「百鬼夜行で戦力を分散させなければ勝っていたのは乙骨ではなく夏油」

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:08:39

    正直この設定って必要だった?

    羂索in夏油が乙骨より弱いなら五条が封印されたところでそこまでヤバくならないのは分かるけど羂索が乗っ取った時点で確実に0巻夏油より強くなってるし別になくてもよかったと思う
    なんかわざわざ後から付け足しした必要性が感じられない

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:09:40

    原作者が必要だったからそう記述した

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:10:15

    百鬼夜行最初から詰みだったのでは?って思ってダメだった

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:10:32

    作者自身もカバーするくらいには必要なことだったんだろ

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:10:50

    百鬼夜行のやつも使えるし別に勝てると言われてもおかしい点は別に無くね?

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:11:02

    普通にマウントでしょ。あんなに努力したけど、夏油にはまだまだ及ばないよって言う。まあ経験値が全然違うんだから違和感あるってほどのマウントでもないけど

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:11:41

    読者はあくまで青少年がメイン層なのを想定してるって忘れてる?
    1000年(仮)生きた老獪で狡猾な羂索が万能そうな術式を持ったら強いって分からない子は多いと思う

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:12:00

    そりゃあ数千体の呪霊を一気に出されたら五条宿儺以外は勝てんわな

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:12:00

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:12:10

    元々結構言われてたけどね、夏油に新宿京都の呪霊もいたらどうなってたかな?って
    作者直々に答えが聞けて自分はありがたかった

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:12:16

    そもそもケンジャクはカシモに言った通り乗っ取った本体性能=今の強さだから作者的にケンジャクだから強いとかないんだろ

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:12:41

    正直必要かどうか考える必要を感じない

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:13:02

    作中に何か大きな支障も出てる訳じゃないしわざわざ批判する程の事でもない。

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:13:45

    そもそもあくまで羂索の見立てだから正しいかどうかもわからんしな
    前作主人公の乙骨を低めに見積もってるのはフラグに見える

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:13:56

    必要かどうかなんてお前が決める事じゃないぞ。
    気に食わんなら自分で書け

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:14:03

    君のおかげでこの体乗っ取れたよありがとう的な意味もあるのかと思ってる

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:14:58

    >>11

    できることは羂索が使った方が多い

    年の功が違いすぎるからな


    作者的にも反転使えますとかで差別化してると思う

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:15:27

    >>8

    予告なしでテロされてたら尚更えぐいなって感じたわ

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:16:05

    特級になって10年以上の夏油と呪術師なりたての乙骨
    フルスペックだとさすがに前者のが強いって言いたかったのかもね

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:16:19

    お気持ち?

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:17:04

    不必要とまでは思わないけど唐突だな…とはちょっと思った
    このときの虎杖は乙骨のことも夏油のことも知らないし百鬼夜行のことも多分知らないだろうし

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:18:34

    >>14

    百鬼夜行に関しては作者が明言してなかった?

    今の乙骨と羂索(夏油)がどうかは分かんないけど

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:18:47

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:19:08

    こんとき乙骨先輩とは知り合いでもなかったわすまん

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:19:42

    >>21

    術式の強さを読者にも分かりやすく見せたかっただけでしょ。

    害悪コンボ組んだ後にうずまきでは抽出出来ますよって順を追って説明してるし

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:19:43

    夏油の強さを強調したかったってのはあるのかな
    割と夏油の強さにピンと来てない読者いるだろうし・・・
    ソースはおれ

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:20:46

    この体は乙骨にも勝てるぐらい強いという息子への自慢

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:21:24

    >>14

    作者が明言してるから確定で夏油→乙骨。

    それに乙骨は命かけた特攻で勝てたレベルなんだから五条以外の術師足止め出来る戦力が+されるなら勝ち目ないのは見えてるでしょ

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:22:06

    いやまぁ戦力分散しても勝てませんだったら夏油が負けしかないかませ犬になるしな

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:22:37

    >>1

    もし0の時点でこうだったらって話だからいいのでは?

