カードゲームで環境を破壊したカードを語ろう

[1 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:31:57]

君たち全員これ1枚で十分かな♣︎

[2 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:33:30]

相棒

[3 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:34:17]

クソ豆

[4 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:34:30]

>>1

デジタルになって調整されても規制されたガチのレジェンド。ここまでくると好き

[5 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:34:49]

緑色のミッツァイル

[6 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:36:26]

コロナで大会がなかったにもかかわらず半年弱で禁止になった化け物
本体にリンク素材不可の文をつける前にデザイナーが突然死した説が有力です

[7 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:37:23]

これ1枚で本当に十分だった奴

[8 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:38:45]

ｴﾓﾉﾊｯｹﾝ!ｲｸｿﾞｰ!
ｷｭｰﾝ
ｵﾚﾆｼﾀｶﾞｴｰ!ﾃﾞﾃｺｰｲ!
ﾌｼｷﾞﾅｾｶｲ!ｽﾃｷﾅｾｶｲ!
ﾒｻﾞﾒﾅｻｲ…
ﾊﾒﾂﾉﾊﾃﾆﾅﾝｼﾞｶﾞﾊﾞﾂｱﾘ

[9 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:39:14]

何でターン1着けなかったのか未だに疑問

[10 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:40:13]

ゲートや大地のせいでコイツのコストは適正だと思う
冤罪でどれくらいブチ込まれたんだろう
帰ってきた時には現代デュエマにはついていけないの寂しい

[11 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:40:42]

滅相もない
私はただ適正コストに乗っ取って作られただけのカードでございます

[12 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:41:31]

頭ワンダーランド

[13 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:42:10]

カードゲームスレ結構建ってるけどデュエマ4割遊戯王4割シャドバ1.5割mtg0.5割くらいでｶﾅｼｲ……ｶﾅｼｲ……

[14 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:45:32]

冤罪です
私が何をしたって言うのですか

[15 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:46:43]

>>14

書いてあること明らかにヤバくて草

ハンド1枚で2マナすっ飛ばすな

[16 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:47:06]

これの他にルールの穴を突いたタイプのデッキが同じ環境にもう1つあった恐怖

[17 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:47:17]

>>14

おまえヒビキとの組み合わせがエグすぎるだろ

[18 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:50:06]

>>10

実際大地なし、ゲートが7コスになったデュエプレではそんな暴れてないからな

[19 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:51:28]

>>15

ハンドアド1枚と引き換えてるから…普通に使えばフェアリーギフトの劣化版だったはずだから…

[20 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:55:22]

死因

[21 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:56:48]

>>20

いやちょっとこのゲーム死因多すぎるので……

[22 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:57:58]

>>13

投げないしサブゲーム始めないのにヴィンテージ禁止とか言うレジェンド中のレジェンド

やらかし中のやらかしとも言う

[23 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 14:59:40]

>>21

じゃあ死因その4くらいのやつ

[24 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:00:26]

>>22

スタンの破壊者からヴィンテの伝説まで揃ったM2020～イコリア期すごい！本当にすごいんだ！

[25 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:03:33]

MTGのコイツといいデュエマのぶっ壊れGR共といい2019年のウィザーズはちょっとおかしかった

[26 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:04:07]

>>8

#シャドウバース 頭ワンダーランド - simoneのイラスト - pixiv

[27 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:06:22]

>>18

一回止めるくらいならアクアガード1枚で凌げる分アタックトリガーで除去ばら撒く奴らよりよっぽど有情なのよね

デュエプレでは詰めの一枚っていう印象が強い

[28 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:25:32]

なんでゴーサインでたのか全TCGの中で最も謎のカードだわ

[29 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:26:45]

>>1

公式から2度と作ってはいけないと明言された奴

環境が乱れたことはそれ以降も山のようにあるけどこいつ程のは未だに無い

[30 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:27:48]

>>27

ほぼ勝ち確だけどもしものケアのためのカードやからな

最近はコントロールにもゲキメツやアガピ、ゼンアクとかの除去持ちや場持ちも良かったりするやつ並べて殴るからあんまり採用されなくなってきた

[31 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:28:18]

>>10

DMWikiにコスト論としては当時の時点でも適正値って書いてあったわ

[32 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:29:18]

>>15

こいつの禁止に直結したデッキは

2マナから4が出て

4マナの奴が5マナになって

5マナの奴が∞を出してたからな

[33 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:31:03]

