欠陥を改善しました

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:44:31]

正式採用してください

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:45:26]

今更新規レーンの余裕ないんで…

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:46:15]

>>2

ザクの製造レーンを少し回してくれませんか？

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:47:36]

空中分解しないようにすればエース専用機ぐらいにはなれたかな…？

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:47:51]

>>3

せめて共通パーツができるように改良してきて

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:48:15]

素材が悪いのか構造が悪いのか制御が悪いのかよく分かんない奴きたな…

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:48:34]

コスト高い割には危険だしパーツの替えもないからザクでいいや…

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:50:24]

エンジンアラートがなったらエンジンの回転緩めて貰えるような熟練したパイロットが乗ればザクよりもパフォーマンス出せます！
採用してください

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:51:52]

？？？「こっちのがお得ですよ」

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:51:54]

はい判りました採用はおって通知いたします。ヅダ様のますますのご活躍をお祈りいたします
えー…それでは次のザクさんお入りください

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:52:02]

>>8

パイロットの腕次第なセーフティとかどうなってるんですか…？

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:53:24]

>>9

草

Amazon君分かってんじゃん

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:54:40]

>>9

Amazonとも癒着してるなんてジオニックは汚い会社だな！

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:54:43]

初っ端でスレ画の性能をコンペにお出しできたらコスト高いけどエース向きってことでザクと路線違うとこで住み分けはできたかも
ザクの生産ラインが確立され新型機も計画され始めたときに出しても…

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:56:20]

>>8

それなら熟練したパイロットを高機動型に改修したザクに乗せればいいのでは？

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 14:56:52]

>>14

ザク1とのコンペには間に合ったんじゃなかった？

それで推進力テストでエンジンが止まらねえからよ……

で空中分解してお蔵入りじゃない？

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 15:06:19]

ついにリミッターがついてギャンのパーツも使って性能を上げました
高機動ゲルググや高機動ザクよりもヅダFを採用してください

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 15:11:02]

>>17

何でわざわざ量産見送られたギャンのパーツで強化しちゃったんですか？

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 15:12:22]

まぁデュパルも親友の死で止まらない状態になってしまった訳で…その結果仲間想いのワシヤが泣く

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:23:48]

>>19

デュパル？

誰だよオメー

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:27:05]

>>20

ごめん、間違えた。お詫びにソーラーレイ浴びてきます

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:34:56]

ぶっちゃけ改善しようが今更こんなゴミを再利用する必要性が無いんですよ

欠陥なんて存在しない高機動型ザクR2に全部負けてるんで

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:46:25]

>>4

ムリ

ム

リ

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:47:19]

>>18

余ってたから

マジで余ってたから

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:47:39]

>>6

存在罪

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:50:00]

ヅダFって戦争末期で物資がないから取り敢えずこれ使うか的なノリだったよーな
あとついでにジムスナイパーと相打ち

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:57:14]

>>1

そもそもエンジンの不具合を改良しても

ボディが加速に耐えられなくてバラバラになる問題があったから

じゃあ頑強な重MSを大出力でぶん回せばええやん

って方向で改良した新商品のドムくんがロールアウトしてるので

旧ザクとシェア争いしてた奴の出番はないです

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:14:00]

スペック上はガンダムより推力あるからガンダムは無視して相手の戦艦を対艦ライフルで撃って逃げ出せばいいのでは？まさか自分のMSより早いMSを撃ち落とせるやつはいないだろガハハ

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:18:57]

>>28

maの大推力にも普通に対応できるので無理でしょうね

ヅダがバカみたいな運動性があるなら別だけど

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:19:41]

>>28

しゃあけどその条件ならドムでいいやんけ

高級機への機種転換としてもゲルググを上回る要素がないわ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:21:14]

ザク開発者「コンセプトはいいんだよなー。パクって高機動ザクつくったろ！」

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:23:27]

結局、ザクの推力強化するかドム量産すれば終わる話だからな
エンジン回りもそうだがザクのほぼ２倍近いコストかかってる時点で戦争に勝つための兵器じゃない

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:26:53]

すいませんどちら様ですか

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:53:15]

