伏黒の影って

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:45:14]

これやっぱりどこかに繋がってるんじゃないの？影とはあるけど浮力も抗力もない水みたいな感じだし。影の奥深くに根の国ありますとか言われてもおかしくない。

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:50:17]

宿儺の反応は影法術じゃなくて影の方に価値があると思ってそうに見えるから
影に何かあるんだろうね
どこかに繋がってるというのが確かに一番ありそうだとは思う

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:07:58]

繋がってるとしたら魔虚羅の実家だよ

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:08:46]

>>3

それ神域では？

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:11:41]

>>1

>>2

>>4

レジィはまだ真っ当な人間だから呼吸出来なかったら死ぬけど宿儺は心臓なくても生きられる程度には生物やめてるから酸素なしで神域にたどり着けるってこと？

行って何するか知らんが

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:14:25]

でもだとしたら宿儺は何を待ってんだろうな
今から影にダイブしに行けばいいのに

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:32:50]

>>6

宿儺は過去に十種神宝による蘇生を見たことがあるとかでそれが伏黒といより十種影法術に収められてることを察知したからとか？

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:33:42]

>>5

シンゴジラみたいな生き物だな宿儺って

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:35:52]

どんな能力でもあの時点の宿儺さんなんで気づけたん…？って疑問は残りそうだけどどうなんだろ

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:35:52]

>>7

初対面のとき初見みたいな反応してなかった？

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:40:03]

少年院で宿儺は影を含めた伏黒のポテンシャルに目を付けてて、十種神宝は名前も出てないんだよね

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:45:33]

少なくとも伏黒が影を媒介にしてること、そしてふるべゆらゆらでビビってきて、それ以降は伏黒利用して何かしようって方向性になったからな。この時は術式の名前も詳細も宿儺は知らなかったはずだし

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:47:51]

十種や無下限を知らないっぽいんだよな、宿儺

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:49:07]

事実に即して考察したほうがいいかもね
宿儺も活用法を思いついてるけど全容を把握しているのかはまだわかんないし

レジィの描写的に「抗力」「浮力」がないが「液体」のような性質を持ってるのが面白い
描写だけ拾うと分子間距離が広い気体みたいな性質をしてるのに泡がぶくぶくしてるから気体（レジィの吐気）より密度・質量が重いってことなのか
わからん！ロマンがあるね

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:51:45]

呪術において影にはなんらかの仕様が設けられていて宿儺は元々影に関する深い知識を持ってたって事だと思う

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:54:52]

影が媒体で相伝だからもともと禪院家にいろんないわくがあるのかな。フィジギフ出やすい家系の可能性あるし

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:56:13]

十種影法術自体を知ってるかは分からないけど
影を媒体にする術式には心当たりがあり
影そのものについても伏黒が知らないことを知っていそうだった
更に魔虚羅がどういうものかも

同類の術式が宿儺の生前にもあって後年整理して十種影法術にしたのが禪院家かも知れない

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:57:49]

ケンコバが作者から聞いた後に、思い通りの世界にできると、的な感じで解釈してたからな。宿儺が伏黒使って世界規模で何かやるつもりなんやろな。ここの思い通りのってところがもう不審しかないけど。

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:58:45]

十種神宝は蘇生可能な権能持ち、皇室の三種の神器と同義の宝物。
伏黒の父親である甚爾が行使していたのはイザナミイザナギの天逆鉾。
やっぱり死滅回游で滅ぼされた日本を甦らせることができるんじゃないの？

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:01:08]

そもそも宿儺の望む世界がわからない

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:01:17]

宿儺の復活方法と伏黒にやって欲しいことは多分別だよな

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:01:48]

羂索はこのこの知ってるのか。知ってて放置してるのか。禪院にあまり介入してないのがなんか怖いよな

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:02:26]

>>15

まぁ芥見もなんで泡があるんでしょうね的なこと巻末コメントで言ってたから…

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:03:07]

>>23

少なくとも交流会時点では地雷が誰か分かってなかったね

ただ渋谷で勘づいたかもしれない

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:03:57]

>>20

天の逆鉾って破片欠けてるし影の中にありそう

五条が封印した本体も海外って言いながら影の中から出てきたらハリーポッターのグリフィンドールの剣みたいでかっこよさそう

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:04:39]

>>22

そう思う

復活は羂索裏梅が関わってるんだろうけど影は宿儺独自のプランな感じ

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:06:19]

