ローマ帝国を語ろう｜あにまん掲示板

Fit for Royalty - Flamingo Tongue, an Ancient Roman FoodThe Ancient Roman gourmand, Apicius, once said 'the flamingo's tongue has a specially fine flavor.' Learn more about this luxurious food from Ancient Rome.blog.crystalking.com

38二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 01:58:56

>>35

市民軍もだけど相対的な見方による

実際ゲルマン側の軍事力が成長したのが大きいし、ローマの成長は弱い物にしか周りにいなかったからの好環境が大きいと見る、もし中東にローマがあるならあそこまで成長できんだろう

39二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:00:13

鉛中毒は基本ワインとかだね
水で鉛中毒になるには付近に鉛鉱山がないといけない

40二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:02:02

>>33

従来の農民層の没落も大きいかと

無産市民になったとこで生産性ゼロだしなあ

あ、ローマ帝国を調べるにおすすめの文献とかある？土日を利用して図書館で調べてきたい

>>44 >>50

41二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:02:04

本来重要な軍事が、無双過ぎて世界史だと空気になるのはすごすぎるわ
それだけにラストの西ローマの没落が悲しいけど

42二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:02:44

>>24

吐いてまで食うのは、今でいうドカ食い気絶部みたいなもんだぞ

当時でさえ頭おかしい扱い

43二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:03:51

深夜は平和だね
荒らしが湧かない

44二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:03:55

>>40

範囲が広すぎてまとめて調べられるような本はないよ

>>52

45二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:03:56

そう言えば氷の層から鉛の含有量が増えた時期で人の活発化か疫病かを測れるらしい
銀の産出が増えると大気の鉛の量が増えるんだとか

あと北米とグリーンランド？だかで連続で大噴火が起きた時期があって
ローマの記録で平時でも薄暗く寒い、寄生虫が流行って大量死したんだとか
中華でも溶けない雪が降ったとのこと

>>53 >>54

46二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:04:02

軍事つってもイラン以外クソ雑魚にすぎないし

イベリアからラインまでクソ雑魚部族、南は商業と事なかれ主義のカルタゴだぞ
ハンニバルは有名で功績も大きいけど肝心のカルタゴ本国があの様子じゃ勝ち目は薄い

>>56 >>89

47二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:04:25

>>6

雄マン帝国ってそんな最近まで残ってたんだ…実質的にはもっと早くにボロボロだったんだろうけど正式に滅亡したのは1922年か

>>55

48二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:04:31

荒らしはともかく煽り口調なんとかせい
あの荒らしは歴史スレのレスバから発生したんだぞ

49二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:04:43

そのクソザコ部族に滅ぼされたんやけどなブヘヘヘ

50二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:05:12

>>40

読んでるかもしれないけど塩野七生が鉄板じゃないかな

カエサルとかの特定の人物贔屓はあるけど面白い

51二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:05:17

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:05:25

>>44

通史かなあ

軍事が一番気になるけどこの時代に目を通してほしいとかあるだろ？

53二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:06:19

>>45

氷河を調べると、当時の大気汚染のひどさが分かるんだってな

産業革命前の欧州に匹敵するとかなんとか

54二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:06:58

>>45

インドネシアだよ

日本でも記述ある

>>96

55二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:07:21

>>47

ローマ帝国の後継者のオスマンとロシアは共に100年前まで存続していた

どちらともボロボロだし軍事構造は旧態依然だしまあ頑張ったよ

56二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:07:44

>>46

ハンニバルとかいう最強のカード引いといて支援しなかったのはマジで意味わからん

それでいていざ本国攻められるとハンニバル呼び戻す情けなさ

57二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:07:49

クソ雑魚とかいう言葉安易に使うのはダメだろ

>>58

58二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:08:22

>>57

おぼっちゃんはさっさとベットに入りな

59二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:08:30

ソワソン管区というちょっとしたロマンと西ローマ最後の輝き

60二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:09:34

過激なワード目にすると気分が悪くなる
スレも荒れやすくなるしな

>>63

61二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:10:23

西ローマ帝国最後の皇帝はネポスと思うがどう？
まあ肝心の本人の実像も分からんしオドアケルに印象強すぎてな、たぶんどうにもできなかったんじゃないかな

>>70

62二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:11:14

言葉尻捉えて話逸らそうとしてるのは例の荒らしだろ
深夜にも湧くのか

>>69

63二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:11:46

>>60

歴史のスレはお嬢様言葉が必須ですわね

意外とお嬢様になり切るのって難しいのですよ

ちなみにローマお嬢様というと印象があまり浮かびませんわね？

>>87

64二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:11:53

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:12:17

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:12:30

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:12:47

そんなこと言って来ちゃ…ダメだろ！(マジメ君)