そもそも設定的に地上で使えるかも微妙だからな
地球侵攻用の兵器のコンペでほぼ宇宙専用の機体をお出しした時点で
空中分解する欠点とか関係無く勝ち目が無いのよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:55:25]

一年戦争時代でも相当な高級機よねコイツ
旧ザク以上のコストがかかるってお前さぁ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:55:38]

ザク1は作業用に転換させたりいざとなったらショルダータックルしたりとか頑丈そうだもんな
ヅダでそんなことしたらバラバラになりそう

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 20:56:31]

一年戦争の4年前に作られたMSにしては推力だけ過剰なんだよなあ

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 21:02:11]

「ラルがドムを貰えなかったのはザビ兄弟間の政治争いのせい」とはよく言われるけど
コイツのせいでたとえ兄弟間の政治争いが無かったとしても
直前の開発機が空中分解するヅダという欠陥機の会社の新型なんて怖くてエースには渡せないとなって
結局ラルはドムを貰えない可能性があるって言う意見が出てきた

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 21:04:50]

>>34

コンペ時点はおろか開戦当初までは地上侵攻は考えてなかったぞ

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 21:06:01]

>>37

過ぎたるは尚及ばざるが如し

って正にこれのことね

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 21:06:17]

>>33

マ・クベ特注機来たな

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 21:06:49]

ところでGジェネエターナルにはこれほぼ参戦決定でいいですよね？ヅダはゴーストファイターではないってことでいいですよね？

https://gget.ggame.jp/jp/titles/

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 00:26:40]

ヅダの評判はとても悪いんですよ！！

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 00:29:32]

>>43

これぱっと見宇宙人みたいな目してんなって思ったわ

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 00:55:49]

>>43

ヅダの情報なんて知らねーだろ定期

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 06:14:27]

機体と武器性能知らなくても接近戦に入らせた時点で命取りなんだよなあ

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 06:20:25]

今時ザクより高性能なんて別にありふれてるんですよ

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 06:24:26]

>>26

>戦争末期で物資がないから取り敢えずこれ使うか

これノーマルヅダ

ヅダFは物資無いのに何故か少数生産して戦後ジオン残党が使ってジムスナと相打ち

これもうツィマッドのほうが上層部と癒着してないか

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 06:25:09]

MS開発史はインフレが本当に頭おかしいからな
正規戦争がほぼ破綻する数十年も後の話でどうにかなレベル

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 08:07:00]

使い慣れてる人はそのままザク使うし性能求めてる人はドムやゲルググ使うから
よほど切羽詰まってこれしか残ってないとかじゃない限りこのゴミ使う理由が1ミリもないんですよ

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 08:12:19]

>>43

なんだろう……パンジャンドラムを持て囃してるネット文化を間に受けてなろう作品に登場させちゃった的な寒さを感じる

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 08:50:03]

>>50

一般兵なら後期生産型のF2ザクかドム、そこそこのエースなら高機動型ザクR2やゲルググで充分だからなぁ

マジで使い道無いわ

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 10:37:15]

ヅダを制式採用してたらあっというまに戦争は終わって一年戦争なんて呼ばれることはなかったんだよなぁ
ジオンのパイロットが軒並み爆死して人材枯渇でジオンが負けるって形でだけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 10:41:11]

>>45

そんな！

ヅダはあの地獄のようなア・バオア・クー攻略戦を落とされることなく戦い抜いた名機なのに情報を持ってないなんて！？

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 10:45:25]

このゴミをこき下ろしてイキったあとに追いつけなくて爆死したMSがいるってマジ？

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 11:04:17]

エンジンは素晴らしいからヅダが正式採用されて機体のフレーム強度を上げたヅダIIとかヅダ改とかある世界線は見たかった

ギレ野のギャンが正式採用されるIFみたいに

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 11:07:03]

>>55

あれデュバル少佐の今際の際の幻覚なんじゃねえかなぁ……

アレがマジだったらジムが欠陥機以下のゴミすぎるし

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 11:13:25]

>>55

そもそもあれ作中描写でも自爆でなくて普通に艦砲射撃で墜とされてる感じだしなぁ…

仮にそうだとして、そんな欠陥機にボロ負けしまくったザクとドムの立場が無くなるし

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 11:26:44]