    実際全部の呪霊持ったまま乙骨と戦おうとしたら百鬼夜行でバラけてたはずの術師達がまとまってかかってくるから勝てないわけだし

    現時点での乙骨との場合どっちが強いのかは分からないけど

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:22:41

    >>29

    戦力分散してなくても

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:22:50

    >>26

    呪術連載前だから仕方ないんだろうけど特級なのになんかイマイチって評価になりがちだからなのかな

    まあ五条の強さが規格外なだけなんだけどだからミゲルも色々言われるし

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:23:01

    >>26

    夏油に関しては別に強キャラとして描いてなさそう

    五条とか宿儺は言わずもがなだけど乙骨パパ黒、あと今回の真希みたいな描写が夏油には一切ないし

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:23:27

    分散させない状態だと6000体以上所持してるんだから宿儺と五条以外捌ける術師いないレベルでしょ
    夏油自身戦わなくても良い

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:23:42

    >>33

    それは単純に出番がないからでは・・・?

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:24:31

    >>26

    0のあとに呪術廻戦はじまったから強いんだよって言っておきたかったのはあるのかなとは思った

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:25:06

    >>33

    マジレスすると連載決まってない段階だから領域の設定とかもないし読み切りのボスとして描かれてるだけだからな。

    むしろ作中で話が進むにつれて評価されてる方

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:25:20

    >>34

    分散させずに予告なしで乙骨襲うのが一番良かったってことになるな

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:27:20

    >>35

    過去編もうちょっと強く描いたればいいのにって思ったこと思い出したわ

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:27:26

    >>26

    自分もだわ

    0巻含めて原作一気読みしたから夏油が強いってイメージあんまり無かった

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:27:52

    >>38

    でもその場合すぐに五条が駆けつけるから五条&乙骨VS夏油になるんだよな

    たぶん一対一で本気で戦えるステージがあったら夏油が勝つ。それはできないから戦力分散しなきゃいけなくて負けたって話だとは思う

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:28:15

    >>39

    パパ黒クッソ強えーー!!!!!だったからな……

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:28:20

    >>38

    百鬼夜行自体,リカを取り込むことが目的のやつだから・・。

    それを五条や他の術師に邪魔されないために百鬼夜行したのであって。

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:28:27

    言うてガバガバ羂索の見立てだからな。ころっと「認識を改めよう」とか言うかもしれん

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:29:02

    >>26

    純愛砲の威力過大評価されがち&夏油のフルうずまき過小評価されがちだからな…

    火力を明確にするためにも必要だったのだろう

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:29:05

    >>35

    夏油より出番少ないパパ黒は直哉のエピソードといい明らかに強者として描かれてるし

    他のキャラが圧倒されるようなオーラが夏油にはないんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:29:16

    >>38

    それよく言われてるけど夏油は乙骨の事も殺したくなかったからな。

    だから引き入れようとした訳だし

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:30:02

    特に矛盾が起きる設定でもないのに…

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:30:11

    いつも思うんだけど
    全呪霊夏油VS乙骨って悟とかの邪魔入らずに成立するの?

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:30:16

    >>46

    思い返せば夏油戦績かなり悪いよな…

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:30:18

    >>43

    あーなるほど

    1じゃないけど羂索の言ってることが夏油の目的とずれてるから急に何?って違和感あったんだな

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:31:25

    作中トップレベルに頭がキレてて1000年もの間色々知識とか経験重ねてきた羂索だから読者の評価よりは信頼あるぞ。
    夏油の記憶も見れる訳だから乙骨の事も知ってる訳だしその上で勝ってたのは夏油。乙骨には魅力ない評価なんだから

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:31:48

    >>49

    羂索が言ってるってことはできるんだろう

    夏油に羂索レベルの狡猾さがあるかは微妙だが

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:31:58

    >>49

    無理じゃね

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:32:07

    本編でも命をかける縛り使って気絶した乙骨と片腕は失ったけど逃げる元気はある夏油だから
    目的達成出来なかったから負けだけど完全にタイマンを想定するなら勝ちともいえる状況やん