正直糠床説が一番好き
面白さとおぞましさが同居してて

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:06:34]

影に逆鉾触れたら普通の影になっちゃいそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:07:16]

>>26

術式破壊呪具を術式でできた影にしまっとくのは無理がないか

日本史分からないんだけど十種神宝と天逆鉾って関係あるの？

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:07:34]

万里の鎖を影に突っ込んで深さ測るんだよあくしろよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:08:26]

この世界に「あの世」ってあるんかな

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:08:53]

伏黒くんにお願いしたらトラックに轢かれなくても異世界行けるってマ！？

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:09:21]

>>32

少なくとも魂クラウドはある

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:09:22]

>>31

永遠に底に辿り着かない鎖の先端

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:10:01]

地獄も天国もなさそう
前世とか来世とか輪廻転生とかそういうのもなさそう

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:10:32]

式神お呼び出しで回路と繋がった瞬間に影に飛び込めばワンチャン異界行きある

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:11:14]

>>35

先に釣り針付けてたら魔虚羅の同類が引っ掛かるかもしれん

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:11:48]

>>37

回路って……なに？

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:12:21]

>>38

迷企羅メキ

よろしくメキ

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:13:41]

>>33

宿儺が異世界転移してチート能力ゲットするってこと！？

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:59:09]

伏黒の影は謎が多いから考察が楽しい

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:15:40]

>>30

詳しくはないので知ってることだけ

天逆鉾:イザナギ・イザナミによる天地開闢の際使われた天沼矛の別称とされることがある

十種神宝:天照大神の孫であるニギハヤヒが葦原中国に降臨する際に天照大神から授けられた(これは天照大神の孫であるニニギノミコトが降臨する際に三種の神器を授けられた物語(天孫降臨)と別系統だが類似している。なおニニギノミコトは高千穂峰に降臨した際、峰に天逆鉾を突き立てたとされている)

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:21:18]

>>43

急に天逆鉾の話が出てきたから考察の種になる元ネタがあるのかと思ったけど

つまり持ち主が親戚同士？ってことかな？

特に天逆鉾と十種神宝を結びつけるような話があるわけではない？

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:24:57]

仏教系ではなく日本神話系のモチーフで十種神宝と天逆鉾以外だと作中にでてるの他に何があるのかな

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:35:37]

>>45

親戚とも言い切れないというか…エピソードが書いてある本が違うというか…

古事記・日本書紀に「スサノオはヤマタノオロチを退治しました」と書いてあると同時に出雲国風土記に「オオナムチは越の八口を退治しました」と書いてあるのを「無関係じゃない？」と読むのも「ムムッ、これは…」と読むのも自由だけど個人的には後者の方が面白いと思うというか…

あと元ネタ、っていうより要素、キーワードとして捉えた方がいいと思ってる

別に呪術廻戦は神話や仏教説話の焼き直し(パロディ)をしてるわけじゃないだろうからね

あくまで「彷彿とさせる」「連想させる」ようなフレーバーというか

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:49:57]

考察が捗るのはいいけど不穏だけばらまいてなかなか回収されないのちょっと嫌
考察の種だけ撒いてその後放置のが多いから、考察楽しいを通り越して妄想いきすぎに陥りがち

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:51:33]

>>49

原作がそう書いてるんだからしょうがなくない？

嫌って言うけどそれを面白がってる人もいるのにネガティブなこと言わないでよ

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:56:33]

伏黒の成長にイイネ！しているから伏黒の成長は宿儺の目的達成には必要なんだろうな
魔虛羅調伏レベルまで求められているかはわからないけど領域完成ぐらいは求められているのかな

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:57:31]

>>50

えっこの程度もだめなんか

気を付けて書き込むよ　すまんね

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:03:59]

>>52

気にせんでええと思うよ

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:08:21]

まあ妄想いきすぎって言われちゃうとどこまでなら許されるのかわかんなくなっちゃうからね
考察も妄想もほぼ一緒なんだから答え出るまではそういう考え方もあるねでいいんじゃない

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:12:17]

>>9

これよく言われてるけど

「世界を塗り替える力を持ってるのは確実」ってそうなん？

ケンコバの番組だとそこまでは言われてなかったと思うんだけど

他になんか追加情報あったっけ…？

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:12:43]

五条が何も言及しないってことは六眼でも分からないっことだよな
400年前の相打ち御前試合はマコラじゃなくて影の術式の方で決着したんだと思う

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:13:29]

