- 1二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:23:47
- 2二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:24:44
助かるもん
- 3二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:24:48
あんまり有能だとスレは伸びないもん、隙を見せるもん!
お疲れ様ですもん - 4二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:25:18
最近凄いターボもいるなあって思ってるけど実は同一人物だったりするもん?
- 5二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:27:29
ウワーッ!自力調査ターボ!!
- 6スレヌシターボ22/07/22(金) 21:31:15
調査対象は「2001年6月以降にデビューした馬」に限定させてもらったもん
グレード制導入の時期からにしちゃうと今とは競走体系も変わってきている上、単純にとんでもない作業量になるのでこれで勘弁してほしいもん……
そしてグループ分けとして「2歳GI編」「3歳GI編」「古馬GI編」と分けて分析した上で、最後に全部まとめてもう一度分析するもん
注意してほしいのは、後ろのグループには既に前のグループで出てきた馬は入ってこない、ということもん
例えばタボ半なんかはクラシック三冠取ってるので「古馬GI編」の統計には出てこないもん
言ってしまえば「初めてGIを取ったのがどこか」という分け方もん - 7スレヌシターボ22/07/22(金) 21:37:48
- 8二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:39:38
You Now
- 9スレヌシターボ22/07/22(金) 21:44:59
- 10スレヌシターボ22/07/22(金) 21:52:16
- 11二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:54:04
期間もそうだけど、新馬って数使えないのもあるししょうがないもん
- 12スレヌシターボ22/07/22(金) 21:55:04
- 13二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:56:54
ターボ学会に発表しろもん
- 14二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:59:08
やっぱり強いのは強い!
というのはわかったもん - 15スレヌシターボ22/07/22(金) 22:09:43
最後に、特徴的だなと思った馬を列挙して3歳編に行こうと思うもん
カッコ内はデビュー・GI勝った年だもん
11月にデビューした馬
・ジョワドヴィーヴル(11) ・アジアエクスプレス(13) ・リオンディーズ(15)
ジョワドヴィーヴル、リオンディーズは残念ながら2歳GIが最後の勝利になってしまったもん……
一方アジアエクスプレスは何故か翌年ダートに行ってレパードSを勝ったもん、不思議だもん
初勝利までに3戦かかった馬
・タムロチェリー(01) ・エイシンチャンプ(02)
・コスモサンビーム(03) ・サトノアレス(16)
・グレナディアガーズ(20)
なんと調査対象初年の2001年から3年連続で初勝利までに3戦かかった馬がGI勝ってるもん!
01~03年の3頭と他の2頭はGI出走までの道のりも結構違っていて、サトノアレス、グレナディアガーズは初勝利を挙げてから朝日杯までそれぞれ条件戦1戦と0戦(つまり直行)なのに対して、01~03年組は全員重賞に出たり初勝利してから追加で5戦も走ってたりするもん
使い詰めっぷりが凄いもん、時代の違いを感じるもん…… - 16二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:14:20
どの辺であんまり使わなくなったんだもん?なんかあったんだもん?
- 17スレヌシターボ22/07/22(金) 22:17:00
- 18スレヌシターボ22/07/22(金) 22:22:08
ところでこのスレを見てくれているターボ達は>>17の表に何かおかしいところがあるのに気付いたもん?
そう、本来2歳の6月から新馬戦が始まるはずなのに、何故か1頭だけ「2歳5月」にデビューしてる馬がいるもん!
これは2002年の桜花賞を勝ったアローキャリーのもので、彼女は2001年5月に札幌(地方競馬の方だもん)でデビューしたんだもん
その後中央に移籍してクラシックを勝ち取るまで上り詰めたんだもん!
- 19二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:23:29
アローキャリーって言うと池添初めてG1勝たせた娘か
- 20二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:23:33
そういうからくりがあるもん?