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:33:27

    >>38

    乙骨と狗巻の回みたいに帳に閉じ込めてから勧誘からのバトルすれば勝ててたかもね

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:33:58

    知らない人多いみたいだけど作者発言でも認めてるから、スレ画は羂索の主観じゃなくて事実だよ

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:34:15

    この設定の必要性はともかくこの設定があるなら百鬼夜行やるよりもっといい案あったんじゃねーの的な感想が出るのは許して欲しい

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:35:43

    みんな夏油が乙骨の事も殺したくなく術師は生かしたいって設定忘れてるのか?
    わざわざ勧誘してたり乙骨にも言ってたでしょ

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:36:25

    百鬼夜行で術師わりと死んでるんですが…

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:36:40

    特級を冠するならもっと明らかに他の奴とは雰囲気が違うみたいなキャラがよかったわ
    なんか夏油は微妙に小物臭いんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:36:42

    >>57

    それぞれ全力でタイマンなら夏油が勝つとは思うんだけど、そもそもそのシチュエーション成り立つのかな?って

    仲間の危険と時間稼ぎを天秤に掛けた結果が自分の呪霊を分けて2カ所で百鬼夜行だろうし

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:37:22

    >>55

    夏油自身も悟が来る前までは次だって前向きだったからな。あのレベルの負傷を負ったのにも関わらず

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:38:04

    ぶっちゃけ夏油>乙骨になるのがイヤなだけなんだろうなって

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:38:09

    >>49

    その状態に持っていくのは無理だけど、乙骨とタイマンで戦ったら夏油の方が強いって話じゃない

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:38:14

    >>59

    でも殺す気で戦ってたじゃん

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:39:44

    >>66

    それは断られたから仕方なく狩るって形に移したんでしょ。

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:41:11

    >>67

    戦闘時に本気だったかどうかの話をしてるんじゃないの?

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:41:16

    タイマン想定してる人はどっちが強いかって話をしたいんだからそもそも1対1になるシチュエーションはが
    成り立つの?って話は無意味だと思う

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:41:26

    呪霊操術のポテンシャルと運用次第で戦力がどうとでもなることを示すならわかりやすい説明ではある
    虎杖への解説なら特にね
    ただ何でこの場面で乙骨の事よく知らない虎杖に言ったのかはちょっとよくわからんけど

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:41:55

    成り立つ成り立たないじゃなくて個人で戦った時の評価をしてるだけでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:44:29

    特級ばら撒けるくらい戦力揃えてるからな夏油

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:44:41

    なんか最近0巻で勝ったのは乙骨だから強いってレスよく見かける
    作者からの明言があるのにそれを否定するのは良くないよな

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:44:48

    >>64

    むしろそこはボスの夏油が上じゃなきゃ駄目でしょ

    これだったら夏油は勝てましたって後から第三者が言ってくるのが百鬼夜行の否定になってるのがアレなだけで

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:45:20

    >>68

    だからそう言ってるんですが…?

    あそこまで落ちた夏油に対しても殺さないって五条が信頼する程には殺さないし狩るって決めたなら殺す気で戦うのは当たり前でしょ。

    元々生かしたいって気持ちがあったって事に対して殺す気だったでしょって言ってるんだからズレてるよ

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:48:24

    夏油可哀想やな

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:49:09

    >>68

    元々>>66が捉え方としてズレてるから間違ってないよ。最初は生かしたかった→でも殺す気だったじゃん→それは断られたから仕方なく気持ちに移したって話でしょ

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:49:39

    >>74

    これを百鬼夜行の否定ってどんな思考してたらそう受け取るのか…

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:50:08

    むしろ連載で設定が決まってない段階で今でも化け物がゴロゴロ出てる中で上位の夏油はおかしい強さだぞ

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:50:26

    >>75

    勧誘しにきたことって

    夏油と乙骨のどっちが強いかに関係ないだろ

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:51:33

    作者発言より自分の考えの方が正しいって思えるその傲慢さはどこから来るんや…

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:51:41

    >>80

    元のレスきちんと見ろよ

    強さの話じゃなくて何でテロ起こさずに狙わなかったのってレスに対して言ってるんだから

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:51:54

    夏油は戦略ミスったから負けたと言ってるようなもんだしね
    メロンパンなら先に乙骨を孤立させて確実に殺すような策を取れたのだろうか

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:52:02

    メロンパンは「無限に手札と呪力を増やせる夏油ボディに乙骨が勝てるわけないじゃん。俺が何体の呪霊を抱えてると思ってるんだ。一年前だって条件縛りしなかったら夏油が勝ってた」って言いたいわけだな