環境を破壊したってほどではないけどこれはナーフされて本当に良かった

[34 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:32:57]

>>31

コスト論に反してないのに強いカードなんて山のようにあるぞ。デドダムに至ってはパワー500得してるだけ

[35 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:34:03]

>>28

バトスピ特有のメリット条件でメリットを受ける効果の最上級だよね

アルティメットはうまく調整してたが

[36 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:36:53]

考えた奴はバカだと思う

[37 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:37:12]

ここを見てるとよくわかるがいつになったらTCG開発はコストを踏み倒すとかマナ増やすカードは基本害悪だと学ぶんだろうか

[38 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:37:15]

ヴィクトリー・ドラゴン誕生　遊戯王最大の過ち | 遊戯王史　初期から遡る環境の歴史

コイツの悪行についてはこのサイトが詳しいが

簡単にいうと「こいつのせいで遊戯王ではルール上、許可のないサレンダーが許されていない」というカード

普通、どんなにぶっ壊れた性能のカードであっても禁止にすれば影響はなくなるが

ヴィクトリー・ドラゴンは禁止されてなお、ただ存在するだけでルールに悪影響を与えているというTCG界の中でも異例のカードであり

環境どころかルールを破壊した、まさに刷るべきではなかったカードといえる

[39 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:38:30]

>>37

そういうのが無いと味気ないゲームになるからな

[40 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 15:42:52]

はい

[41 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:17:10]

>>1

コイツを出すと勝敗に関わらず二度と相手にターンが回らないやつ来たな…

カードゲームのコミュニケーションツールとしての面を潰した暗黒面

[42 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:19:32]

誰がいつ見てもどうかしてるしこれが第二弾で出てるという

[43 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:19:32]

>>38

暗黒面が過ぎる…

[44 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:20:28]

反省してきました！

[45 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:20:48]

>>42

調整不足がぶっ壊れに繋がるのがTCGだし初期にとんでもないのがあるのはよくあるパターン

デュエマにも最初に殿堂入りした奴に「2040年のカード」って言われる奴いるもん

[46 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:21:15]

>>44

なんで7マナアンタップにしなかったんだ！

[47 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:22:04]

>>44

一枚制限されたのに現在進行形で暴れてるじゃねえか！

[48 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:22:52]

>>42

これは調整ミスじゃなくてテキストミスがそのまま通っちゃった形らしいね

本当は攻撃時に発動する効果だったらしいけどその部分がすっぽり抜けちゃった結果が2弾にしてソリティアの地獄よ

[49 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 16:54:10]

>>14

大抵暴走族か武装暴力団しか出てこないやつ

[50 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 17:20:42]

>>3

よく勘違いされるがこいつは蛙だ

というかリメイクカードだアウトレイジにこいつの大人版みたいなのがいる

[51 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 17:32:44]

>>1

デュエプレでも結局許されなかったやつ。

ただデュエプレの場合は環境を壊したというより、環境の停滞・膠着化を招いたという感じ(実際こいつ殿堂後はかなりの良環境になった)。

[52 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 17:34:36]

>>44

ボルバルザークの名は永遠なり！

↓

殿堂入り

もうね、バカかと

[53 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 17:47:02]

デュエマは頭脳の格闘技！

[54 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 17:52:04]

カード単品の画像見つからんかったからデッキまるごとだけどこの時代の左上3枚のやつ
ゲーム仕様の説明難しいが簡単に言うと条件付きで1マナ3ドローできた

[55 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 18:01:02]

>>1

こいつのせいで海外デュエマが消えたという…

[56 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 18:13:50]

やっぱり特定のカードゲームでそいつ一枚を禁止にするために新しく「プレミアム殿堂」の枠を作らせたボルバルザークさんのカリスマ性には誰も及ばんなあ…
知る限りだと競技システムそのものをぶっ壊すメチャクチャなカードであるヴィクトリードラゴンも大概だけど

[57 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 20:31:31]

>>53

覇ァ！

[58 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 20:46:02]

コスト６で出たときにコスト４を出す程度の普通の能力なんだけどなあ。なんで制限になったんだろ。

[59 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 21:25:45]

>>58

よく見たらとんでもない方法で場に出てきて草

[60 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 21:30:34]

実装から3日でナーフを受けたカード

[61 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 21:32:38]