というか地方の方がデビュー早いのは今知ったもん… - 21スレヌシターボ22/07/22(金) 22:29:26
- 22スレヌシターボ22/07/22(金) 22:34:51
- 23スレヌシターボ22/07/22(金) 22:37:23
- 24二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:41:31
10戦も使ったもん…?
- 25スレヌシターボ22/07/22(金) 22:45:08
では3歳GI編で特徴的だと思った馬を挙げていくもん
カッコ内は3歳GIを勝った年だもん
まずは
初勝利を挙げるまでに「10戦」もかかった馬
・ヒ シ ミ ラ ク ル (02)
この後古馬GI編がまだあるけど今のうちに言っとくもん
初勝利までのレース数、実はヒシミラクルが最大だもん……
しかも最初の4戦は掲示板内にすら入ってないもん
そして5月に勝ち上がって条件戦ですべて3着以内と安定したかと思ったら神戸新聞杯で6着……からの菊花賞勝利……
こいつ本当何から何まで謎すぎるもん…… - 26二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:59:23
ヒシミラクルまじでなにもんだよ...
- 27二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:03:56
- 28二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:05:01
このスレは夏休みの自由研究として出せるもん
- 29スレヌシターボ22/07/22(金) 23:07:05
その他、初勝利までに4戦以上かかった馬
4戦
・キストゥヘヴン(06) ・ジョーカプチーノ(09)
キストゥヘヴンは桜花賞、ジョーカプチーノはNHKマイルCを勝ったもん
どちらもそれ以降GI勝利はできなかったものの、GIIIをそれぞれ2勝、1勝してるもん、凄いもん
5戦
・ソングオブウインド(06)
彼は菊花賞を勝ったもん
その直後の香港ヴァーズで4着に敗れそのまま怪我で引退しちゃったもんけど、この香港のレース以外全て3着以内と安定感抜群の馬だったもん
6戦
・デルタブルース(04) ・ディープスカイ(08) ・ビッグウィーク(10)
5戦で勝ち上がった馬が1頭しかいなかったのに、6戦かかった馬は3頭いるもん、不思議だもん
デルタブルース、ビッグウィークはどちらも菊花賞勝ち馬だもん
ただ、デルタブルースはその後ステイヤーズSとメルボルンCで勝利したりと長距離路線で活躍したのに対し、ビッグウィークはその後平地未勝利どころか掲示板にすら一度も入れず……と明暗が大きく分かれたもん(ちなみにビッグウィークは障害転向して1勝してるもん)
そして勝ち上がるまでに5戦以上かかる馬はやっぱ菊花賞しか間に合わないよな……と思ったところに出てきたみんな大好きプスカ君ことディープスカイもん!
言わずと知れたダービー馬、そしてNHKマイルCも勝った世代を代表する馬がこんなに勝ち上がりに苦労してたとはターボ知らなかったもん
そして未勝利戦で勝って以降は一度も馬券圏内を外さない安定した走りを見せた、ある意味で彼もまた特異な馬だもん - 30二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:08:07
- 31二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:08:38
ヒシミラクルはデビューからの4戦は1200mを使われてたもん
たしか馬体が短距離向きの身体してたんだもん
あまりにズブくて追走できないから距離伸ばしたって話をうままんが日記で見たもん - 32二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:09:29
ヒシミラクルはトプロと同父で父親的にステイヤーの気質が強そうもん
それを1200で使ったら勝てないどころか掲示板に入れないのも必然だと思うもん
勝ち上がりも2000mもん - 33スレヌシターボ22/07/22(金) 23:15:08
- 34二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:18:31
ブエナビスタの新馬戦は皐月賞馬、ダービー2着馬、菊花賞馬と共に走った、まさに伝説の新馬戦だから負けたのもしょうがない。
- 35スレヌシターボ22/07/22(金) 23:29:58
その他、3歳GI編で特徴的だと思った馬
それぞれ1頭ずつしかいない2月、4月、5月デビュー馬
2月
・カワカミプリンセス(06)
ウマ娘でお馴染みのカワカミプリンセスは産まれが遅かったからなのかデビューもかなり遅かったもん
でもそこから無敗のままオークス、秋華賞と2冠を取っていったものすごい馬だもん
その後のことは……ここでは言及しないでおくもん
4月
・オウケンブルースリ(08)
オウケンブルースリがデビューしたのは4/26で、もう皐月賞終わっちゃってる時期だもん
でもその後3戦目で初勝利を挙げてからは勝利をどんどん重ねて菊花賞を取ったもん!
