未来トランクスとかいう｜あにまん掲示板

漫画版だと神チューブで悟空と超ドラゴンボール知って悪用したけど
アニメだとブラックの時の指輪がタイムマシンに巻き込まれて過去に飛んだ
その気と似てる界王神がザマスだから会いに行った
ザマスを悟空が負かして拗らせた
とタマゴが先かニワトリが先かみたいな展開になってて
タイムマシンとか並行世界関係とかややこしくする設定なんでそう弄るのかなと思ったよ

68二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:07:54

俺の中じゃ未来はずっと平和だから

>>70 >>76

69二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:08:11

>>63

>>64悲しいなあ、まあドラゴンボールは悟空ファミリーのものじゃないんだから集めたやつが何叶えようと自由だから責めんのは的外れだけど

>>73

70二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:08:56

>>68

いる限りはね

過去に助け求めて逃げた時点でそのモノローグの前提は崩れちゃったんだよ

>>71

71二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:09:45

>>70

なるほど

72二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:09:58

その場の盛り上がり重視で盛ってるってアニメスタッフが言ってた気がする。

アニメの世界だと17号が異様に強いし

>>74

73二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:10:23

>>69

こういうことがあるから現行の本編でブルマがドラゴンボール独占してるんだよねって説得力はある

74二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:11:46

>>72

ゴッドの領域の時点でもう元気玉とか他人頼りの技が通用する要素なくなってるのにジレンに使ったりしてるしね…

75二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:15:23

本編だと曇らせ要素ばかりなのに何故かブロリーmadではウザい&総スルーされるキャラになったという不思議

76二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:15:49

>>68

そんな訳でもなくその後現代と同じようにバビディが攻めてくるんだよなぁ

現代のアレっぷりを見るとザマス抜きにしても平和が続くとは思えん

>>77 >>78 >>79

77二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:17:30

>>76

続くじゃなく守られるだろうでもなく大切にされていくだろうだから別におかしいところは何もないよ

トランクスがいる限りはあの世界の地球の平和は大切にされていくというだけで

78二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:19:31

>>76

しかも未来のバビディは遊び抜きでガチで殺しにきてるからね

プイプイやヤコンわ最初から捨て石にして削って本命のダーブラで自分も最前線に立って殺しにかかる徹底ぶり

79二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:20:42

>>76

いやだからトランクスがいる限りって繋がるのでは?実際トランクスによって阻止しただろ?

80二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:21:07

あっちの世界にも死んでなければドクターヘド、モロとかその辺りはいたんだよな

未来トランクスが帰っていった世界のその後が気になる。

>>85

81二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:21:28

ブウ復活はなかったけどバビディとダーブラはちゃんと攻めてきて界王神が対処して結局界王神の犠牲ありでバビディたちを倒してるのよね未来トランクス。

>>83

82二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:21:57

トランクスがいる限り平和は大切にされるというだけで
別に守れるとも続くとも言っていない

83二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:22:29

>>81

アレに関してはビルスが寝てるのが1番悪いから

結果的にシンとトランクスが割り食ってるというね…

>>86

84二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:23:22

文句あるなら直接言えばいいじゃないですかぁ
こんな所で愚痴愚痴言う暇があるならよ

85二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:24:50

>>80

モロは今の時代でも寿命寸前だったから老衰死したんじゃないの

忘れてはいけないが未来トランクスの時代って登場時の時点で映画スーパーヒーローよりも後の時代だぞ

>>93

86二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 17:26:18

>>83

立場上対等な関係なのに要請しなかったシンにも問題はある

だからエピローグの世界では事情説明して対処してもらうって話になってるわけだし

87二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 18:06:53

BIX儲イライラで草

88二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 18:35:23

全王の恐ろしさと安易に時空移動をしてはならないってことを伝えたい章だったんかな
今後もほいほいタイムマシン使ったりすると新たなザマスを生み出したり1つのパラレルワールド消滅ですまなくなるぞって