68二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:13:28

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:13:38

>>62

まあまあ落ち着いて

いちいち気にしてたらキリがないし寝ような

深夜なら大丈夫かと思ったが、単に歴史オタの血の気が多いせいかもしれん

70二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:13:39

>>61

軍事握ってない時点でローマ皇帝の資格がないからなぁ

マヨリアヌスで実質終わりだと思う

>>75

71二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:14:21

5chとかだったら専ブラであぼーんしてスルーするんだが流石にあにまんの専ブラとかまだないしな
スレも200までだったりすると浪費したくないし

72二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:14:33

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:14:56

ああ見たことある流れだ

74二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:15:26

歴史の話がしたいのになんで湧き出てくるんです？

75二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:15:28

>>70

やっぱりかあ

やっぱホノリウスが一番悪い、あそこまで無能じゃなきゃイタリア半島くらいは維持出来たろ

>>82

76二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:15:52

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77二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:16:01

人力とはいえエレベーターもあるのがすごい
大昔なのに信じられないほど進んでてロマンがあるな

>>107

78二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:16:57

落ち着いてと言っただけなのに何故烈火のごとく怒られるのか？
一体何が気に入らないんだ？例の荒らし以前に喧嘩腰なのが問題でしょ

>>79

79二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:18:06

>>78

荒らしが悪いのに歴史オタとやらのせいにするからでしょ

80二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:18:47

俺も46は不快だと思うぜ
これも削除するのか？

81二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:19:10

いや荒らしも同罪だけど少しの表現だけでそんなに怒るかなと疑問

82二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:19:12

>>75

まあでも9歳で皇帝になったやつがまともになるわけないからゴリ押ししたテオドシウスが悪いと思うんだわ

83二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:19:48

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>>86

84二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:20:21

ネットで直接言われた訳ですらないクソ雑魚に粘着してスレの進行阻害するのは荒らしでは？🤔

85二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:20:21

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:21:45

>>83

荒らしも悪いし許さないけど歴史オタクの態度も悪いぞ

そこが荒らしに付け込まれるんだろ？ちょっと冷静に考えてほしい

87二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:21:58

>>63

ローマお嬢様ですと悲劇のグラックス兄弟の母親たるコルネリア様がよろしいのではないでしょうか

女性が社会に出ないローマにおいて亡くなった際記念碑まで建立されたほど慕われたお方ですわ

>>88

88二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:23:29

>>87

まあ！それは素晴らしいことですこと！

ちなみにどのような振る舞いをしていた方ですの？

>>100

89二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:23:48

こんだけ荒れるなら火種の>>46は消した方がいいよ

周辺の火事だけ消しても仕方がない

90二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:24:49

噛み付いてる人はどんな表現ならいいの？

91二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:24:59

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:25:28

やっぱここで歴史スレは機能しねーな

他のスレはそんな荒れないのに不思議だねえ

>>101

93二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:26:04

気にしすぎだとは思うが不快に思う人がいるのもわかるぜ

94二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:26:32

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:26:55

みんなでラテン語でも勉強して歴史スレはラテン語で語るか…(ヤケクソ)

>>98

96二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:27:52

>>54

ジャワ島とスマトラ島を離して南米文明の滅亡にも寄与したんだっけ

ただそれに加えて536年付近に北米とアイスランドの方だった、噴火があってダブルかトリプルパンチの可能性もあるみたい

AAASwww.science.org

97二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:28:55

正直言って46のクソ雑魚なだけでこうまで炎上するとか他のスレとか他の掲示板、snsにいったらどうするんだよ
そもそも不快に思うなら報告すればいいだけでお気持ち発表する必要なし

>>102

98二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:29:24

>>95

テルマエのヒロインみたいな猛者しか参加できないじゃないっすかーｗ

99二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:29:34

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100二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:30:00