ウオッカが勝ったJCでギリギリまで追い詰めたのは他ならぬ彼なので名前は知ってる、というターボも多いかもしれないもん
5月
・トーホウジャッカル(14)
オウケンブルースリが皐月賞終わっちゃった時期なら、こっちはダービー終わ……ってはないけどダービーの前日にデビューしたのが彼だもん
ちなみにその日は5月最終日だもん、めちゃくちゃ遅いもん
そんな彼も夏になってから急に成績が良くなり、その勢いのまま菊花賞制覇しちゃったもん!
他にも色々とエピソードがあってターボの大好きな馬なのでいつかウマ娘に来ないかな~と思ってるもん - 36スレヌシターボ22/07/22(金) 23:35:57
- 37スレヌシターボ22/07/22(金) 23:46:57
- 38スレヌシターボ22/07/22(金) 23:55:30
- 39スレヌシターボ22/07/23(土) 00:11:17
眠くなってきたので「古馬GI編」をやったら今日のところは寝させてもらうもん
さて「古馬GI編」だもん
古馬GIで厄介なのが「海外馬」の存在もん
南半球馬だとシーズンが半年ズレてるからその分デビューも全体的に遅かったり、5歳になってからデビューとかいう日本じゃまず無いパターンもあったり……
悩んだ結果、「2歳6月から3歳9月」つまり日本で新馬戦が始まってから未勝利戦が終わるまでの時期にデビュー、勝ち上がった馬は集計に含めることにしたもん
それと地方開催で現状唯一の国際GIである東京大賞典は、2010年以前のJpnI時代も含めてるもん - 40スレヌシターボ22/07/23(土) 00:16:53
調査対象は外国馬含め最大で142頭だもん
まずはデビュー月だもん
世代限定戦と違って古馬GIは理論上タイムリミットが存在しないからか、GI勝ち馬のデビュー時期は割とバラけてるもん
それでも10月デビューした馬の割合が9月デビューした馬の2倍あるあたり、>>30が指摘してくれた事情もそれなりに影響してそうだもん
- 41二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:20:46
- 42スレヌシターボ22/07/23(土) 00:27:03
次に勝ち上がり月だもん
2歳6月がめちゃくちゃ少ないもん……3頭しかいないしうち1頭は外国馬だもん
ここまで少ないのは2歳GIや3歳GI勝ち馬を集計に含めてないから、つまり外国馬を抜いたこの2頭は「新馬戦が始まる月にデビュー、勝利したものの古馬になるまでGIを勝てなかった、もしくは3歳でGI未勝利のまま古馬混合GIに出走、勝利した」という意味だもん
なので6月に勝ち上がったGI馬自体はもっといるもん
でも言い方を変えると、早めに勝ち上がれても早めにGIで結果を出せないとGI勝利は難しい、とも言えるもん……
あとは、開催競馬場の関係か9月に勝ち上がる馬だけちょっと割合が減るもん
まだ未勝利戦のタイムリミットまで時間があるし、無理にたくさん走らせずGIが開催される競馬場での出走を目指すところが多いからだと思われるもん - 43スレヌシターボ22/07/23(土) 00:32:21
そうだ、もう何度目か分からない言い忘れてたことだもん
>>42でもちょこっと触れたもんけど、3歳で古馬混合GIに出走してGI初勝利!ってパターンの馬はこの「古馬GI編」で集計してるもん
代表的な例だと3歳で秋天と有馬を制覇したシンボリクリスエスや去年のスプリンターズSを勝ったピクシーナイトなんかが当てはまるもん
- 44スレヌシターボ22/07/23(土) 00:41:57
- 45スレヌシターボ22/07/23(土) 00:45:57
- 46スレヌシターボ22/07/23(土) 00:50:13
- 47二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:56:57
ひえー調べものお疲れ様だもん
あにまんコツコツ調べものターボ多すぎないかもん…? - 48二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:42:18
02世代って色々すごいもん…
- 49二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:47:34
- 50二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:59:33
あげもん
- 51二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:45:58
もんもん
- 52スレヌシターボ22/07/23(土) 23:13:03
お待たせしましたもん!