>>89

89二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 18:37:11

>>88

どちらかと言うと神様は都合のいい存在じゃないって意味合いもあるんじゃねえか

世界の掟もそうだけどこのころの悟空フリーザに地球壊された時のやり直しとかいざとなったらビルス様やウイスさんになんとかしてもらおうとかそういう考え結構あるし

90二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:07:18

悟空でもベジータでもなく未来トランクスが未来のみんなの力で解決してもうタイムマシンに頼らないようになるんだろうなって思ってそっからザマス倒せません！全王ではい終わり！ってなって？？？え？ってなった

>>92

91二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:14:54

悟空・ベジータ・ブルマ←過去から歴史を変えに来た罪人
トランクス←言うまでもなく罪人
シン・ゴワス←並行世界の神が何してんの？？
ザマス←え？？？？？は？？？？？
マイ←え、生き残ってる普通の人間この子だけ？

消えちゃえよもう…

92二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:15:36

>>90

セル編と違って未来トランクスが未来のみんなの思いと一緒に倒したって思ったとこなのに何故かそっからさらに進化するわ未来編で影も見えなかったキャラが急に出て急に全部終わって困惑したわ

93二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:20:20

>>85

原作最終話でようやくZの未来トランクスの時代に並ぶ感じだっけか

未来トランクスの時代って大体現代トランクスの年齢+17年だからザマスと闘ったトランクスはもう30代なんだよな…

94二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:23:55

全王が動くハメになった挙げ句世界一つが丸ごと消し飛んだ、人間・神の特大スキャンダルだからな

そりゃ力の大会も開くわ

95二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:27:20

ゼノバースだけど職場と上司同僚後輩に恵まれてるの好き

96二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:35:40

黙って破滅を受け入れるわけにはいかない、みんなを救いたかったからやったんだ
結果自身の世界は神によって無と化すなんて皮肉だね

97二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:37:44

>>58

合体してやっと悟空とベジータ相手に互角ってプロットから、めちゃくちゃ強さ跳ね上がったな

>>98

98二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:54:23

>>97

まぁザマスが悟空も認める戦いの天才だったという理由がちゃんとあるからね

神が神の気を使って遅れを取るというのも変な話だし

99二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:56:18

だって弱いままだと盛り上がらないしなぁ…

>>100

100二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 19:59:37

>>99

本当に盛り上がらなかった上に自分同士で仲間割れ始めた漫画版…

101二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:01:02

漫画版力は弱いが創造や付き人の力多用して好きなんだけどな

102二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:12:55

アニメスタッフはとにかくパワー盛ろうとするからついに映画でジレンとブルーはそんな力に大きな差はないって言わせたよ原作者

>>103 >>105

103二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:15:51

>>102

言うてスーパーヒーローの時系列はあれからそこそこ経ってるしなぁ

104二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:17:10

ロゼなんて1年後の悟空の肉体でSSGSSになっただけに過ぎんのにやたら強かったし

105二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:26:08

>>102

パワーなんてそこまで上がってないぞ

ジレンは映画で言われた通りだし、身勝手も極端にパワーが上がった訳じゃない

>>107

106二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:27:30

>>6

それなら悟空たちが生き残った世界の方をなんとかしろよ

>>135

107二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:35:39

>>105

20倍のブルー界王拳とかやっておいて一蹴したのにパワー上がってないというのもね

>>111 >>112

108二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:39:59

パワー自体も力の大会→スーパーヒーローで上がってると思うよ、悟空は相変わらず筋トレばっかしてたし。

>>113

109二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:40:06

視聴者が不満だったのはあの結末しか無いってのが納得できないとかじゃなくどちらかというと、悟空たちが頑張って戦ってんの見て趣味の時間使って応援してた見てた
なのに、結局戦い全部特に意味のない茶番で大局に一切影響ない徒労だったってどこじゃない？

