日車って

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:39:40]

呪力没収しちゃえばカシモンにめちゃくちゃ有利に闘えたりする？
術式はそもそも使えない/使わないし硬いけど呪力無しならジリ貧でしょ

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:40:42]

没収発動しても元々本人が使う気がない術式没収されるだけというね

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:40:50]

でも最初に没収されるのは術式だろうしなぁ…

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:40:50]

というかほとんどのキャラが呪力没収されたらきつい

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:40:56]

鹿紫雲に術式あるんだからそもそも呪力は没収できない

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:40:59]

問題は雷の速度より速く没収できるかどうかだな

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:41:10]

んでも術式無い虎杖だから呪力没収であって
使う気が無い術式から没収→そもそも使って無いしいつも通り闘えるしそうでもない？

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:41:13]

術式あり→術式封印
術式無し→呪力封印
ぽいから、むしろかなりカシモン有利じゃない？

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:42:08]

>>6

初手から領域発動すれば大丈夫っしょ

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:43:26]

日車の強さスレのたびに言われてるけど、呪力操作がガタガタになるのがどこまでなのかによるんだよね
直哉とかなら体術にまんま結びついてるから不利そうだけど、術式あんまり使ってないカシモとか使わなくてもある程度戦える扇とかならどうなのかとか

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:43:28]

全然使ってない術式奪われた所で呪力操作には何の影響もないだろうな、そもそも使えないことにさえ気づかなさそう
彌虚葛籠あるせいで没収されるかさえ微妙だけど

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:44:15]

ジャッジマンが空気読んで呪力から没収したなら優位なのかな？

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:44:25]

術式奪われたら呪力操作ガタガタになるらしいからカシモとは大分相性良いと思うぞ

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:45:21]

>>14

それは普段から術式を主体に戦う人に限った話じゃないか？

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:45:34]

>>14

呪力操作ガタガタになるとあの電気攻撃も大分難しくなりそうだな

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:46:01]

>>14

その理屈だとほとんどのキャラと相性良いでしょ

個人的には呪力操作のみで戦ってる鹿紫雲はそこまで落ちないと思うけどね

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:46:27]

>>15

生まれた時からあるものが奪われるのがデカイらしいから使う頻度とか関係ないと思うぞ

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:46:55]

まず彌虚葛籠あるから必中消されるよねっていう

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:46:57]

>>17

だからその呪力操作での攻撃が難しくなるって話なんだが

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:47:15]

>>18

そんなこと言われてたか？

長年の感が鈍るんだろうって日車が推測してたが

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:47:50]

>>19

日車の領域って直接の害はないし秤の領と同じような仕様してる可能性はないのかな

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:48:05]

初手領域展開！
裁判終了！コンスフィケイション！
二審やるぞ！コンスフィケイション！
三審やろうぜ！デスペナルティ！
やろうと思えばイケるイケる

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:48:12]

呪力操作がガタガタになるってのがどの程度なのか、術式への依存度によって変わるのかどうか
このへんハッキリしないと結論出せないでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:48:29]

>>21

そうだっけ とは言えあんまり使ってないから影響無いってことは無いと思うが

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:48:48]

「長年の勘が鈍る」（日車の推測）くらいしか材料ないからなあ
単純に術式前提で組み立ててた戦術体術がガッタガタになるって意味なのか、ずっとあったものがなくなることで（四肢を失うみたいな）それ以外の呪力も操作覚束なくなるレベルなのか

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:49:07]

憶測vs憶測は結論なんか出ないんだからやめとけ
まして設定ころころ変わる漫画なんだから

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:50:42]

お爺ちゃんvs元弁護士の裁判対決なら日車勝てるよな?
でも江戸時代の人を六法で裁けるのかな？

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:51:13]

〇〇の天敵は日車！ってよく言われるな
だいたい無条件で術式没収できる前提で語られるけど

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:51:53]

>>22

押し合いに強く術式の発動が早い仕様でも葛籠にはなんの影響もなくないか

肝心の没収は裁判してからなんだし

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:52:50]

「基礎的な呪力操作もグダグダになることが多い」
これを聞く限りそうなるとは限らないって話だから、術式の存在自体が呪力操作に関わってるってよりは術式前提の戦法をしてる奴がそれを崩されて動揺するって方がしっくりくるな
前者なら術式奪われたら全員が呪力操作に難が生じると思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:52:51]

領域対策された時の挙動がわからないからなんとも

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:53:19]

身も蓋も無いこと言うと、
いくら天才でも目覚めて二週間足らずの弁護士が強くてニューゲーム状態の歴戦ジジイに勝てるとは思えん
しっかり領域対策も持ってるしな

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:54:02]

>>28

流石に戦った20人全員現代人とかじゃないだろうしいけんじゃね？

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:55:06]

>>33

100点取ってるんだし歴戦ジジイ云々は関係なくね？ 過去術師の一人や二人倒してるでしょ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:56:22]

どっちも憶測でしか語れんしようわからんことも言う奴も出てきたし終わりでよくね？

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:57:09]