>>57

ジムの破片や爆風を突き破って出てくるモニカ大尉のヅダの描写は？

>>58

艦砲射撃ってどこからの？

『機動戦士ガンダム MSイグルー』ヅダ名場面②

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 11:33:11]

まあエンジンの技術は受け継がれてドムになったんだから無駄ではないよ
機体コンセプトがまったく別物で純粋な後継ではないけど

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 12:45:50]

>>54

コンペ落ちした機体のデータなんてある訳無いだろ

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 12:48:07]

ジムがヅダを追いかけてヅダより先になんか爆散したのマジで謎なんだよね
集団幻覚なんじゃないの

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 12:49:11]

正直ジオンのプロパガンダなんじゃと言われてもしゃーない気はする

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 12:50:22]

一年戦争時のジムって粗悪品多いとか言われるけど意図的にリミッター外してるヅダより先に爆散は流石にないわ
パイロットがチンピラってことを考慮しても爆散するまで付き合うような連中には見えない

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 12:51:32]

>>63

IGLOO自体がジオンのプロパガンダ作品だからな

ミノ粉巻かれてて通信できない状態で、ジオン側に事実上の停戦命令が出たところで

連邦側が武装解除してない相手に停戦もクソもないだろって

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 12:54:37]

逃走している艦隊の援護しながら武装解除もせずに停戦だ！は無理が…
それを抜きにしても毒ガスにコロニー落としをした自覚がないのかマイ達は恨まれている自覚が無さすぎた

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 12:56:30]

本物のゴーストファイター見せてやろうか？

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 12:58:04]

>>54

過去問研究で毎年出てくる問題と20年間出ていない問題

どっちにリソースを割くかって言われたら前者でしょ？

この後者にあたるのがツダの情報

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 13:00:18]

>>67

どっちもどっちやな

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:05:31]

>>56

ヅダキャノン　ヅダタンク　サイコヅダ　

夢が広がりますね

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:07:38]

欠陥を解消した代わりにスピードとか落ちてないならば……
解消したけど速度落ちましたじゃザクでよくねってなっちゃうのよ

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:08:02]

ゲッター線照射する位しないと欠陥直らなくない？

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:11:08]

ヅダというネーミングはきらいじゃないよ
ザクグフドムゲルググと並んでも違和感ない

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:13:31]

これはEMS-10としてヅダが欠陥を改善しましたって言いながら実際は４年前のEMS-04の頃のままで欠陥は改善されてないってネタなんだ

>>71

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:22:55]

>>55

オデッサのころだからまだ初期生産分の不良品ぎみのジムがたまたまおんなじ部隊にまとまって配備されて不良おこしたんじゃない？

……いや、ないだろ

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:29:01]

>>72

暴走して動き続けるナニカになりそう

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:30:38]

>>5

マニピュレーターは一緒なのでマシンガンやバズーカなどは共通で使えます！

全身の小型バーニアや土星エンジンや腕の伸びるギミックやシールドは独自の形です！

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:51:30]

>>51

どうでもいいけどパンジャンドラムを活躍させるなろう作品見たい

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:58:48]

集団幻覚とかプロパガンダって設定ってどの作品で言われてるの？見たことないんだけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:19:42]

ぶっちゃけ監督の今西の思想がジオン贔屓過ぎてプロパガンダじゃないと酷くね？って言われてるのとデュバルとかいう欠陥機に執着する変人が幻覚見てるっていうネタ
チンピラ連邦兵や重力戦線の死神とか意味不明なことしすぎて今西はすっごい嫌われた

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:59:24]

そもそも少佐ってそこそこの地位の人がこんな僻地に？
前線でジオニックがー癒着がーとか騒がれると面倒？
それはそう

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:26:27]

まとめとかで擦られ過ぎてそういう解釈可能な描写されてると思ってる本編未視聴の奴いるからホントにネタで言ってるのかどうか見極めが難しい

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:32:34]

監督があんな発言してなきゃもっとまともに評価されてたとは思う
まあ監督がの思想抜いても正直アレな内容ではあるけど

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:46:57]