>>119 >>142

110二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:41:44

某隊長「他人の身体を使って神を自称する超絶カッコ悪いやつに最高のお仕置きをしておいたぞ！！」

111二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:42:01

>>107

スーパーヒーロー時空はブルー界王拳ないんじゃね

ブロリーになかったし

>>114

112二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:42:11

>>107

瞬発力で上回れば良いだけなんです

技術で完全に負けてるから20倍なんて無茶で無駄なパワーアップでゴリ押しするしかないだけ

>>115

113二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:43:38

>>108

成長期が切れる寸前だからもう筋トレしてもあまり効果は無いよ

>>116

114二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:46:17

>>111

悟空達が最初から消耗していたのもあるけど、ブロリーは倒す殺すじゃなくて止めなきゃいけない対象だからね

完全に理性が飛んで痛みを無視して突っ込んでくる相手に全力全開でぶん殴ったら最悪殺しかねない

115二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:48:06

>>112

横から失礼だけど

瞬発力＝パワー

だが…

116二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:49:08

>>113

成長期とかをこの漫画で言う！？

>>117

117二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:49:56

>>116

作中でベジータが発言しているので普通に存在するぞ？

>>118

118二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:51:17

>>117

それは死からの復活バフのことでは…？

>>121

119二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:51:40

>>109

あとぶっちゃけ歴史改変の罪だとかそういうテーマ自体が正直今更感あるというか…

>>123

120二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:54:22

悟空たちの功績なんて表向きにはなかったことにされるのが殆どだけどね

サイヤ人を追っ払おうがセルとか魔人ブウぶっ倒そうが別に讃えられる訳でもないし

121二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:54:36

>>118

残念ながら事実です

第六との親善試合でスーパードラゴンボールを探す為のレーダーを受け取る辺りのやり取りでベジータが成長期について言ってる

>>124

122二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:54:41

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:55:56

>>119

バグ報告出てんの無視し続けていきなりサーバー全消去してきたみたいな感じもあるしなあ

124二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:57:57

>>121

肉体としては鍛え上げ続けてもう伸び代ないって感じの発言してたよね

>>127

125二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 20:59:40

1000歳超えてバシバシ成長してるヒットとかどうなるの…？あの世界次元が違う戦いを目の当たりにするだけで相応に強くなったりするぞ

>>126

126二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 21:01:29

>>125

種族によって差がでるのはもう仕方ない

なので技術で足りない分を補う

127二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 21:02:12

>>124

その後の未来トランクス編でブラックに負けたあと精神と時の部屋での修行でそのベジータがくっそパワーアップしなかった？

その時点での推測が間違いだったんじゃね

>>128

128二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 21:04:13

>>127

そこで技術だね

あとぶっちゃけ肉体面で言えば悟空よりベジータの方が強い

129二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 21:05:48

アニメだとひたすら肉体トレーニングで強くなってる
でも漫画版だと瞬間ブルーや気の操作、気のパワーアップで強くなるとか映画だと精神や戦闘方法を模索して強くなるとやみくもな肉体面の修行否定し出したよね

130二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 22:10:43

力の大会の最後の17号の願いで未来の世界も復活！とはならんのですか…？

>>131 >>136 >>138

131二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 22:21:51

>>130

復活してもどのみち死の世界なのはなんも変わらん…地球が襲われる以前にあの世界は詰んでる

132二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:05:34

全王が悪い！って言う人たまにいるけどちゃんと見てるのかな？と言いたくなる

>>149

133二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:11:07

悟空とベジータが未来世界に行くんだから未来ブルマと会ってみて欲しかったな
ベジータのかわりように驚くブルマとか見てみたい

134二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:12:08

あの世界の惨状で全王が消さないわけにもいかんて

135二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:12:17

>>106

だってビルス様生きてるし･･････

136二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:17:38

>>130

なるわけねえじゃん

17年も先の時代だから関係ねえもん

137二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:21:15

まああの話は珍しくビルスが自分がちゃんと仕事できてなかったことに対して反省している分、そもそも全王が世界があんな状態になる前にとっととザマスを消してたら良かったんじゃね感は否めない