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:53:14

    この設定なんかおかしいか?
    4000時点でだいぶいい勝負してたのにそこへ2000足したらそりゃ負けるだろ

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:54:09

    >>83

    百鬼夜行は夏油自身の敗北以外は作戦として成功してるからなぁ…メロンパンなら目をつけた段階で容赦なく狙うだろうな

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:54:11

    乙骨の方が強いと思いたいんだろうなぁ

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:54:46

    メロンパンは夏油のこと
    こんだけの能力持ってながらダメダメだったなって思ってそうで悲しい
    実際メロンパンの方が断絶に使いこなしているし

  • 89二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:54:54

    逆にいうとどんなに手札が増やせようとも五条とスクナは無理ってメロンパン思ってるんだな

  • 90二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:56:05

    お?また対立煽りのスレか?

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:56:41

    ちょっと関係ないんだけどメロンパン呼びはどこからきたの?

  • 92二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:57:22

    >>88

    夏油は質量でゴリ押しみたいな感じに見えるけどママは虎杖に見せたように呪霊でコンボとか組んでたりうずまきとか理解度も違うからな

  • 93二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:57:29

    >>78

    乙骨と一対一になるために百鬼夜行起こしたのに分散させなければ勝ってたって最初から全力で乙骨殺してればよかったのにってことにならない?

    なるべく術師生かしたい夏油の意思もさらに言えば百鬼夜行する意味もなかった

    一応言うけど自分は夏油が乙骨より強かったのはその通りだと思ってるよ

  • 94二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:58:18

    >>83

    まあ純愛砲の威力は実際に撃たせないと分からないから仕方ない、極論あの場で自死の縛りで純愛砲改撃ってたかも分からんし

    羂索のはおそらく神の視点からの意見も混じってる

  • 95二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:58:21

    >>82

    前後の流れ見てもそんなこと書いてないんだけど

  • 96二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:58:41

    >>91

    ふたばとか?知らんけど

  • 97二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:00:49

    >>95

    主がきちんと確認できてないだけだね。

    >>34あたりから見てみなよ、第一話題が出ないと話も出てこないからね?

  • 98二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:01:22

    >>91

    脳みそをメロンパンに見立てて言ってるのかと解釈してたけど違うのかな?

  • 99二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:02:04

    >>98

    なるほどなありがとう個人的にめちゃくちゃ疑問だった

  • 100二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:03:19

    >>98

    多分昔にあったトリビアの泉で金色の脳みその置物がメロンパン入れになってたからだと思う

  • 101二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:04:07

    ここでフォロー入らなかったら夏油の体使ってる羂索が強いって分かったときに今以上に夏油sageする人いただろうな
    現に今でも羂索が使ってるから強いんであって夏油本人は弱いとか言う人いるし

  • 102二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:04:45

    >>99

    むかしむかしトリビアの泉というバラエティ番組があってな

    役に立たないが面白いムダ知識をたたえてあ

    応募者に黄金に輝く脳みそ型したトロフィー(メロンパン入れ)が贈られたんよ

  • 103二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:05:36

    >>1

    0巻時点でも夏油が戦力分散させた状態のうずまきと乙骨の命をかけた縛りの純愛砲を撃ち合って夏油は片腕消えるが意識あり乙骨気絶だから作中描写見ても間違いじゃないぞ。

  • 104二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:05:43

    作者がファンブックで同様の発言+あとで本誌でも言います→羂索が言うの流れだよ

  • 105二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:07:34

    >>100

    >>102

    補足するとこのおかげで昔は羂索のことをメロンパンではなくメロンパン入れと呼んでいた

    分かりにくいから今は羂索がメロンパンで夏油の肉体がメロンパン入れと呼ばれることが多い

  • 106二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:10:34

    >>97

    思考が飛躍してることは理解した

  • 107二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:12:03

    強さ比べが主旨だからタイマンシチュの成立の可否は関係無いけど嘱託式帳があれば五条のみ弾く帳、術師弾く帳の二重でタイマンは可能なんだよな
    天元に次ぐ結界術の天才の技術で

  • 108二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:12:42

    最低でも特級一体は京都の方に派遣してたからな
    東京にも遜色ない戦力送ってるとしてそいつら分の戦力が加わるならまあ勝ってたやろ

    あとこれ渦巻きの火力が上がって勝てるみたいなことよく聞くけど、その前の羂索の台詞的に夏油もクソコンボ使い出すんじゃねえの?