その辺も含めていろいろ不遇な機体よね

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:49:29]

欠陥機じゃね？→…はい
なんでこんなもん改修して使ってんの？→…さぁ？
ザクのコスト1.8倍で重力下での運用とか考えてなさそうだけど大丈夫？→多分、重力下運用とか考えてない
デュエルおじさん頭おかしくね？→はい
これ乗りたいパイロットいるの？→一人だけなら…

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:50:49]

メインに据えて作品作られてるし派生機体まで出てるんだから超優遇されてる人気機体だよ

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:59:48]

一応小説版だとあの段階で速度落とすと後ろから追っかけて来てる方のヅダに殺られるって説明はされてた
本編でもエンジントラブルで先に離脱した機体が後ろから撃たれてやられてるし
それはそれとして先行量産で多少欠点あったとてヅダより先に爆散するわけねーだろってのはそれはそう

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:10:35]

おじさんも頭では欠陥をわかっちゃいるけど止められないんだよな

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:23:21]

>>87

ジムが爆散したのってそんなに不思議か？

スペック以上の速度出して加速し続けても壊れない方がおかしくない？

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:36:48]

ジムの総推力が55000で
ヅダの総推力が58000
ヅダが手加減して57000の出力で加速しててもジムのエンジンの方が先に限界迎えるよね

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 00:20:53]

まあジム側もヅダ相手に引いたら恥ずかしいし···

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 00:26:35]

>>89

それならヅダのアレも欠陥ではなく仕様という事になる

ぶっちゃけアレのせいでジムがヅダ以下の欠陥機扱いされるのは甚だ遺憾

ジムにやられたソロモンとか青葉区のドムとかゲルググ連中も間接的に下げてるし

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 00:30:26]

エンジンが暴走して止まらなくなるのがヅダの欠点なのに
ジムにも同じような欠陥あるしヅダよりデリケートで臨界点低い低スペックですって事になるし
そうなるとそんなんに押されるジオンってなんなん？

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:37:38]

>>92

>>93

ヅダの問題点は出力を限界まで上げた状態の加重に耐えられない機体強度であってエンジンの暴走じゃないぞ

ジムは基本設計以上の加重や加速に耐えられるようにエンジンや構造が設計されている設定でもあるのか？

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 11:15:05]

アンチコメは連邦とジオニックの工作と思うことで心の平穏を保つことにする

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 11:59:49]

コンペの時は機体の強度不足による空中分解
ただ評価試験の時はエンジンが原因のくせに
改良されてないじゃんって話だったはずだから
ヅダの大きな問題は2箇所ある
両方改善したのがドム

エンジンに関してはレッドゾーンまで回す前に
なんか怪しいスイッチいじってる描写あったから
会社がかけてるリミッター勝手に外したくさいし
ヅダのネガキャンに一役買ってるの
デュバル自身だろって前から思ってる

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:06:59]

ジムのアレはもうジオン贔屓の監督がただジムをこき下ろしてヅダもといジオン上げのためだけに追加した都合の良い設定と思ってるわ
実際なんか一年戦争のジムは急造品の粗悪機体だったみたいな設定作られたし
そんな機体に負けるジオンって一体ってことなるけど

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:23:16]

あの場面をやりたいがために追加した設定と言われても反論できねえ

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:25:21]

IGLOOは2004年で
ジムが粗製乱造と明言されたGUNDAM OFFICIALSは2001年だぞ

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:29:25]

>>99

はへー

その情報が出て作りたいもの作ったんか

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:31:22]

自分が兵士ならこんな鉄屑になりたくないだろ

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:31:29]

08小隊にも出た先行量産型のジムという事で良いだろ

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:03:12]

>>100

粗製乱造と明言されたのが2001年の公式設定本であって

ジムが弱いってのは1984年の公式ムックでも書かれてた最初期からの設定だけどね

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:07:40]

>>97

ジム自体は戦線を押し返したい連邦がとにかく数揃えるために作ったから初期型は実際粗製乱造なのよ

でもその乱造ジムが前線で頑張ってる影で、ジムを局地戦用に改良したり、カスタムタイプのジムカスやパワードジムみたいな強化型を作ったり、宇宙に上がってからのジムは正しくガンダムの量産型してるスペックなんだ