デュエマをやる世代のよいこちゃん達はガチャが好きなんだぜ！！

[62 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 21:34:12]

カードファイト！イレイザー！
とまで言わせたカード

[63 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 21:35:01]

>>58

フシギバース9だったら逝ってなかったよこいつは

[64 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 21:35:32]

>>61

底まで出したらガチャじゃねぇじゃねぇか！

[65 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 21:37:52]

コスト論をガン無視したカード
何考えてこんなもん作ったの

[66 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 21:59:40]

こいつと「ハロ」の組み合わせは「ハムロ」と呼ばれて害悪扱いでした。

[67 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 22:03:32]

>>58

こいつ自信が6ではなく1で出てくるからだよ！

[68 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 22:05:38]

ボルバルザークは主人公の切り札だからこれくらいは当然だと思うの！

[69 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 22:06:20]

始まったら対戦終わるまでスマホ弄ることしか出来なかったループ

[70 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 22:10:20]

＼ヒャッハァー！／

[71 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 22:17:30]

>>65

コイツは能力もバカ強いけど相手のデッキも触れるからトラブルが起きやすいから規制した側面もあると聞いた

[72 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 22:59:04]

>>68

こいつ切り札じゃねぇ！初使用のデュエルだと決めてはアルティメット ・ドラゴンだ！ボルバルザークはタージマルにブロックされて破壊されてる！

[73 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 23:01:50]

>>71

ヘルスラッシュとフューチャースラッシュはその側面が強いだろうけど

こいつはトラブル云々置いといてもおかしいんだよなあ…

[74 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 23:05:33]

>>65

コイツが仮にコスト論的に正しいとすると相手か自分の山札見て一枚墓地に落とすって行為が1マナってことになるからな……

>>72

漫画だとそうだけどアニメだと確か結構な数の試合コイツでトドメ刺してたはず

[75 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 23:17:38]

ボルバルナーフされてもダメだという

[76 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 23:33:05]

>>73ヘルスラッシュとフューチャースラッシュは(トラブル防止のためもどってくることはないにせよ)現代デュエマならまだ許せる範囲ではある。こいつは現代でもあかん、自分の山札に干渉できるのが強すぎる。

[77 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 23:35:06]

>>75

紙のエクスもデュエプレ版ボルバルもナーフどころか本家より強力といっても過言ではないレベルなんだよな。

[78 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 23:37:16]

一番やばかったカードではないけどゲーム性否定度が高かったやつ

[79 二次元好きの匿名さん 21/08/18(水) 23:43:04]

ボルバルの問題点って強さよりも何をしても出たらどちらかの勝敗が確定するところなんや
しかも出された側はボルバルで自滅されてもあんまり面白くないし
強さよりもゲーム性を全否定するから永遠に帰ってこない
殿堂とはいえ許されてるEXターンのカードとかあるし

[80 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 09:32:13]

>>79

似たような効果のエンドジャオウガもクリーチャー全破壊止まりだしやっぱ強制敗北はやりすぎだわ

[81 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 10:02:04]

>>33

まさかLORが出てくるとは思ってなかった

このゲームはスペルに使うためのマナを3つまで備蓄できるから

8コス(五ターン目に撃てて)バースト(チェーン組めない)

という害悪だった

フィオラと一緒の地域にするんじゃねえ！

[82 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 10:15:35]

>>22

このカードを入れられなくなるから鹿イラネってなる異常事態

[83 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:05:26]

>>77

とはいえデュエプレボルバルはいずれインフレに呑まれて使われなくなるだろうけどな

10ターン制限を無効化する方法がない限りは現代デュエマでは通用しないよな？

[84 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:10:09]

破　滅　の　果　て　に　汝　が　罰　あ　り　！
当時はお祭り騒ぎでした

[85 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:26:34]

主人公と親友の友情のカード!!
こいつとアナコンダのせいで真紅眼融合が1回制限にぶち込まれたの忘れてねえからな

[86 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:27:36]

>>83

現代デュエマで10ターン生存して尚且つマナに赤緑はきついな…

[87 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:28:35]

俺の勝ち！
なんで負けたか、明日まで考えといてください

[88 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:30:30]

>>16

別のテーマデッキの為に設けられた例外ルールを更に限定的にせざるを得なくなった問題児

[90 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:35:38]

