領域の勝負ってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 11:35:31]

まず大事なのが洗練度、そして呪力量や相性も関係してくるってあるけど。ここに領域の必中効果も関係してくるよね。秤みたいに無害だから押し合いが強くなるとか。

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 11:58:16]

一概には言えないんだろうけど、必中効果は無害ではないけど洗練されてる領域と必中効果は無害だけど洗練されてない領域ってどっちが勝つんだろう

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:03:13]

宿儺の領域って仮に他の奴らと同じタイミングで出しても相手の領域の上を覆いそうだよね

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:04:18]

結局呪術師同士の力量によるんだろうな感はある
正直、押し合いが強い領域をどれだけ宿儺にぶつけたところで上書きできるとは思えん

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:08:14]

五条、宿儺の二人相手だと何しても勝てない感はある

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:08:34]

>>5

秤の2回目の領域展開のとき言われてなかった？

秤の領域は必中効果が無害なため押し合いに強いって

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:09:08]

>>5

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:09:52]

無害だと強くなるって言うか無害である代わりに押し合いに強くする縛りに設定してるんだと思ってたわ　秤の領域は

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:10:07]

五条宿儺は「必中効果が無害だから押し合いが〜」とかそんな小細工が通用する次元じゃなさそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:11:45]

宿儺はともかく五条の領域に関しては結界術の天才の天元、羂索あたりが無害の領域使えば押し勝てそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:11:57]

宿儺は案外金ちゃんの領域気に入りそう

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:13:20]

ていうか宿儺が別格なんだよな技術云々は

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:13:48]

>>8

ゴメン完璧に忘れてた

パチンコの説明しか頭に残ってなかったわ

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:14:58]

伏黒の不細工領域でも陀艮とそれなりに拮抗できたあたり
領域が一方的に押し返されるなんて余程の実力差がないと起きない現象なんだと思ってる

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:16:20]

ていうか五条が押し合い強いのは必殺じゃないから？

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:16:22]

五条の領域は必中効果が無害って意見たまに見るけど食らったら廃人になる能力が無害なのか？

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:16:46]

>>12

術式の開示なんて姑息な真似はしないと言ってたしどうかな…パチンコの効果は呪力のアップでしかないし

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:17:04]

パワーバランス的には秤のは五条宿儺相手にも塗りつぶされないぐらいには押し合い強いイメージある
まあ塗りつぶされなくても紫捌で瞬殺なんだろうけどね

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:17:54]

ここまで色々な設定出てきても未だに必殺領域について説明してくれない

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:18:49]

パチスロの説明なんかされても理解ができねえよ、上野の動物園ネタといい、かしも現代人だろこいつ

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:19:12]

>>20

数多ある考察スレを覗くしかない

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:19:55]

>>17

やってること有害な秤じゃね？

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:20:15]

>>21

受肉体は受肉に使った人間の知識インストールできるよ

宿儺も写真機って言ってたろ？

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:20:41]

必殺の域まで高めた術式を必中させるって説明だから素の術式の威力を領域のバフで増幅した結果が必殺といえる性能なのが必中必殺かな

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:20:58]

宿儺の領域だけなんか別枠だよな

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:22:25]

伏黒の領域もちゃんと結界閉じてないのに生得領域具現してるのが混乱する

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:25:14]

>>27

伏黒のは結界として完成してない＋必中効果もない

だから領域と言っていいのかも怪しい気がする

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:26:21]

ぶっちゃけ攻撃性能あったら必中必殺
なかったら必中のみって扱いなんじゃない？
日車とか死刑宣告ですら確殺ソード生成だけだったし

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:28:00]

>>29

現状ではその説が有力だろうな

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:30:18]

>>28

少年院の虫みたいなもんか？

あれも呪力による生得領域の展開ではあるし

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:31:09]

無量空所って座殺博徒のゴミ情報開示を無限回試行してるようなもんだしな

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:31:24]

>>31

むしろあれは領域しか展開してなくて術式流し込んでないから閉じ込めるだけじゃなかったっけ？

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:33:51]

>>26

結界術なのに結界を閉じずに広範囲MAP兵器と化してる神業だからね…

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:35:17]

>>17

前に考察されてたけど

五条の認識している世界を相手にも見せる領域だと思う

ただし五条は六眼があるからああならないだけ、的な

イメージ的には

超デッカいデータを相手のスマホに送りつける領域で

相手はスマホだから処理落ちするけど五条はスパコン持ちだから平気

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:42:24]

>>33

玉犬が出入口の匂い覚えてるから出られるって言ってるし実際伏黒と釘崎が外に出てるから

術式付与されてないだけでなく結界も閉じてないみたい

ファンブックでは未完成の領域と書かれてる

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:45:30]

>>35

屁理屈としてそれなりに納得しそうになるけど正直相手を廃人死させる情報量流し込むのを「無害」「攻撃性能はない」は詭弁過ぎない？と思うんですよ…

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 12:51:25]

>>24

知識インストールされてもパンダ見て上野動物園から脱走した例えってすぐ出てくるもんか？

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 13:02:54]