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:10:43]

>>103

まあ弱いのは否定しないけどその弱いの程度がヅダレベルかと言われるとちょっとってなる

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:11:52]

>>105

ヅダは弱いじゃなくて明確な欠陥機だから、単なるスペック不足のジムと比べるのはどうかと思うが

IGLOOでジムも爆散してた？それは知らん

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:14:16]

>>105

IGLOOに出てるジムならヅダ以下やで？

オデッサ戦直後の宇宙軍にはルナツーで製造された基本設計や規格を無視して製造された機体しか存在してない設定だから

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:15:53]

>>107

そんなのにソロモンとか青葉区は押されとったんか…

ゲルググドムは何してたんだ？さすがに学徒兵よりはまだ一般兵の方が多いでしょ？

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:16:03]

最初期のジムが粗悪品なのはいいし初期ロットと考えればなんてことはないんだけどまさか爆散する物だとはちょっと

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:17:37]

>>107

その設定っていつからだっけ？

2001だっけ？

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:23:38]

ヅダ=ゲルググ>ドム>ジム=ザクⅡ>旧ザク

多分イグルー世界だとこんな感じ

ガンダム本編、他作品の描写見ると

ゲルググ>ジム>ドム>ザクⅡ=ヅダ>旧ザク

っぽいけど

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:25:35]

>>108

ソロモンやアバオアクーの時にはアムロの戦闘データ入ったジムになってるよ…

>>110

宇宙ジムの登場経緯は08小隊で先行量産型とか出た後に設定されて

1999年の電撃データコレクション

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:29:43]

>>112

そうなるとじゃあなんでヅダと爆散するまで追いかけっこしてたんだよ、追いつけないなら普通に止まればいいのにとなるぞ

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:32:42]

>>113

止まったら後ろからモニク・キャデラック大尉が「うじ虫ぃいいい！」って叫びながら撃ってくるからやん？

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:33:17]

まあこの作品のヅダは色々と盛りに盛りまくってるとは思う
まあ当時としては結構いいフルcgではあるけど今見ると若干古めかしいしあの内容だと毛嫌いされて色々と言われてもしょーがない気はする
一番の問題は監督の発言だけど

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:33:54]

>>113

ガチで謎だから幻覚説が出てくるんだよ

・HLVで宇宙に上がってきたやつを叩く仕事なのに何故かヅダを追いかける

・後ろから追いかけて来られてると言っても、反転して射撃や左右に展開などやり方はいくらでもある

・ヅダより先に爆散

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:34:22]

>>114

まあレーダーには映ってるはずだからちゃんと防御しろよとは思う

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:35:50]

>>116

まあ一番の問題はヅダより先に爆散したことだよな

いくら粗悪品とはいえ

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:37:03]

マシンガン盾させてピックでぐさぁー！って隊長がやられてるし振り向いてマシンガン盾するのは恐れたのでは？
撃ち返せ？それは……はい……

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:38:30]

>>114

>>116

複数のジムが追いかけてるのがね

しかも全部爆散してるのがよりおかしい

後ろから追いかけてるから止まれないって複数いるんだからカバーできるしよりわけわからん事になる

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:40:20]

ツッコミどころが全くない作品を作れとは言わないしそこが面白味に繋がることもあるけどさっすがにツッコミどころが多すぎるわ

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:40:43]

フルスロットルで限界以上に加速し続けてたら爆散するやろ
推力で負けてる相手を追って追いかけられててもエンジンは余裕な構造のジム？
推進機周りだけはスペック以上の耐久性付与されてるの？

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:41:49]

でも最初のボールを機動力でびびらせて逃げさせた所はマジでかっこいいんだ……

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:42:54]

方向展開とか散開を可能にするにはジムが限界出力でも旋回可能な機体剛性を持ってる必要があるな

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:43:15]

>>122

なんで爆散するまで追いかけてんだよ、それも複数機が揃いも揃ってってのがおかしすぎるから突っ込まれてんだぞ

しかも終戦した後生き残るぐらいのパイロットがさ

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:44:27]