  • 109二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:13:16

    >>106

    理解出来ない人に無理に理解しろって押し付けても意味がないから個人の主観や捉え方それぞれで大丈夫だよ。好きに解釈してもらって済んだ方が形として助かる

  • 110二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:15:00

    >>108

    今の設定だとケンジャクが去年より質は劣っていませんよって普通に領域持ち出してたし領域持ちも持ってた設定なんだろうしなぁ

  • 111二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:15:29

    >>107

    羂索ならスレ画発言も可能ってこと?

    その場合どうやって逃げるんだろう

  • 112二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:15:30

    >>108

    夏油は脳筋ゴリラだから羂索みたいに上手く術式持ちを畳み掛けるみたいな戦法はできないだろ

    かといってうずまきに2000体追加しても結果が変わるとは思えんが

  • 113二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:15:39

    必要だと思ったんでは?

  • 114二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:17:43

    >>111

    羂索は夏油よりも頭はキレてるし今までも計画立てて危ない橋渡もしてない訳だし逃げの三段くらい立てたりそれに特化した呪霊でも用意しとくんじゃないか?

  • 115二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:20:18

    >>110

    高専時代にも口裂け女とかいたし、6000体もいるんだから領域持ちはいてもおかしくないと思う

  • 116二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:22:00

    >>114

    それに拉致っといた一般人とかも放れば逃走確率上がりそう

    まあ羂索が五条に勝つのは無理だから最初から色々用意するか

  • 117二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:23:02

    >>115

    それはそうなんだけど他スレでよく乙骨に追い込まれても使わなかったからおかしいって指摘されるんだよね。メタ的に0巻時の設定って言っても理解しない人が多いし

  • 118二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:23:42

    意外とファンブック読んでない人が多いんだな

  • 119二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:24:16

    >>110

    可能性があるとすれば京都の特級呪霊だけど東堂1人で倒してるし大したことなさそう

    少なくとも冥冥が憂憂と一緒じゃなきゃ倒せなかった疱瘡婆よりは弱いはず

  • 120二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:26:30

    夏油は領域使えないって言われてるけど領域持ちの呪霊放つだけで良いから別にいいんだよな

  • 121二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:26:55

    映画で黒閃逆輸入されてるからメタ的にってのも難しいんじゃない

    >>117

  • 122二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:27:54

    >>121

    黒線の挟みと領域持ちの呪霊挟むのだと全然違うからな

  • 123二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:28:03

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:28:04

    強いの大体東京と京都に回してたんじゃないかなって
    陽動って気づかれないためと家族が全員逃げ切れるように

  • 125二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:28:06

    >>117

    そういう人はそもそも夏油の手持ちが烏合であることを忘れてるから放っとけ

  • 126二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:30:16

    >>125

    烏合ってのは学生時の評価って事を忘れてるんやろなぁ…

  • 127二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:30:30

    >>122

    それな

    結局領域持ち持ってたとしたら抱え落ちしたってことになるしそれ系持ってなかったが一番落としどころとしていいと思うんだけど

  • 128二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:32:56

    >>124

    自分もこれだと思う

    1級含めた術師が総動員させられてるのに全部烏合だったら一瞬で片ついてるだろうし

  • 129二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:35:19

    >>126

    あれ?4000体って学生時に集めた呪霊なの?

    どういうこと?

  • 130二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:36:05

    >>126

    夏油本人が乙骨戦の時に烏合共では相手に〜って言ってる方じゃない?

    乙骨里香と比べたらほとんどが烏合ではあるけど

  • 131二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:36:31

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:40:25

    作者発言置き論破のせいで強さ議論と化したスレ

  • 133二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:40:30

    >>130

    渋谷とかに分散させてるのと区別化してるのならまだしも手持ち自体が烏合評価は別じゃないかな?