遅くなったけど再開していくもん
まずは古馬GI編で特徴的だと思った馬を紹介していくもん
カッコ内は(勝ち上がった年, 最初にGIを勝った年)を表してるもん
デビュー、勝ち上がりが9月の馬
・ジャガーメイル(07, 10)
彼は2010年の春天を勝った馬だもん
そんなジャガーメイルのデビュー戦は9/8、中山で行われた3歳未勝利戦だもん
実はこの未勝利戦今は行われていなくて、3歳未勝利戦は一番遅くても9月第1週の札幌、新潟、小倉の開催が終わるまでしか無いもん
でもジャガーメイルが勝ち上がった2007年当時は9月末まで3歳未勝利戦が存在していて、中山や阪神でもやってたんだもん!
この9月の未勝利戦は出走条件が特殊だったもん(以下の記事が参考になるもん)
秋競馬 “スーパー未勝利”に挑む3歳馬戦の醍醐味 今週からは4回中山・阪神の2場開催。目玉は3歳GIのトライアルレースと最終日のGIスプリンターズステークスだが、中央競馬生き残りをかけた3歳馬の意地の走りも見逃せない。競馬歴40年のライ…www.news-postseven.comそんなこともあって「スーパー未勝利戦」なんて呼ばれてたみたいだもん、でも2018年をもって廃止されたもん
ちなみにその分夏までに未勝利戦を増やしてレース数自体は変えてないらしいもん
デビューが6月の馬
・モズアスコット(17, 18)
彼は2018年に安田記念を制覇、その後ダートに転向し2020年にフェブラリーSを制覇しちゃったなかなかの変態馬だもん
芝ダート両方のGIを取ったのは6頭ほどいたはずだもん、でも両方古馬混合GIなのは他にアグネスデジタルぐらいしかいないんじゃないかもん?
そんなモズアスコット、どうも体質が弱かったみたいでデビューがかなり遅いもん
更に勝ち上がりまでに3戦かかってるけど、距離を見ると芝2000m→芝1800m→芝1600mとどんどん短くなってるので中距離が合ってなかったってことかもん?
ちなみにそんな彼、安田記念は1週間前のOPレースから連闘で走って勝ってるもん、色々と派手なことやってるもん……
- 53スレヌシターボ22/07/23(土) 23:15:30
勝ち上がりが8月の馬
統計上は2頭いるけど片方は海外馬だもん、でも一応紹介しておくもん
・アルカセット(03, 05)
彼はアメリカ生まれイギリス育ちの馬で、2005年のジャパンカップを制覇した馬だもん
今のところ彼がジャパンカップを制した最後の海外馬だもん
そんなアルカセットはモズアスコットとは逆に2歳9月にデビューしてからどんどん走る距離を伸ばし、12ハロン60ヤード(約2470m)のレースで初勝利を挙げたもん
その後も勝ったレースは全部2400m前後だったので適した距離だと滅法強いタイプだったのかもしれないもん
で、日本馬の方は記憶に新しいこの馬だもん!
・マルシュロレーヌ(19, 21)
皆さんご存じ、去年のBCディスタフで大金星を挙げたマルシュロレーヌだもん!