>>122

まず普通は追っかけないんすよ

いくら煽られたからって

おまけに全機で

あと全機ヅダより先に爆散してるところがちょっとね

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:45:00]

>>125

マジかよオデッサ作戦直後って終戦状態だったのか

ソロモン攻略戦や星一号作戦は戦後の戦争だったのか？

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:45:35]

>>126

何で追いかけたんだろうな……

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:46:17]

>>128

まあその辺が幻覚なんじゃ？って言われる原因の一つなんやろな

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:47:30]

耐えきれず爆破したのかケツから撃たれたのか

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:48:08]

>>129

隊長やられたしポンコツのヅダよりも連邦のジムはポンコツか？ってなったからムキになった説

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:49:05]

まあジムのパイロットもmsパイロットとしては新米でも戦闘機やその他のパイロットからの転向が多いはずだから爆散するまで追いかけるとは思えないんよな

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:49:30]

ジムはヅダ以下のモビルスーツ！と言う前提で作られてんじゃない？

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:50:10]

爆散シーン以外でも、ノーサイドってか！　辺りは完全な幻聴だから幻覚説が有力になる

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:50:40]

>>131

周りに撃ちたい放題できる溺れてるザクや物資があるのに？って思うとどうなんだろう

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:51:25]

ジムが爆散するのがおかしい、散開しないのはおかしいって言われても
モニク大尉の機体に追い付かれてない時点でジムは機体の限界超えて加速してるからなあ

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:51:46]

>>132

なんか連邦兵チンピラだったしチンピラ故に釣られたんです、と言うことなんだろう

チンピラの兵士に一応は最新兵器のモビルスーツを使わせんなよ、学徒動員するような状況でもないのにと言われたらそれはまあね？

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:52:01]

>>135

離れたヅダを無視したら旋回して戻ってきて後ろから撃たれるから……って仮定してもなにも全員で追いかける必要はないもんな

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:52:31]

ヅダがポンコツ云々って聞こえてたけど敵の通信って普通聞こえるもんじゃないよね？

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:53:24]

>>139

HLV落としてるところはミノフスキー粒子撒かない理由ないんだよな

アウトレンジから狙い撃ちにされかねないし

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:53:38]

宇宙世紀だとしょっちゅう聞こえるんだよなあ

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:54:19]

>>141

NT同士の交信とお肌の触れ合い通信はあるな

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:54:56]

>>141

それニュータイプ同士の通信してないけど聞こえてる通信じゃない？

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:55:45]

追撃されてるから加速し続けるしかないって味方が複数いるなら分かれて分散すれば一機しか追いかけられないから
他の機体がカバー入れるし
戦闘走るヅダは先頭で加速してる分カバーまで遅れるからジム側が減速、分散しない理由がないのよな

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:56:07]

①ヅダが実はサイコミュ積んでて意志が聞こえた
②おじさんが極限状態でニュータイプに目覚めた
③よくあるオープン回線での会話


④おじさんの幻聴

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:56:58]

08でも0083でも敵の通信入ってるよ

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:57:42]

>>144

限界速度超えて旋回できる機体の強度はありますか？

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:57:46]

よくあるオープンじゃないの？

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:58:31]

オープン回線使えるなら、ミノ粉撒いてないしわざわざ近寄って鴨撃ちする必要あるか？

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:59:45]

>>147

スピード出したら制御できず爆散する設定がジムについてんの？

仮にそう言う設定がつけられたとしてもそこまで行く前に減速して分散すりゃいいんじゃってだけでは？

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:00:01]

>>147

急な旋回さえしなけりゃいけんじゃね？

離脱した時に盾のクローだったかでぶち抜かれた時は原型とどめてたしそれなりの耐性はあるでしょ

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:00:08]

そんなこと言ったらMSでHLV攻撃する意味自体無いし
サラミスで遠距離砲戦するだけで終わる仕事だよあれ

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:00:53]

>>152

上がってきたHLVがミノ粉撒いてて遠距離砲撃だと確度が落ちるからMS来てたと思ってた

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:01:17]

>>152

まあミノ粉撒かれてたんでしょ

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:02:03]