    夏油が数で攻めた後烏合共じゃ無理って評価だし

    例で言うと学生時の時点でも逆鉾なければパパ黒は口裂だけでも危ういし相性悪いからね。6000体以上や数体の特級いるだけで充分だし五条除く高専連中をそのうちの半分以下の数で相手にできる訳だから少なくともまとめての手持ち評価なら烏合じゃないと捉えたけど解釈違いならズレてるね

  • 134二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:41:59

    >>130

    横からだけど質より量って3級以下レベルの数で攻めただけの発言だから元のレスした人の評価とは別なんじゃない?

  • 135二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:42:05

    >>118

    わかる

    ファンブック前提で話してたせいで0巻映画化の時にツレにネタバレかましてしまった

  • 136二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:45:30

    >>129

    学生時は数千体も集めてないと思うよ

  • 137二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:46:03

    夏油と今の乙骨どっちが強いのか次のファンブックで教えてくれんかなぁ

  • 138二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:47:08

    >>110

    ごめん自然呪霊にも勝てるし結界術の才能ある羂索が領域持ち持ってることと夏油に何の関係があるの

    簡易領域持ち持ってるなら領域持ちも持ってるやろって推測?

  • 139二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:48:02

    夏油と乙骨の強さの話
    最終的に夏油は羂索より弱いって話に行くのどうして

  • 140二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:48:27

    >>137

    実際戦わないと憶測に過ぎないけど

    羂索《偽夏油》→現在乙骨→0巻夏油→0巻乙骨

    のイメージというかよく強さ議論で見る

  • 141二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:52:03

    >>138

    1から誤解してるけど結界術の才能云々じゃなくて別にスペックを比べてる訳じゃない。

    羂索が冥さんに向けて『去年より呪霊の質は劣っていませんよ』って発言があるでしょ?

    去年=百鬼夜行

    そしてこの言い回しからだと去年の百鬼夜行夏油が領域持ち持ってないと羂索と質は同じくらいにはならないよねって話だよ

  • 142二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:52:54

    >>138

    今の手持ちの呪霊の質は去年(百鬼夜行)より劣ってない→領域展開を使えるレベルの呪霊が百鬼夜行のときにもいた

    ってことじゃないの?

  • 143二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:54:30

    純愛砲受けて意識保ってたわけだし、テロに散らした呪霊もいれば純愛砲以上の出力になるor本編と同数の呪霊混ぜた呪霊砲撃って押し負けるけど、気絶した乙骨を仕留める呪霊は沢山いますよでどのみち夏油勝利は個人的には違和感ないかな
    全混ぜ呪霊砲ぶつけた時に、純愛砲が相手の攻撃力+100の数値になりますみたいな効果だったとしても本編同様意識は保てるだろうし、どのみち勝てそう

  • 144二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:54:55

    >>139

    所持呪霊の数と経験の差がね

    どのキャラに入っても本人以上のスペックを引き出してもおかしくないキャラだししゃーない

  • 145二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:57:21

    >>144

    夏油と乙骨の強さの話してるのになんで羂索と比べられて夏油sageになるんだ…って話では

  • 146二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:00:11

    戦力分散して乙骨と1vs1の状態を作りたかったから呪霊を分けたのに、分けなかったら勝ってたっていうたらればが意味あるのかはよく分からんよね
    全力同士のタイマンだったら夏油が上だったって言いたいんだろうけど