彼女はデビューも3歳2月とちょっと遅めで勝ち上がるまでに5戦もかかったりと、これまで見てきたGI勝ち馬の傾向からかなり外れている方の馬だもん
実際8月に初勝利した日本馬は少なくとも15年はGI勝ってなかったもん、去年の今頃この調査やってたら0頭って言ってたところだもん
最初からダートで走ってたらもっと早くに勝ち上がれたかもしれないけど、そしたら果たしてBCに行っていたか……運命は分からないものだもん - 54スレヌシターボ22/07/23(土) 23:40:47
その他、初勝利までに5戦以上かかった馬が3頭ずついるもん
5戦
・サンライズバッカス(05, 07) ・アポロケンタッキー(14, 16)
・マルシュロレーヌ(19, 21)
マルシュは上で紹介したのでここでは触れないもん
サンライズバッカスはフェブラリーS、アポロケンタッキーは東京大賞典を勝ったもん……このグループみんなダート馬だもん!
更に3頭ともJpnIのレースは一度も勝ってないもん
そして3頭とも芝でデビューしたのも共通してて、サンライズバッカスはダート転向した初戦、アポロケンタッキーは2戦目で初勝利を挙げたもん
6戦
・ショウワモダン(07, 10) ・エスポワールシチー(08, 09)
・メールドグラース(18, 19)
ショウワモダンは2010年に安田記念を制覇した馬だもん
この馬の戦績が面白くて、基本的に凡走が多い中でたまにいきなり勝ったり2着に入ったりする不思議な馬だもん
それが2010年上半期だけ覚醒したのか3着2回からの3連勝でGIまで取っちゃったもん
エスポワールシチーはもはや説明不要と言って良いぐらいの日本を代表するダート馬の1頭だもん
彼もデビューは芝で、実は勝ち上がるまでずっと芝を走ってたもん
その勝ったレースも2着とはアタマ差とかなり僅差だったもん、ここで負けてたら日本競馬の歴史は大きく変わったかもしれないもん……
メールドグラースは知らない人も多いかもしれないもん
彼はオーストラリアのGI、コーフィールドCを制覇した馬だもん!
どうもこの馬に乗ってたレーン騎手(この間日本に来てた彼だもん)の進言で豪州遠征に踏み切ったらしいもん
この馬、2018年までは一端の条件馬と言って良いぐらいの戦績だったのに19年になってから連戦連勝で重賞3連勝からのGI勝利まで行っちゃったもん
その直後のメルボルンCで怪我しちゃってそのまま引退しちゃったのが惜しいもん…… - 55スレヌシターボ22/07/23(土) 23:55:24
7戦
7戦かかった馬は総勢3頭、うち日本馬が2頭だもん
・ウルトラファンタジー(06, 10) ・ビートブラック(10, 12)
・セイウンコウセイ(16, 17)
ウルトラファンタジーは2010年のスプリンターズS覇者だもん
彼は元々オーストラリアで走っててその後香港に移籍した海外馬だもん
なんとこの馬GI(少なくとも国際GI)はこのスプリンターズSが初挑戦でこれが唯一の勝利だもん
そして勝った時の彼の年齢はなんと8歳だもん! ウルトラファンタジーおじさんだもん!