>>88

彼女はハンニバルを倒した英雄スキピオの娘であり最高級の教育を受けた才女でありエジプトの王すら求婚したほどですの

夫に先立たれた後は女手一つで残されたグラックス兄弟をお育てになりました

二百年先を見据えた彼らの見識がコルネリア様の教育のおかげであることは間違いありませんわ

101二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:30:49

>>92

実際荒らし以前にピリピリしすぎだよね

なんか問題を抱えてるのだろうけどそれがなんであるのかが分からんな

やっぱり荒らしに潰されまくったせいで疑心暗鬼になっちゃったのかな

102二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:30:53

>>97

荒れネタは極力少なくするのは道理だと思うが……

歴史スレの時点で荒れやすいんだから

>>108

103二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:32:05

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:33:18

歴史スレが荒れやすい原因が分かった
人格排泄してないから荒んだ心が浄化できないんだ
ローマ人もゲロを食べる習慣があったように性癖とまじ合わせて語ろう

105二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:33:52

ネットじゃよく見る表現だよあれくらい
あと荒らしに構うやつも荒らしだから黙って報告
いちいち触れてたら脱線する貴重なスレを埋めない
この話はここで終了

106二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:34:42

荒らし(よし、うまくスレを荒らせたな)

107二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:34:56

>>77

雷が電気だって気づくやつが出たのはローマの知識レベルの高さを示してる

まあ奴隷前提だから産業革命は有りえないんだけども

108二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:36:20

>>102

荒らしてるのは一人だろ

荒らしがいなければスレは荒れない

109二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:37:25

現代の煽り文句にも「お前の国ローマに支配されたことないくせに！」みたいなのがあるらしいじゃん
ローマの歴史があるってのやっぱり誇りなんだろうな…すごい

>>111

110二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:39:39

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:40:21

>>109

強い国や賢い国ってのは歴史上いくつも出てくるけど千年続いた国はローマだけだからね

運に恵まれたのはあるけどやっぱりすごいよ

>>121 >>128

112二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:46:35

最後の五賢帝が息子を皇帝にしたのってやっぱ悪手だったんかなぁ
それとも優秀なやつが周りにいなかったから仕方なく打った手だったのか

>>113

113二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:55:01

>>112

言っても他の四人は息子がいないか既に亡くなってた状態で養子を取ってた訳で健康な息子がいる状態で養子を取ってそっちに継承させるぜするのは結構内紛を生むリスクとかあったんじゃないかな

>>114

114二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:58:40

>>113

確かになぁ

内乱したら目も当てられんし優秀な人物がいるなら補佐してもらえばいいもんな

息子も有能ではなかったのかもしれんが時代の割食った部分も大きそうよね

115二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 04:37:02

ビザンツ帝国がローマ帝国に入るかは知らんけどコンスタンティノス11世めっさ好き
徐々に領土削られていくビザンツ帝国とそれをなんとかしようとしてうまく行かずにオスマン帝国との戦争に負けて死んでいくの好き
最後の演説の後コンスタンティノープルに侵入してきたオスマン軍に突撃して死んでいくのもかっこよくて好き

>>117

116二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:32:18

ビザンツ帝国だと「ギリシアの火」もかっこいい
帝国の崩壊とともに失伝したから再現不可能なのもロマンある

117二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:53:46

>>115

ビザンツは正当なローマ帝国だから

西ローマ帝国は結局崩壊して終了だがこっちは1453年まで続いた

首都がローマじゃないだろという意見もあるが首都ですら統一時代の終わりごろはコンスタンティノープルだったのを無視してる

>>118

118二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 14:32:49

>>117

バヤズィトがコンスタンティノープル包囲した時に限ってティムールが来るのはまだローマが滅びる時ではないって感じで好き

119二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 14:34:40

紀元前1世紀前後とかいう人材の超宝庫

120二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 14:41:44

ローマ帝国ほど国を救おうとした人物に厳しい国ってある？

121二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:01:47

>>111

システム制度が優れていたのと大陸の端の方だから長生きできる余地もあった

ビザンツの生存戦略は面白い、遊牧民の脅威にされされる

ただ、ちょっとずるいのは王朝が変わっても同一の国扱いという事、同一の国と言うと中華システムを作り上げた中国王朝もその範疇に入ると思うし、ヨーロッパ中心史観すぎないかとは思う