>>78

この前ハースストーンスレが建ってたけどまだクエストと激しい戦いを繰り広げててビックリした

[91 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:38:04]

>>11お前は絶妙なタイミングでハンデスかませるだろう

[92 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:39:58]

>>12

見た目と声はほんと可愛いなこいつ

[93 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:44:06]

環境というか企業というか

[94 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 13:47:49]

>>93

自分の立ち上げたプロジェクトから追い出された企画者来たな…

[95 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:05:09]

>>87

逆ギレおじさんじゃん

[96 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:20:16]

>>87

ひろいものだけれど

ヴ「……」ｾｸｳﾞｧﾝﾆｭｰﾝ

ヴ「！！！」

ヴ「ああああああああ！！！！腹立って来たンゴオオオオオォォォォォ！！！！！復讐するンゴオオオオオォォォォォォォォオオオ！！！！！」

[97 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:27:16]

隙を晒した瞬間にユニットを相手のゴールにシュゥゥゥゥゥゥッ！！
超エキサイティン！！！！！

[98 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:36:09]

>>93

たまに問題起こしてたとはいえ、デッキ解説とかやってただけの頃はただのおもしろオタクおじさんだったのになぁ…

[99 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:38:00]

>>90

クエストカードは3回目の実装なんだ

クエストって達成まではソロプレイしてるようなもんだから嫌われがち

[100 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:39:46]

>>51

いいですよね。どうみても光闇水の天門コントロールデッキに4枚だけ入ってる火自然のドラゴン

[101 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:41:06]

>>79

やられた側は相手のプレイング眺めるだけだからな・・・

[102 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:47:56]

>>86

インフレによる試合の高速化はたしかにそうだが、デュエプレの場合マナタップの概念がなくてマナにある文明を自由に使える仕様だから、赤緑が入らないデッキにボルバル4枚入れる構築が可能だったんだ。

[103 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 14:57:26]

>>28

バトスピのルール全然知らないけど

トラッシュからフィールド/リザーブに好きなように置く(リターンを得る？)ことでコスト支払わず召喚(リターンを得る)っておかしくね？

[104 二次元好きの匿名さん 21/08/19(木) 16:00:03]

>>102

デュエプレボルバルの強さは紙とのマナの仕様の違いによるものが大きいな

ボルバル以外の赤緑がなくてもいいからこいつを4枚採用して残りを青黒白のコントロールに向いた色で組めるのが強み

特に青黒ハンデスボルバルが当時強かったからハンデスもボルバル殿堂と同時にナーフされてんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 03:21:57]

>>100

当時の青黒バロムが完全にボルバルに乗っ取られてたりしたね

[106 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 15:12:36]

特殊召喚不能、低ステータス、ターン終了時に手札に戻る三重苦です。いい加減檻から出してください。

[107 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 16:14:08]

>>78

ゲーム性の否定だとハースストーン ならゲンバクじゃねえかな

あまりにもどうしようもなくナーフすら出来なかったため関連カードごと1年で（通常は2年）スタン落ちさせられたカード

[108 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 16:16:56]

>>85

そもそもなぜレッドアイズに縛らなかったのかがかけらも分からん

出しやすくするな

[109 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 16:29:32]

MTG四天王と呼ばれるブッ壊れカード。
Black Lotus以外は他のTCGでもヤバさが分かると思う。

【Black Lotus】
テキスト：(Ｔ),Black Lotusを生け贄に捧げる：好きな色１色のマナ３点を加える。

【Ancestral Recall】
インスタント
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカードを３枚引く。

【Time Walk】
ソーサリー
あなたは、このターンに続いて追加の１ターンを行う。

【Timetwisteｒ】
ソーサリー
各プレイヤーは、自分の墓地と手札を自分のライブラリーに加えて切り直す。その後、カードを７枚引く。（その後、Timetwisterをそのオーナーの墓地に置く。）

[110 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 17:28:26]

>>109

MOX以外のパワー９は側から見てもイカれすぎてる

Time walkはボルバルが泣いて土下座する性能してる

[111 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 17:34:41]

>>106

手札に戻るな

[112 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 17:37:33]

スカフェを倒すためのスカフェメタスカフェを倒すためのスカフェメタスカフェ……
そんな時代もありました

[113 二次元好きの匿名さん 21/08/20(金) 19:11:19]

失敗というにはあまりにもダメ過ぎる
ピットサイクルも好きだけどさ