  • 147二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:01:34

    作者的に
    現羂索(ラスボス)が入ってる夏油ボディが舐められてちゃ作品としてダメだと思ったんじゃないかな

  • 148二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:01:43

    >>145

    本編で夏油ボディ使って色々暴れてる以上話題に上がって比較されるのはもうしょうがないとしか

  • 149二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:02:38

    >>146

    結局はフル戦力で戦うのは無理な状態だからな

    その時のフルパワーを比べると個人では夏油が強いけど周りの仲間とかを考えたら結局勝てないので乙骨狙った時点でほぼ詰んでた

  • 150二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:03:16

    >>147

    実際夏油で特級クラスあるの?って評価してる人多かったし虎杖に対して見せた害悪コンボだけで充分強いなって認識されてたし捉え方としては全く変わるよね

  • 151二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:07:09

    >>141

    >>142

    ありがとう

    なら領域持ち持ってたけど使わなかったか使えなかったか東堂が倒した特級あたりが領域持ちだったけど倒されたってことになるんかな

    質は衰えてませんよは領域じゃなくて特級にかかってるんだと思ってた

  • 152二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:07:20

    今だからなお漏瑚も欲しかったんだけどねのセリフのヤバさが尚更理解できるんだよな

  • 153二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:13:13

    夏油過小評価されすぎでは

  • 154二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:15:45

    特級術師がせこせこ10年間呪霊集めたけど乙骨には勝てないとしたら悲しいだろ

  • 155二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:21:28

    ラスボスの体、乙骨なら勝てるレベルの敵なんだな!
    だと味方集めて総力戦なら余裕勝ちだろうな!
    で安心感が生まれちゃうから
    まぁメタ的に必要では

  • 156二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:21:59

    >>147

    虎杖への術式コンボとかで少なくとも羂索と呪霊操術のヤバさは分かるじゃん

    そこで夏油ageなんかしなくてもその2つだけ分かれば十分じゃね

  • 157二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:25:54

    >>156

    正直こう思ったんじゃないかな?レベルの妄想だしそんなん言われても…

    なんで必要だと思ったかは作者にしかわからんから

  • 158二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:27:05

    ここらへん上手いおかげで今の偽夏油に乙骨が勝てるか分からないラインまでボカせてるんよな

  • 159二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:29:32

    >>1

    メタ的に読者からしたらこのボディ一回乙骨に負けてる雑魚だから乙骨来たら勝ち確じゃんツマンネになるから分かりやすく夏油のが強いしただけだと思うよ

  • 160二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:39:25

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:49:59

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:54:58

    >>160

    過大評価云々は別に良いけどわざわざ一年未満のひよっことか自慢にならんとか必要か?

  • 163二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:55:30

    うずまきとか純愛レーザーにボロ負けするクソ雑魚と思ってたら
    意外なサブ効果あって重宝したわwww
    みたいな発言といい、メロンパンは夏油の術は評価してるが
    人格や頭脳を含めた夏油はまったく評価してなさそうでひどい

  • 164二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:55:59

    >>160

    これなんだよな

    まあポテンシャルはすごいとはいえ経験が浅かった乙骨のラスボスとしては夏油くらいがちょうどよかったと思う

  • 165二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:57:37

    >>160

    >呪術師歴1年未満のひよっ子乙骨に勝ったところで何の自慢にもならん

    ・菅原道真公の子孫にして五条悟の遠縁という血筋

    ・訓練無しの無意識で死者の魂を抑留

    ・3ヶ月で4級から特級に返り咲くポテンシャル

    ・五条に次ぐ、五条にも対抗しうる、と言った評価ですら強者の証である作中で明確に「五条より呪力量が多い」とされている

    ・現 代 の 異 能


    そうだね…乙骨憂太に勝ったところでなんの自慢にもならないね

    僕じゃ素の身体能力は真希さんに遠く及ばないし狗巻君みたいに呪言を上手く扱えないしパンダ君みたいに人の関係を取りまとめることはできないし…僕の友達はやっぱりすごいや