考察と妄想は見る人の感性と理解によるからね
考察の結論だけ書くよりは原作のこの描写からこう考えたという言い方の方が他の人も理解しやすいし考察も捗るから書いてもらえるとありがたい

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:19:43]

スレ画を見たときは映画のゼロ・グラビティ思い出したので
根の国というより宇宙に繋がってるんかなって思った

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:20:30]

浮力と抗力がないということをふわっとしか理解してないのだけど
レジィが沈んでいってるってことは引力というか重力というか…そういうものは発生してるってことなの？

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:21:54]

>>59

液体なのか気体なのかわからんね！って書いたのだけどわかる

宇宙空間（無の部分）のイメージだった

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:25:18]

こんだけ凄い過去から生きてる重要人物や研究者っぽい人も沢山出てきてるのに
伏黒を特別視してるのが宿儺だけなんだよな
天元も羂索も九十九もまったくノータッチ
そんな中宿儺だけが興味津々

天元や羂索や九十九にとって興味の対象ではないけど宿儺にとっては重要って考えると
やっぱネタじゃなく糠床説まじであると思うんだよな…
お料理にそんなに興味あるの宿儺だけやろうし…

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:27:22]

酸素も浮力も抗力も無いけど身体が膨らんでないから真空でもない
気泡は作者も突っ込んでたから考察しても仕方ないかもしれないけど気泡が見えるのは屈折率が違うということかな？
影の中を満たしているのは何なんだろう

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:27:24]

宿儺だけがわかる伏黒の術式の秘密があるんだろうな
世界を変える力を持ってるとしたら羂索がワクワクしそうな案件なのに、そこを考えると本当謎しかないわ

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:30:31]

夏油が取り込んだ呪霊はどこに行っているのか？ってスレで
あいつは体内に呪霊の住処的な領域を常時展開してるんじゃないか？ってレスがあったんだけど
じゃあ伏黒の影も本来は伏黒の体内にあるんじゃないかってちょっと思った
だったら影に格納された物の重さがそのまま伏黒にのしかかるのも納得だし

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:30:46]

>>62

外部から見て「御三家の相伝」なんてマニュアルがいくらでもある決まりきったもの、という認識が一般的なのは当然あると思う

あらゆる術式にまだまだ未知の可能性が秘められてるだろうにもったいない、と思えるのは読者特有の視点だしね

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:31:25]

世界を変えるというか宿儺が望む世界が作れるって言ってたのかな
まず宿儺がそんな野望？みたいなもの持ってるのが不思議

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:34:37]

自分も気を付けるけど、「確定」とか「確実」っていう強いワードを使う時は慎重にならんといかん

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:36:38]

>>60

影の奥から引き込む力がない場合

浮力も抗力もないということは最初の勢いを殺すものがないので

最初に影に突入した初速がそのまま続くのでレジィは落ちているように見える

影の奥から引き込む力がある場合はそれに引かれても抵抗の術がないのでそっちに落ちていく

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:37:14]

>>65

ファンブックで体内は一種の領域って言われてたからちょっとありそう

もっと言うと脊髄の中とか

謎骨の中から影が溢れてるような描写あったし

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:38:13]

単純に宿儺だけが影の裏技的な使い方に気づいてるんだと思ってる
術者本人も周囲も影を媒介にした式神術って認識しか持ってないんじゃないか

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:44:27]

これはほんとまじ妄想だけど
平安時代に沢山の術師が宿儺に挑んだ時
術師たちの中に影法術師もいた
周りの仲間が次々とやられていく中、死体の腐敗を防いで帰ってからちゃんと埋葬するため
影法術師は仲間の死体を影の中にしまった
それを見つけた宿儺は影法術師から無理やりその死体を奪って食べてみた
めちゃくちゃ……美味しかった……
そんで平成になって受肉してみたらちょうどよく影法術師いいるやん…ラッキーかよ…

こういう設定なら宿儺しか興味示してないの超納得

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:51:52]

>>70

そうだったら伏黒の領域、伏黒の体内（領域）にカメラ入れて

中身を360°プロジェクタで拡大して映し出してるみたいなもんなんかな

そんであの骨は実は伏黒自身の骨とか

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:57:38]

過去の十種影法術師見てみたいなー　特に初代
あとフィジギフが今のところ禪院家にしか出てないのも気になる
なんか関係あるんかな

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:58:47]