>>38

解釈次第になりそうだよな

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 13:03:16]

>>38

バフかけてあげるよ←領域効果

え、体が追いつかない？←相手による

って話だから領域の性能的にはパワーアップさせてあげるよって話だし相手の処理がどうこうは領域の効果の範囲外なんじゃない？

それだったらちゃんと理屈が通る気がするけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 13:07:06]

秤の必中効果はシンプルに情報流してるだけだから無害なのはわかるが五条は無限の思考の強制って必中効果だし無害かどうかは怪しいな
まぁ復活して領域使ったら色々説明してくれるだろうし今憶測に憶測を重ねても無駄だな

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 13:10:52]

無害だから押し合いに強いって設定はマジでいらんかったと思う

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 13:12:22]

>>43 秤のための設定感は否めない

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 13:19:57]

>>41

そもそも「無限回の知覚と伝達を強制する」のはバフなんだろうか？

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 13:39:50]

>>39

出てくるんじゃない？

要は動物園の知識と上野動物園はパンダが有名ってことを知ってれば思いつくジョークな訳だし

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:38:21]

何を持って無害かってのが難しいよね

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 15:01:22]

>>45

強制というより共有という見方をすれば相手の呪力、その量や質、術式について、動体視力、観察眼

のレベルアップになるから>>41的にはバフ効果と考えていいと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 15:18:01]

>>47

個人的には納得したけど

実際攻撃効果と化しているから有害だろ理論もまさにその通りだと思う

あとついでに

この理屈で言えば自閉円頓衾も無害判定くらいそうだね

魂の形が変えるだけで、それに肉体が耐えられるならダメージ負わないだろうし

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 15:47:25]

>>48

いやそもそも無量空拠は「無下限呪術を共有する」なんて一言も言われてないわけで…

「ここは無下限の内側、ここでは無限回の情報の知覚と伝達を強要される」としか言われてないのになんで「無下限を共有している」扱いなのかがわからんというか

それだったら頭火山のは「お互いに頭火山の術式を共有している」って事にならない？

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 15:58:25]

無害ってのは相手に何かしらの術式による制限や攻撃を与えないという意味じゃない? 日車のも必中必殺ではないけど裁判強要してるし秤よりは害がある扱いとか?

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:02:01]

>>50

言われてる言われてないの話になるなら五条が縛りで領域の押し合いを有利にしてるなんて明言されてないのだが？

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:14:52]

>>50

>>52からの追記で俺が言ってる共有は五条の術式の共有じゃなくて五条から見た景色の共有だよ

その景色の共有が必然的に呪力が見えたりとかのバフに関わるんじゃない？→ここまでが効果って話

まぁこれ以上口論しても泥試合なんでここまでにしとこうぜ？

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:14:59]

ちょっと話ずれるけど、宿儺の領域って渋谷のときは半径140メートルに絞ってたが、本気出せばどれくらい広く出来るのかな？

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:16:31]

>>54

摩虎羅戦より最大約半径200m

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:44:51]

必中効果が無害なら押し合いに強い設定マジでいきなり生えてきたから驚いたな
これのおかげで必中必殺領域が難易度高い割に押し合いにも弱いとかいう残念なことになってるが

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:45:12]

>>50

領域展開の説明よくわかんないなと思って読んでるけど

無下限の内側ってことは領域展開してる五条のことは殴れるんだろうか

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 17:00:50]

>>50

ごめんこの話持ち出したの自分>>35だけど

前に考察されてたけど、ってだけ　すまん

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 19:50:45]

五条の領域は莫大な情報を流し込むものじゃないぞ
要は小説の最初の一文字目を無理やり無限回読まされて脳がパンクするみたいな状態だから相手側にメリットは一切ない
たとえあの領域に100年居たとしても認識できるのは無限に嵩増しされた出だしの一文字だけだよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:08:49]

>>41

そう考えると投射の領域展開があるとしたら五条のと似たようなこと出来そうだな

「1/24分割で自分の動きを作れば高速で動けるようにしてあげるよ！ただし動き作れなかったり無理ある動きをしたら固まるからね！これはお互い同じだから不平等じゃないよ！」みたいな

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:11:48]

五条の領域が無害ってことは絶対にない

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 21:19:08]

必中必殺領域に対して、押し合いに強い領域をぶつけようとか、領域中和役と攻撃役を分担しようくらいの対策は絶対に思いつくだろうし、それでも負けなしの宿儺の領域はヤバいんだろうな
千年前にやられてないわけがないし

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 07:54:46]

>>15

あの時は直毘人に七海遊雲が伏黒を

援護していたから押し合いになったが

もし領域の押し合いのみに

専念出来れば押し合いに打ち勝つこと事態は

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 08:00:04]

>>15

この話よく持ち出されるけど、陀艮が成体になったばかりであることと直毘人七海真希に対応しながら領域の押し合いをする必要があったことを考慮しない人が多すぎる

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 09:17:06]

もし伏黒と陀艮が一対一で押し合いしてたら伏黒は普通に押し負けて終わってたよな。