  • 166二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:57:59

    別に夏油に勝てなくたって乙骨は馬鹿強いよ安心しろ
    夏油も馬鹿強いだけ
    原作否定してまでこだわらなきゃいけないことでもないだろ

  • 167二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:58:17

    >>163

    だって夏油に術式以外で評価できるところないし…

    本人の強さだって羂索が夏油の体使った方が強いんだから評価ポイントにはならん

  • 168二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:59:11

    >>163

    純愛ビームは命を懸けた特攻だから=で雑魚扱いに繋がるのもどうかと思うけどな

    サブ効果無しでもうずまきは純愛ビームと違って数がちがければ威力も伸びも変わるんだし

  • 169二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:00:36

    >>160

    夏油の戦力以下全員の術師のsageし始めたぞ

    一体0巻乙骨に勝てるキャラがどれほどいると言うのか

  • 170二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:01:26

    公式設定が気に食わんなら読まなけりゃいい

  • 171二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:02:23

    分散させなかったら夏油が勝ってたもそーねだし本編だと分散させたから夏油が負けたもそーねだから言うことがねえ

  • 172二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:03:34

    夏油が気に食わない奴マジで多いんだなここ

  • 173二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:04:30

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:06:51

    >>173

    いや作者の言葉引っ張ったわけじゃねえんだわ…普通に使う言葉だろ

    どっちも頭抜けて強いのは事実なんだから

  • 175二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:07:18

    夏油フォローしたのにスルーされるの悲しい

  • 176二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:09:05

    >>173

    いちいち噛み付くなよ

    乙骨バカ強い←そのバカ強い乙骨にフルパワー時勝てるなら夏油もバカ強いだろ

    下げるのに必死で草

  • 177二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:10:45

    誰がどう評価しようと殺意マシマシの乙骨と里香相手に普通に捌ける夏油はかっこいいよ

  • 178二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:10:52

    現代の異能もそうだけど乙骨変わってるとこ多いのに去年と同じ強さなのか?

  • 179二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:13:38

    夏油関連なんか公式情報拒絶する奴異様に多いけど読んでて辛くならないんか?

  • 180二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:14:21

    >>178

    基礎や経験値で測ると去年よりは上だと思うよ

    領域もまだ見せてないし未知数な点が多いからな

  • 181二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:15:29

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:16:06

    >>178

    スレタイが0巻のことだからな

    しかも現在乙骨の強さは未知数だから語ろうにも想像でしかないし

  • 183二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:16:12

    特級4人しかいないんだぞ
    2人とも上澄みも上澄みだよ

  • 184二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:17:38

    摩虚羅スレでの夏油sageはくそだった
    上から3だと思ってるなら3でいいいわざわざ夏油sageしなくてもいいじゃんとはなった

  • 185二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:17:49

    >>181

    乙骨が上回ったら上位じゃなくなるってのもおかしな話だけどな

  • 186二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:18:04

    大体の読者は普通に夏油強いの分かってるだろうから変なのは無視でええ
    ここにいる変な奴が声でかいだけで公式が全てなのは当然よ

  • 187二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:18:52

    >>181

    かっこいいって言ってるだけでそれ以上でもそれ以下でも評価してないだろ。下げダルいて

  • 188二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:19:17

    >>183

    特級=強さじゃない定期

    術師の場合は学長の例でも分かるように術師本体の強さはあんまり関係ないし夏油もどっちかっていうとこのタイプだろ

  • 189二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:20:04

    うーん
    やっぱ言う必要あったんじゃない…?

  • 190二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:20:08

    全然違う人推してる人間から見ても夏油も夏油好きな人も可哀想になってくるな
    まあほとんどはもうこの掲示板にはおらんのかもしれんけど

  • 191二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:21:15

    >>179

    作者直々の仮定ってことを忘れてるやつが多いんだと思う

    最終的には0巻の結果が全てだから~させなければって口調の仮定だというのに

  • 192二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:22:23

    >>189

    公式で言っても反論してくるんだから必要だったな

  • 193二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:22:30

    >>188

    でも夏油が強さでも到底1級に収まりきらんレベルなのは原作の描写から明らかだろ

    その特級=強さじゃない論をだから夏油は本体が強いわけじゃないって主張に無理やり繋げてくるのいい加減しつこいからやめてくれんか

    どう考えても強いやんけ

  • 194二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:23:18

    >>181

    0巻時だと夏油と乙骨に格差が生まれるほど体術のレベルでは差がないだろ

    更に早い‼︎ ダメじゃないか…とか語る余裕もないわ

    体術で押されて負けたわけでもないしかっこいいって言ってるだけやんけ、変にsageしようと関係ない話に無理に繋げてんの必死やな

  • 195二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:23:21

    特級だってピンからキリだよ

  • 196二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:23:42

    ここ見てると必要な発言だったと言えるな…

  • 197二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:24:02

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:24:37

    >>188

    五条除く高専連中1人の力で戦えてテロも出来て五条含めても勝率3割弱あるのにか?

  • 199二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:24:46

    戦力集中してたら夏油が勝ってたのはそりゃそうだろうと思うし納得なんだけど、勝負の世界では負けで決着した訳で、一読者としてはどっちでもいい情報だなとも思う
    強さに大きな差が無ければ、たらればで勝敗が変わることは全然ありうるからさ

  • 200二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:24:48

    素夏油よりケンジャク入りのが強いのが確定してるからね

オススメ

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