>>122

122二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:25:02

>>121

中国は歴史ならローマより深いし繁栄具合も上なんだけど機能不全に陥ったときの解決手段が「作り直し」だからどうしても国としては一旦崩壊せざるを得ない

ローマの改革はあくまで「改善」だから国として連続してる

その点を踏まえると千年の統治を達成してみせたのはやはりローマのみであると言えると思う

>>127

123二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:31:25

世界史取ってねぇからこの動画ぐらいの事しか知らんけど、

ここまで丁寧に解説されても複雑に感じるわローマの仕組み

ローマ帝国解説！　第一回　ローマ建国と七人の王

>>124

124二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:37:27

>>123

食卓で家族が政治の議論するのが当たり前なローマ市民にしか使いこなせないシステム

>>125

125二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:46:21

>>124

市民に求められるレベルが高い・・・！

貴族とかは教育コスト集中することで政治適性高めるために求められた形態って聞くけど大丈夫なのか

しかも市民権乱発したとかいうし

>>126

126二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:26:43

>>125

元々ローマ市民はデモとストライキを駆使して立法権をもつ市民集会までブチ上げて一時期は貴族と対等の関係まで持ってくことに成功した政治ガチ勢だからね

まあ繁栄が続くと堕落して配給目当てのニートになっちゃったから市民権はパンをただでもらえる権利みたいになって発行すると人気出るから乱発された

127二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:30:42

>>122

単純に一言で言えるよ

「西洋による東洋への蔑視」

128二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:33:15

>>111

揚げ足とるようで申し訳ないけど、日本は千年続いた国じゃないの？

ヨーロッパだけというなら別かもしれんが

>>130 >>131 >>132

129二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:35:12

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:35:50

>>128

あー君めんどくさいタイプだから答えたくない

131二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:37:19

>>128

一応神武天皇即位からが日本国の始まりとするならば2700年ぐらいにはなるけど、明確な国家としての建国の区切りってなると主観的要素が入ってくるから難しいとは思う

>>134

132二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:38:34

>>128

民族としての日本は1500年くらいあるからそれも正しい

ただ日本は何回か現政府が前の政府を否定してるんだよね

だから国家としては歴史が一回途絶えてるんだ

ローマは皇帝の名前が長いあたりからわかるとおり常に前任の支配者の後継者であることを肯定してる

>>134 >>137

133二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:40:25

特定文化の歴史を調べるととりあえず古代ローマの話になるのやべーなって思う

【雑学研究クラブ】涼の歴史と氷菓子

>>135

134二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:40:36

>>131

>>132

スレチな話題に反応すんな

唐突に日本の話ねじ込んでくる奴がまともな訳ないだろ

しかも揚げ足ってこと自覚してるのに割り込んでくるんだぜ

135二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:41:14

>>133

こういうサムネで二次女出してる奴嫌い

136二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:43:16

西洋と東洋じゃ成り立ちや物の見方が違うから細かく決めづらいところあるよね
ジャンル違うのに同じにまとめてるみたいな部分あるし

137二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:43:21

>>132

不勉強で申し訳無いんだが、基本的にどの政府も天皇の名の下に政権を担ってたから、王朝って考えたら１つの国家じゃないん？

>>140

138二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:43:43

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139二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:44:14

というかいつもの奴でしょ
短文レスで荒れネタぶち込んでくるいつものパターン

140二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:45:45

>>137

天皇をどの時代もトップとして頂いてたっていうのは明治政府が自身の正当性のために嘯いたふしがあるんだよね

室町から江戸辺りの文献に当時の御所は庭先で庶民が遊ぶので泥が跳ねていたって記述があったくらいだから千年間天皇の権威が働いてたってのは考えづらいかな

>>142

141二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:46:04

共和政ローマ好きはおらんのかいな
共和政こそローマらしい、帝政からは別物に見えてしまう、軍事力の主力だった平民が没落するからな
でも共和政ローマがあそこまで拡大出来たからというのもあるけど途中でポシャったら世界史はどのように変わったのだろうか？