鹿紫雲は回游だけでキルスコア40人以上、生前も含めたら3桁乗ってそうだからな…
日車タイプの必中のみ領域使いに勝ったことも普通にありそう

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:57:22]

とりあえずは別に日車の領域に考察されてる裁判欠席云々は言われてないんだし考察段階のものは置いとくべきじゃないのか
普通に裁判に巻き込む必中効果が中和されるって考えるべきだと思う
簡易無視とか無法すぎるし

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:58:07]

日車さんの術式は
ガタガタになるのはどのレベルなのか
葛籠・簡易で無効化できるのか
呪霊とか過去の術師に効くのか
複数人いたらどうなるのか&乱入されたらどうなるのか

例外的な能力だけに謎が多いから語りづらいんだよね

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:59:28]

正直日車にだいぶ都合いい解釈しないと勝てない気がするなあ
彌虚葛籠で仮に暴力禁止だけでも無効化されたら終わりだと思うし、全然使ってない術式の有無が呪力操作に与える影響も怪しい

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:02:19]

直哉とか亨子みたいな術式依存度が高い奴限定なのか肉体の"術式"って言う穴が空いて全員ガタガタになるのかはまだ不明だな

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:05:55]

>>41

上にも書いてあったが術式が没収されたからと言って全員がガタガタになるわけでは無いというのは日車の心理描写から読み取れる

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:04:04]

今出てる情報的に鹿紫雲はかなり日車殺しの性能してると思う

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:20:39]

というか裁判でどの判決が出るかにもよるんじゃないの
死刑食らったら1回斬っただけで殺せる訳だし

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 21:33:50]

本気の地力を見せてないからまだなんとも言えんね

殴り合い負けたのも虎杖が眩しすぎたんだろうし

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 21:43:40]

>>45

あれは途中で処刑人の剣解除してるから負けたのであって振り抜いてたらどうなったかはわからないしね

対鹿紫雲はどっちの攻撃が先に当たるかだと思う

キルスコア的に死刑案件引きやすそうだし

キルスコアと言えば真希パイは没収食らったらどうなるんだろう

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 21:47:05]

どっちの攻撃がっていうか暴力禁止の必中効果消されて攻撃されるんじゃないの
日車領域にだけ領域対策効かないなんて設定ないし

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 21:49:33]

数々の縛りでようやく成立する日車の領域が領域対策無効化なんてできるかなぁ...

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:02:45]

>>47

没収が目に見えない一発だったら不発に終わるけど朽みたいな継続的な攻撃なら彌虚葛籠解除後に没収食らうかもね

まぁ個人的にはやっぱり処刑人の剣が先か鹿紫雲の電撃が先かの勝負で変わらないと思う

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:23:13]

>>33

まぁぶっちゃけコレかな…

日車の強さの根拠にポイントが挙げられがちだけど、その点でも鹿紫雲は倍近く取ってるしな

過去術師のトップvs現代覚醒組のトップならそりゃ前者が勝つ

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:26:50]

裁判で勝てるのは確定だけどどんな罪状になるかは日車自身も預かり知らないところだからね
多少確率が変わるくらいだろうし基本は術式没収で考えるべきだと思う

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:28:38]

まぁ鹿紫雲相手なら裁判かかってさえくれれば死刑没収いけるだろうけども…

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:31:52]

鹿紫雲が自己弁護できるかどうかは器の知識によるんじゃないか
弁護士の日車相手に無罪勝ち取れるだけの知識を持つ器なんかそうそういないだろうけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:38:23]

日車は術式があまりに領域頼りだから話しにくい
わかってないことも多過ぎるしな
一級と遜色ないって言い方からして領域対策が効かないなんて無茶苦茶な性能ではないとは思うんだが

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:41:13]

>>51

普通は没収で考えるべきだろうけど鹿紫雲は例によってキルスコア高いからね

あと虎杖が特殊ケースなだけで本来は没収+未登場のペナルティなので死刑のほうが現時点では考えやすいんだ

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:44:21]

あの剣に触れたら必ず死ぬとかなら裁判の結果によっては日車の価値はありうる

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:48:49]

>>55

なんで虎杖の時は最初没収だけだったんだろうな

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:56:11]

>>57

多分もう一つのペナルティも術式に関するものだったんじゃない？

その2つが適用出来なかったから呪力没収とかいうクソ重ペナルティにになったんだと思う

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 22:59:20]

>>58

それ術式没収と重なるとあんま意味ないんじゃ...

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 23:10:09]

>>59

術式に制限がかかるんじゃなくてその術式を日車が使える様になるみたいな日車の有利に働くペナルティ的な感じなら何とか…（割と無茶苦茶言ってるのは承知）

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 23:18:02]

そもそも他に刑罰があったとして法律モチーフになるんじゃ
死刑、懲役、禁錮(抑留)、罰金(科料)、没収

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 23:23:37]

>>61

うーん百理ある、しかし自分は其辺よくわからぬ(泣

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 23:56:38]

>>61

無期懲役があるとしたら死刑より便利かもしれないな

任意で仮釈放が出来れば交渉にも使えそうだし