何これ？ってお前今まで何してたんだよと

>>139 >>143

138二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:22:19

>>130

そもそも17号知らないだろ

139二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:23:04

>>137

そもそもの話それだと第七宇宙のような人間レベルが最下位レベルに低い宇宙は消されるんだが

成長性のない宇宙の辺境のちっぽけな星に目かけてる破壊神や天使たちがおかしいだけだ

>>140

140二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 23:40:22

>>139

その設定だと、全王が未来の第七宇宙のことを何年もほったらかしにしたことになるんだよな

スタッフ全王周りの設定あんま作り込んでなさそう

>>141

141二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 00:08:49

>>140

年単位でならほったらかしだっておかしくないやろ…

>>146

142二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 00:11:34

>>109

何言ってるの?

143二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 00:14:28

>>137

そもそもそれはお前が管理しろよビルスってなるだけなんだぞ、何のために各宇宙に破壊神という管理者を立ててるのかと

>>145

144二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 00:22:36

寝始めたら39年とか寝る生態がそもそも破壊神に向いてない…精神と時の部屋みたいな時間の流れ歪んだ空間に放り込んだほうがいいんじゃねぇか？

145二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 00:33:15

>>143

未来世界のことは未来世界のビルスにしか分からんし、その未来ビルスも界王神が殺されているんだから仕事しようがないだろう

>>147 >>150

146二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 00:37:11

>>141

何故？

147二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 00:37:19

>>145

ブウ騒ぎの時にいち早く動いてブウ殺していればそもそも界王神が死ななかったんじゃねって話じゃない？

まぁブウ相手にすると分かっていればビルス様動いてただろうけどな死にたくないし

148二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 00:40:57

神と神でブウに会ったらすぐに破壊対象に認定したから起きてたらなぁ…

149二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 01:28:19

>>132

YouTubeに転がってる適当に切り取ったもんしか見てねぇんだからそりゃああなる。

150二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 01:33:53

>>145

それつまり連絡取れない時点で全王にどうしようもないやん

151二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 01:38:13

自分から見に行けよ
いつから全王は自分から他宇宙に行けない設定になったんだよ

152二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 01:50:26

管轄範囲が大きすぎる多すぎるってなるだけなんじゃないっすかね

>>167

153二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 02:07:07

そこら辺の設定もあやふやだよな
仮に自分だけで管理出来ないから神や天使に任せているとして、その神や天使が死んでいたならその宇宙で何があったんだろうかとか疑問に思わないんだろうか

>>154

154二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 03:08:59

>>153

年齢知ってる？数年なんて一瞬みたいなもんなんやろ

>>163

155二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 03:42:35

未来トランクス編のエンドがクソ←めっちゃわかる
全王が悪い←？？？？？？！！！？？？！！！！？？？？

156二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 03:43:14

管理できてなかったから減らそうとしたのかもね

157二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 03:53:27

どうしようもなく詰んでるのはそうだし、タイムマシンとかいうものがどう考えても世界観的に不健康なのも分かるし、だからこそ全王が出てくる必要があったのはわかる
でもどうにか報われてほしかったよなぁ……でもどうすれば良かったのかは分からん
腕力で終わるイベントじゃなくなってるのが1番問題だよなぁ

158二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 03:54:20

全王がどうかはともかく未来トランクス編のラストがクソは絶対譲らない

>>161

159二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 06:03:26

何を言おうとトランクスたちが掟破りのことしてるのは事実だしその代償がこれだったのもある意味仕方ない話だから
結末初めから決まってるプロットで無駄に希望持たせようとした展開作ったスタッフがダメなんだよ
漫画版はもう決戦の時点でザマスが地球人絶滅させてるし初めから希望潰えてた形だし