142二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:47:12

>>140

あー権威が無くなってた時期が少なからずあったから、１つの続いた国家と見なすのは難しいってことか。

サンクス。

>>144

143二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:48:36

平民貴族闘争とか選挙のやり方とか指揮官の決め方とか今でも感心するくらい一つの完成形だよね

けど一番好きなのは共和制ローマをカエサルと後続たちが変えてゆく過程かな
それ以前から独裁官とかもいたけど

>>146 >>148

144二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:49:55

>>142

少なからずじゃないよ

江戸末期から明治にかけて持ち上げられるまでは権威なんてもんはなかった

145二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:51:03

1000年間なんてどれも主観にすぎないのでローマと日本もどっちでも好きなのを選べ
こういう国家の連続性とか語ると不毛だぞ

そんなわけで1000年続いた国として妥当なのはエチオピアを選ぶ
まあ革命で帝政は終焉したんだがな、意外な事にローマと関係が深い国らしく詳細はよく分からないが、ビザンツと国交を結んでたり、使節をローマ市に送ってたりしたらしい

>>147

146二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:51:16

>>143

ローマ史上最高の天才が後を託したわずか15歳の少年がローマ初の皇帝になるのめっちゃ熱いよね

カエサルの人を見る目が凄すぎる

147二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:52:45

>>145

それって場所的に言えば現在のスーダンだぜ

ムスリムの勃興によってエチオピアに逃れたて現地人と混血したと言われている

継続性があるかは不明

>>150

148二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:52:51

>>143

完成形といっちゃそうだが、あまり人間の政治システムがそこまで進歩してないというのもあるな

古代に大本のベースは揃ちゃった気がしなくもない

149二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:54:41

流石に主題が1000年続いた国になっちゃうとスレの主題と食い違うように思うから、話を戻さないか？
個人的にしれっとキリスト教が浸透してるの笑っちゃうんだよな　もちろん旧宗教間とで軋轢はあったんだろうが

>>152 >>154

150二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:54:45

>>147

今のエチオピアの方だぞ？

スーダン方面はメロエ王国だ、エチオピアの侵攻で滅んだが後を継いだヌビア人3王国はキリスト教と習合した古代エジプト文化を数百年保った国だ

151二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:55:50

ミトラ教とのデッドヒートは有名だけど肝心のミトラ教の中身が不明になってしまったという

152二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:59:44

>>149

どうせ荒らしだよね

句読点つけたりして目立ちたいのバレバレだし

153二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:00:15

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154二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:01:00

>>149

あんだけ弾圧してたのに数が増えるとコロッとキリスト教徒になるの笑っちゃうよね

まあ柔軟性があるとも言えるけども

155二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:01:16

句読点って、使ったら、いけないんですか？
いつも、使ってるですが。。。

>>158

156二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:02:44

ローマ帝国の拡大とそれによる移住の活発化でそれまで土地や民族に根ざしていた既存の宗教が通用しなくなったからというのが通説

157二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:05:14

キリスト教って名目上はユダヤ教の一環で選民思想なのに、よくローマ人に受け入れられたよね

>>159

158二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:05:40

>>155

いいと思います

末期の皇帝の蛮族と戦って討死or革新的なことして謀殺or何もしないの三択の流れ笑っちゃう

159二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:06:36

>>157

あんた選民思想っての勘違いしてるよ

>>161

160二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:07:33

キリストの弟子たちが頑張って万民に受け入れらるよう努力したからね
新約聖書などを書いた無名の人たちの賜物でもある
あと帝政後期は現代に近い、虚無感が強かったらしいので受け入れらる余地があった