やっぱり言い方は悪いけど
「無防備のシャトル撃つのたまらね～w」
みたいなヤンキー部隊がわざわざ始末しに来てイキった説が濃厚なのか……？

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:03:04]

ジオン上げ連邦下げしたいだけだから理由なんてないぞ
ライブ感でそうなっただけ

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:03:31]

>>155

まず当時としては貴重なmsに乗ってるパイロットがそんな性格だとは思えんのよね

まああの監督のことだしそうなんだろうけど

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:04:29]

>>150

ジムの総推力が55000でヅダが58000

後方からもう一機ヅダに追われてる

速度落としたら追い付かれて背中から撃たれるし速度そのままで旋回できるかは不明な粗製乱造な機体

この状況は確定してる

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:04:42]

連邦下げプロパガンダ映像に見せかけたジオン下げプロパガンダ映像？？？

やっぱり連邦とジオンとジオニックって最低っすね

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:09:08]

>>158

つってもスラスターふかすのやめて真後ろ向いて盾構えてマシンガン撃てよってだけなんよな

あとは別に急旋回するんじゃなくてスピード落としつつ曲がっていけばいいだけだし

その場で90度直角に曲がるんじゃなくて数度ずつ曲がって進むだけですぐに全く違う方向になるでしょ

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:10:09]

>>152をやっておらず、オープン回線で通信が聞こえたってなると

衛星軌道上に母艦なしで勝手に出てきた部隊がいるってなるんよな

衛星軌道上に母艦なしで！？　どこから！？

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:11:48]

>>160

しかも複数いるからある程度加速かけた状態で分散も出来るしな

ジム複数が減速した途端全機体撃破できるスペックあるならもうゲルググ以上だ

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:13:50]

>>160

後ろ向いたらモーメント発生しますがな

速度落とすのも前後に作用反作用の加重掛かるし後ろから追い付かれるやん

進行方向替えるのは出来るかもしれんね加重掛かるし限界超えて加速してるけど

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:14:43]

なんというか諸々の整合性取ろうと思うと幻覚ですませるのと丸く収まりそうなのがまた

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:15:45]

少佐本人が連邦に勝つよりもジオニック憎しザク憎しなのがまた……

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:15:54]

>>161

ルナツーから

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:21:26]

>>166

決死行すぎる

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:21:39]

>>163

向き直した時にも力はかかるだろうがそれに耐えられないなら全力運転した時点でジムが爆散してるような気もする

追いつかれてもいいでしょ

このまま追い続けて死ぬよりは後ろから追っかけてるやつと戦う方がよっぽどマシでしょ

方向転換はスピード落としながらなら負荷はかかるだろうがそれなりにはできるでしょ

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:22:19]

>>167

艦隊も一緒に来てるけど

ひょっとして本編見たこと無い奴しかいないのか？

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:22:20]

>>166

おバカ進軍すぎる

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:23:32]

単純に監督がジムはヅダ以下のスペックで欠陥もあるし連邦のパイロットは総じて馬鹿という認識で作ってるだけかと

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:24:07]

>>169

来てたっけ？　ごめん、見たのかなり前だから忘れてるや

指摘ありがとう

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:24:16]

申し訳ないけどヅダでンホりたいだけで描写に整合性なんてないんだから煮詰めるだけ無駄では？

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:25:08]

>>168

IGLOOラストのジム４機は全力じゃなくて限界値超えた速度出してるよ？

ヅダに追われて追い付かれてない状態ってことはヅダ以上の速度＝ジムの最大速度超えだもの

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:26:16]

まあ話の発端はオープンで話せるならミノ粉まいてないってことなのになんで艦砲射撃ないんだ？って話からだからまあ

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:27:31]

>>174

後続のヅダに追いつかれてないなら尚のこと打開のために減速して迎撃体制とれるのでは

ジムって速度出したら制御不能になるって設定あったっけ？

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:27:56]

実際のところヅダの起動性能って完璧に操縦できたと仮定した上でドムやゲルググと比較してどのくらいなん？

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:28:26]

>>174

まずなんでジムは限界値超えた状態を出せてそれを維持できてるのかが謎すぎる

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:29:34]