160二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 06:04:53

ラストの展開自体だと力の大会編の方がよほど茶番だろ
何も変わんないどころかフリーザ復活したとか第七宇宙としては悪化しかしてねえ

161二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 07:31:20

>>158

別にそこは個人の感想なんで最初から文句言う気もないよ、ただ全王が全て悪いは意味がわからないというだけの話

162二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 07:52:21

第一から十二まで破壊神・界王神不在
生命の99.9%死滅
なら、全王様も消すしかないよ

163二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 07:59:27

>>154

〜やろとか言われてもそれこそ知らんがな、そこら辺の設定語られてないんだからら

164二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 08:12:18

ビルスがかくれんぼで数年逃げても怒らず、50年経ったらキレ出す
神や全王様は50年ぐらいは軽く待てるんだな

>>166

165二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 08:14:41

あんま話覚えてないけど他の宇宙の神や天使も不在だったけ？
なら尚更悟空に呼び出されるまで世界の惨状を知らないのはちょっと変だな

166二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 08:40:33

>>164

逃げてはない、隠れたまま眠っちゃっただけ

まぁ大分少なく見積もっても今の破壊神達よりずっと長く生きてるだろうから50年くらいはあっという間の感覚なのかもしれない

167二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 08:41:27

>>152

宇宙単位で世界がめちゃくちゃになっているのに管轄範囲がデカいから悟空に呼び出されるまで知りませんでしたって・・・

>>168

168二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 08:53:52

>>167

老界王神でさえ全王に3回しか会った事無いから、そんな定期的に連絡しないだろうし

そもそも界王神も破壊神も全王が怖いから基本的に自分から連絡しない

ザマスが動きだしてまだ数年とかで、人類いる星もせいぜい数個しか滅ぼしてないって状況ならそんなもんじゃない？

169二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 09:46:06

全王自体にキャラとしての魅力がほとんどないのがね……
同じ全能クソキャラ枠でも火の鳥の方がまだ愛嬌がある
こっちは矢で射られたり血拒否されたりでちょくちょく無様晒してるからネタ的な意味では好きになれる

170二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 10:22:33

真面目に考えると積んでるし滅びしかないけど作品はいい感じに後味よく終わらせて欲しい！って気持ちも分かるけど、自分はそういうおためごかしより消滅エンドはすっきりした方だわ。そもそも「神は理不尽」「神は人間個人の幸せのためになんか動いてない」って世界観が好きなのもある。

全王についてはキャラとしての魅力は別に求めてなくて、そういうシステムとして存在してるのが好き。今後も人情とか友情とかでその辺ひよって欲しくない。まあ自分は全ちゃん普通にかわいいじゃんとも思ってるけど。

魅力感じるか否かは、結局のところ人の好みの問題では？
嫌いな人がいるのも分かるけど、魅力ないって断じるのは自分の感性にだけ固執しすぎでしょ。

171二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 10:29:01

あそこまでやって結局宇宙消滅ってカタルシスが無さ過ぎて萎えた

172二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 10:33:24

未来トランクスが可哀想なのはほんとそう…だし、
アニメスタッフもう少し脚本どうにかならんかったんか？もほんとそうなんだけど、
この手の話になると、全王disに持ってく人が湧くのがめんどくせえなって思う

毎回盛り上がる時点で魅力感じてる人もいるってことだろうから、
「全王に魅力無いのが原因」主張してる人は、自分と周囲が
全王嫌いなだけってのはいい加減認めとけと

173二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 21:26:03

元凶のザマスが悪い、ザマスの諸々を見過ごした神々が悪い、あんなことになって中立とか言ってる天使が悪い、相談もせず命投げ捨てた界王神が悪い、そんなことをしなければならないほどサボってるビルスが悪い、歴史改変しようとしたトランクスが悪い、そもそもああいう展開にした超のストーリーが悪い、辺りはわかるとしても全王に関しては割とマジでなんも悪くないんだよな
世界がどうにもならなくなったら間引くのが仕事で、世界がどうにもならなくなってたから間引いたってだけ