161二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:08:04

>>159

マジで我々は神に選ばれたから他はカス！みたいのが選民思想じゃないんか

>>162

162二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:09:26

>>161

神に選ばれて人類を代表して苦難を与えられる存在という意味で優れてるとかそういう意味はない

反ユダヤ主義者が歪めてるだけ

163二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:10:40

故郷の宗教は故郷に住んでる人しか加護してくれないからな
故郷から離れた人でも入れる保険に加入しないと将来不安だろ

164二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:11:09

このレスは削除されています

>>165

165二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:12:11

>>164

ローマの話するならキリスト教は外せない話題では？

>>167 >>168

166二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:13:19

このレスは削除されています

>>169

167二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:13:35

>>165

だったらローマの話も規則違反だな

168二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:14:09

>>165

いやその反論はおかしいでしょ……

黙ってスルーしとけ

169二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:14:44

>>166

言いたい事は分かるが、なら別のローマについての話題をくれないか

あんまりローマについては詳しくないから話題を出せんのだ

>>171 >>172

170二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:14:54

宗教なしでもローマの話はできるよ
共和制ローマの話しよ？

>>176

171二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:15:23

>>169

開き直りはやめとけ

こっちが不利だ

172二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:17:21

>>169

こう言う奴って末期の話しかしたがらないよね

神聖ローマの話でもヴォルテールの言葉だけだして全て知った気になってそう

173二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:18:23

共和制かぁ
まあ市民兵が中々ピーキーよね
ローマに近いとクソ強くなるし遠征になると露骨にやる気なくなる
冬になると寒くてやってらんねーってなるから毎年軍隊解散しちゃうし長引くと畠が気になるってんでやっぱり解散する

>>175

174二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:18:53

共和政の期が重要だがあまり共和政時代の暮らしぶりとか出ないよな
資料不足という点もあるけど戦闘民族なのはこの頃で内紛も多かった
なんだよ内乱の一世紀とかさあ普通の国なら滅亡コースじゃないか

175二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:19:00

>>173

市民軍は個人の土地持ちおらんよ

>>177

176二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:19:31

>>170

共和制ローマの独裁官の仕組みでよく暴走しなかったなって思う

177二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:20:06

>>175

初期の市民はみんな開拓民だから全員土地持ちだぞ

共和制末期になると貴族が土地を買い占めて市民兵が困窮する

178二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:20:56

むしろ暴走した結果の帝政なんですが？
あと市民軍の幾つかは農民が主体だろ？領土の拡大に伴う費用と機関、属州からの農作物の流入によって没落

179二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:22:10

こうやって知らないのに知ったかする人が湧くのが共和制ローマや神聖ローマ
帝政ローマや東ローマにはあんまわかない
西ローマはそもそも言及が少ない

>>184

180二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:22:37

絵画や映画の題材にされるローマの退廃って実際どうだったの？教えて下さい詳しい方。

>>183

181二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:22:47

このレスは削除されています

182二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:22:56

結局ロムルスは暗殺されたのかな最後は行方不明らしいけど

183二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:23:24

>>180

読点はともかく句点使うのはやめた方がいいよ

掲示板の文化の一つだから

>>185

184二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:27:25

>>179

知ったかを止めたいならアドバイスすることも大切だろう？

みんなが深い知識を持ち合わせてる訳じゃないので優しく対応しよう

それはそれとして神聖ローマ帝国という紛い物はレギュレーション違反っすよね

>>186

185二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:29:37

>>183

掲示板の文化とは？あなたの勝手なルールの押し付けでは？

読みにくい文体ならまだしも句読点くらいいだろうに

186二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:31:20

>>184

ローマ要素キリスト教くらいしかないからな

そのくせイタリアに拘って国力すり減らしたおバカ国家

187二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:32:08

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188二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:35:55

掲示板の文化だとか香ばしいレスはローマ大火ぐらいにしておいてもらいたいもんだ
しかし、ちゃんと鎮火に対する陣頭指揮を取ってたっぽいのに自作自演扱いされたネロ帝もかわいそうなもんだよ

>>191

189二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:37:58

句読点使ってレス書いてみればわかるよ
一目奇妙に見えるから

190二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:38:41

掲示板の文化だとか、香ばしいレスは、ローマ大火ぐらいに、しておいてもらいたいもんだ。
しかし、ちゃんと、鎮火に対する陣頭指揮を取ってたっぽいのに、自作自演扱いされたネロ帝も
かわいそうなもんだよ。

おかしいか？

191二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:39:02

>>188

それ後世の創作だよ

192二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:39:44

批判する奴が句読点使ってないの笑える

193二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:40:57

次スレ建てるか？

>>194 >>195

194二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:42:13

>>193

やめとけ

荒れるだけだ

195二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:42:28

>>193

立てるなら深夜

荒らしが起きてない時間

196二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:43:41

好きなローマ人早い者勝ち
ユリウスカエサル

197二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:44:19

阿部寛のホームページabehiroshi.la.coocan.jp

198二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:44:39

ティベリウス

199二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:46:00

Y

200二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:47:08

200なら第四回十字軍でローマ帝国が実質滅亡