>>176

そこは逆に前期型ジムが設計値超えた速度でも問題なく機体を制御できる設定出してくれよ

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:30:22]

>>174

少なくとも減速による負荷には耐えられるな

途中で脱落したジムはそれでは爆散してないから

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:32:41]

>>180

制御は出来てないから限界値越えたら機体のコントロールは無理なんじゃないかね

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:34:17]

ジムは少なくとも最高速度以上からの減速は問題なくできるね
途中で離脱したジムはぶち抜かれるまでピンピンしてたし
アレできるなら減速して振り向くぐらいできるでしょ

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:35:07]

>>181

今のところそんな情報はないと思うんだけど

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:35:16]

>>178

加速はいくらでも出来るよ

宇宙空間なんだからエンジン吹かせば加速する

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:35:59]

振り向かなくても複数いるから分散すればいいだけの話だからなあ

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:36:23]

>>182

>>183

エンジン止まっても宇宙空間じゃ減速しないし

ピンピンして制御出来てたらうじ虫されないと思うんだ

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:41:15]

>>186

そういえばジム側に後ろからの接近に気づいてる描写なかった気がするんよね

どうなってるんだ？

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:41:38]

>>177

面倒だから推力だけで測った方が早いかと

ヅダ　　　58,700kg

ザク2F　　43,300kg

リックドム53,000kg

ゲルググ　61,500kg

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:46:10]

そういえばヅダのリミッターってどんなのだっけ？
エンジンの暴走を止めるためのエンジンへのリミッターだっけ？
なんか速度落ちそうな気もするんだけど

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:57:32]

>>189

わからん

リミッターで解決してるってだけだから一定出力以上出ないようにしたんだろうが

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:00:01]

>>190

その状態で設定通りの推力って出せるのかな？

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:01:56]

必死にジムが限界超えれば制御できない云々ゴネてるけど…
その粗製乱造ジムのスペックが分からんしなんなら爆散した原因も分かってないのに限界越えて向きかえたらバラバラになるハズ！とか牽強付会もいいところよ

はっきり言ってジオン上げのオナニーがしたいが為に連邦下げしたら、その粗製乱造のチンピラどもにザクやドム、ゲルググがボコされたという二次創作のオリキャラ無双みたいな話がヅダだよ

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:07:14]

>>191

判らんが、エンジン自体はドムにも使われてるやつなんだよな

制御OSの方の問題だったのか？

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:09:21]

>>192

必死にと言われましてもね

問題無く制御できるんでしたらそこを限界値に設定しませんかね？

だいたいこの時点のジムとソロモンやアバオアクーのジムは別物だってことも分かってないやんか

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:10:10]

限界越えた速度で機体の制御云々言われても、
MSが手足ぶん回せば向きを変えられるガンダム世界で
これまで暴走で爆散するなんて描写も殆どないから一応の理由付けのたるヅダと違って
マジでジム爆散シーンは意味不明なんだよね
作戦行動としてもツッコミどころありまくりだし

一年戦争の段階だとMSの数は別に連邦側が圧倒的有利、って訳でもなかったし
ジムがゴミスペックならそんな連中にボロ負けしたザクやドム、ゲルググが馬鹿みたいじゃんか
ヅダは作中よりも作品展開的にダメなときのガンダムの売り方そのもの
しょーもない言い訳で“僕の考えたロマンMS“を活躍させたいがためにこれまでの作中人物や登場機体が割を食うメアリー・スーみたいなもん

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:12:02]

>>196

この時点のジムとドムやゲルググと戦ったジムは別物ってWiki見ても書いてあるんやけど

自分の妄想で発狂しないでくれよ…

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:13:34]

限界超えて爆散するMSはIGLOOより先の逆シャアで出てるぞ

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:13:56]

>>195

いや制御できてないなら、作中でパイロットが戸惑ったりしてそうなもんだけどね

スペック不明な以上評価しようがないという当たり前の話

君、デラーズ擁護して論破されてそうだね

>>197

それは>>195に言ってくれ

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:14:06]

まああの作品の出来がいいかと言われると監督の思想が入りまくってるどうしようもない作品ではある