ビートブラックは2012年の春天を勝った馬だもん
この年はあのオルフェーヴルが色々とやらかした年だもん、名前は聞いたことあるっていうターボも多いかもしれないもん
彼はこの春天が唯一の重賞勝利だもん
惜しかったのは菊花賞3着や京都大賞典2着だもん、ちなみにどっちも1つ前にローズキングダムがいるもん
セイウンコウセイは2017年の高松宮記念勝ち馬だもん
去年の阪神Cまで現役だったのでこちらも知ってるターボ多めかもしれないもん
彼は4戦目でダートに転向してそのままダートで初勝利、それからすぐ芝に戻ってあとは引退までずっと芝となかなか面白い経歴を持ってるもん - 56スレヌシターボ22/07/24(日) 00:02:35
- 57スレヌシターボ22/07/24(日) 00:06:02
- 58二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 00:10:23
このレスは削除されています
- 59スレヌシターボ22/07/24(日) 00:11:25
- 60スレヌシターボ22/07/24(日) 00:16:44
- 61スレヌシターボ22/07/24(日) 00:28:24
まとめ
・デビュー月、勝ち上がり月が意外と幅広い
・その中でも10月、11月が多く、今後活躍する馬はまだデビューしてない可能性も十分ある
・ただし、時期に関係なく3戦以内に勝ち上がれなかった馬はGI制覇が遠のくかも
こんなところかもん?
ちなみに2歳GIを勝つ馬の1/3以上が7月までに勝利してるので、今年の勝ち馬はもうデビューして勝ってる可能性もあるもん! - 62二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 00:31:34
- 63スレヌシターボ22/07/24(日) 00:46:49
そしてこれは余談もんけど、実はさっきから多い多い言ってる10月、11月勝ち上がり、どこか特定の時期に偏ってる可能性もあると思って調べたもん
そしたらなんと、調査対象の2001年以降毎年それぞれの月に勝ち上がった馬がGI勝ってるもん!
(なお11月の方は流石に2001年はいなかったもん、でもこの年は2歳馬しか対象に入ってないので除いたもん)
そして面白いのが、10月に勝ち上がった組は複数年にわたってGI勝利している馬が多いのに対して、11月に勝ち上がった組はGI制覇した年が一年だけ、という馬が多かったもん - 64スレヌシターボ22/07/24(日) 00:54:12
10月勝ち上がり組 53頭
うち複数年にわたってGI制覇した馬 25頭(約47.2%)
代表的な馬
・アーモンドアイ ・アパパネ
・ウオッカ ・マカヒキ ・モーリス
・シャフリヤール ・タイトルホルダー
なんと三冠牝馬2頭に加えて去年の牡馬クラシックを取った3頭中エフフォーリア以外がこの月に勝ち上がってるもん!
ちなみにエフフォーリアは8月だったもん
その他、ウマ娘化している馬
・エイシンフラッシュ ・シンボリクリスエス
・スイープトウショウ ・スマートファルコン
(・サトノクラウン) - 65スレヌシターボ22/07/24(日) 01:01:33
11月勝ち上がり組 46頭
うち複数年にわたってGI制覇した馬 8頭(約17.3%)
代表的な馬
・ヴィクトワールピサ ・キングカメハメハ
・ゴールドアリュール ・スティルインラブ
・デアリングタクト ・ドゥラメンテ
・ネオユニヴァース ・ブエナビスタ
・ラヴズオンリーユー
こちらも三冠牝馬が2頭いるもん!
11月組の特徴として「2冠馬がやたら多い」というのがあるもん
牡牝合わせて5頭(キンカメの変則2冠を含めれば6頭)もいるもん
その他、ウマ娘化した馬
・サトノダイヤモンド ・ダイワスカーレット
・トーセンジョーダン ・ナカヤマフェスタ - 66スレヌシターボ22/07/24(日) 01:09:12
- 67スレヌシターボ22/07/24(日) 01:10:34
- 68二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 03:18:32
いや、本当に面白いデータだったもん
例外こそあれど、やっぱりG1馬ともなると勝ち上がって当然、エリート中のエリートだっていうのがよくわかったもん - 69二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 12:32:21
普通にタメになったもん!
- 70二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 13:02:20
素晴らしいデータでしたもん!
ヒシミラクルのミラクルぶりを知れて良かったもん! - 71二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 18:38:25
ターボスレ形式にしておくととりあえず収集されるから調べもの発表にはいいやり方だと思ったもん
1ターボはお疲れ様だもん - 72スレヌシターボ22/07/25(月) 01:26:39