SCPネタだけど体が深海かなんかになってる人型オブジェクト思い出した
あと宇宙と連動してるんだと屋根裏部屋に木製の宇宙が広がってて、壊すと現実世界にも反映されちゃうやつ

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:00:14]

>>72

もしこれが正解だとしたら「伏黒を利用するのは死にたての死体を食べるためです」に近いネタバレされたケンコバが聞かなきゃよかったっていう反応になるのも納得だな…

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:02:43]

>>76

冷凍庫の裏梅じゃ霜焼けしちゃうのかもな

糠床（肉だからエイジングか）って言われたらああいう反応になるのは察する

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:03:43]

宿儺が死んでから千年
羂索が虎杖作って宿儺受肉に動き出すそのタイミングで
なんかちょうどよく虎杖の同級生に影法術師の伏黒がいて
宿儺がイイネ！した

羂索関連も「これほんとに偶然か？どこから仕組んでた？」ってこと多いけど
この点も地味に「これほんとに偶然か？」案件やなと感じる

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:07:23]

>>77

宿儺が望む世界=美味しい影漬人肉を保管しといていつでも食べられる世界

って考えたらケンコバでの作者の発言とも矛盾しないし

ケンコバの反応も納得だし

宿儺しか興味示してない理由もわかるんだよな

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:10:37]

宿儺は食べることが唯一の快楽らしいけど、その割に作中で宿儺がまともに何かを食べたとかの描写ないから、今後関わってくる要素なのかなって感じる。

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:15:44]

マコラとかいるわりにあの世界、神様の存在を不思議と感じない

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:22:20]

わからんこと多いから宿儺もっと喋れや！
でも次に宿儺がしゃべる時って伏黒はろくな目に遭ってなさそうやな！
やっぱ喋らんでいいわ！いややっぱちょっとだけ喋って！

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:26:07]

>>80

人肉食って考えると頭から丸かじり　みたいなイメージあるけど

領域は台所で

「解」と「捌」のイメージは包丁とかいう

筋金入りの料理人みたいな描写されてんだよな宿儺

裏梅は生きた冷蔵庫だし

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:41:21]

宿儺って欲求がすげえシンプルなんだよな
だから伏黒の影使ってやりたいこともすげえシンプルな理由から来るんじゃないかなって思うんだが
やっぱ食欲かなあ

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:44:38]

保管系なら伏黒は永続的に生かされる流れになるよな

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:47:31]

>>85

宿儺は「開」の箱の中に術式を保管してる説があるので

影法術も術式だけ保管できるのかもしれん

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:47:50]

>>85

死んだほうがマシ系エンドは結構ありそうだけどやめて差し上げてほしい

でも死亡エンドとどっちがいいかって言われると…どっちも嫌だけど…

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:49:07]

>>85

永続生かすって老衰するまで使うってこと？

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:52:11]

獄門疆=生きた結界・源信の成れの果て
なことを考えると
嵌合暗翳庭=生きた糠床・伏黒恵の成れの果て
みたいな呪物化も可能なんかもしれん
いやそんなん嫌だけど宿儺は読者が嫌がるとか気にせんだろうし…

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:07:48]

駄目だ呪物化した伏黒想像したらビジュアルがまんまウニになってしまった
記憶を消したい

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:10:27]

>>90

____若干目付きが悪いウニ…

その正体は伏黒の成れの果てだった_____

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:12:58]

宿儺がどうやって呪物化したのかってわかってなかったっけ
もしも自発的に呪物化したなら他人を呪物にするのもできそうだなあ
いや羂索ができるんだから宿儺ができるのも当たり前の気がするけど

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:33:17]

伏黒呪物化は考えたことなかったな。源信も生きた結界になってるしやろうと思えばできるんかな

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:20:04]

>>31

前に伏黒の影に万里の鎖を突っ込めば便利やんってコメントがあってなるほど〜と思ったわ

今あれってどこにあるんだろ 壊されちゃったかな

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:21:56]

>>5

神域はグルメ界みたいに美味しいのかも

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:29:50]

>>65

>>70

ちょっと思いついたんだが、逆に、体内が一種の領域ってのは体内=領域じゃなく領域に体内が含まれてるんじゃないか？

伏黒の影も領域の言うなれば本体に通じてて、展開せずとも影で常時に外と接続されてる性質があるってのはどうだ

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:35:39]

>>86

マコラ戦のセリフを見るに伏黒が何かをやらなきゃいけないっぽいからなぁ