- 1二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 10:45:28
死体はいいように扱われて、助けた双子は自分を解放しようとした結果無残な死を遂げるというね
- 2二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 10:46:34
羂索の建てたスレ
- 3二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 10:46:58
やったことはやったことやがここまで酷い扱い受けてると同情するのも事実 五条とか家入さんはかわいそうやで
- 4二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 10:47:47
でも君の悲願は私が果たすからね、それできっと報われることだろう
- 5二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 10:47:57
やったことは最悪なんだが、それはそれとして死後尊厳破壊されまくってて同情する
- 6二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 10:49:48
- 7二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 10:53:40
生前も生前で精神ズタボロにされてるな
目の前で理子ちゃん射殺が序の口っておい - 8二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 10:55:15
身体が乗っ取られて中身は夏油ではないってみんなに分かられてるからそこまで尊厳破壊されてないと思うんだけど麻痺してんのかな
夏油だって思われてたらなんか尊厳破壊されてるように思える
個人的な意見なので不快だったらごめん - 9二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:00:05
自分も今は夏油とは別物って考えれるからまだマシだけどそれはそれとして１６巻の表紙はさすがに可哀想でもおもろい
- 10二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:12:12
乗っ取られ利用されるのも含めて夏油の役割だと最近は割り切れる様になったよ
- 11二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:13:59
羂索が本命ボディ手に入れるまでの辛抱よ
- 12二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:15:24
- 13二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:21:43
- 14二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:21:52
生き物というより入れ物なんですがね、ぶへへへへへ！
- 15二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:22:33
場合によっては戦闘を想定してるだろうから特級である夏油以上のボディなんかまずなさそう
呪霊無限に取り込めて便利だし - 16二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:24:14
- 17二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 11:54:49
- 18二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 12:15:28
死体の件を抜きにすると親友が終わらせに来てくれてようやく笑えたっていうめちゃくちゃ良い死に方なのになあ
- 19二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 12:20:59
- 20二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:39:48
例え悪事であっても自分の意思で堕ちていてほしいよな
- 21二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:42:26
正直双子がマジでなんも良いところ無く死んだのがわりとキツくてそこからどんどん読めなくなったな
- 22二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:43:46
- 23二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:45:53
ああいや自分ってキャラが良いところなく死ぬの思ってたより無理だっってのを自覚したというか過去編でかなり好きになりそうな感じだったから相当ショックだったんだ
- 24二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:51:59
高専時の夏油の時点で羂索が目をつけていたかは謎だが、仮にそうでも本当は良い人とまでは言えないな
側にいたわけでもないから洗脳ではない
堕ちやすい環境を作ったけど道を選んだのは自分じゃん
これが私の本音だって丁寧な描写まであったのに - 25二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:52:51
善も悪もないよ（善悪はあるけど人間はその二極端ではない）って漫画だから
夏油傑は最悪の呪詛師な悪役でテロリストで
だけど双子や虐げられてた術師にとっては救ってくれた恩人で
って両面があるのが尚更ね
でも死後こんな目に遭わされるのは普通に惨いと思います… - 26二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:53:16
悪いことしたからとかじゃなく単純に詰めが甘いし弱いってだけでは
- 27二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:53:50
- 28二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:54:41
ビッチに決まってんだろーが！
- 29二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:54:43
- 30二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:55:06
やらかしたことは決して許されるべきことではないんですが、それはそれとして死人に口なしとはいえ尊厳破壊にも程がある。最近はついに名前も捨てられたしな
でもそれはそれとして羂索はおもろいから好き - 31二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:55:36
逆に羂索すごいな
- 32二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 13:56:08
七海と灰原の件はワンチャン1枚噛んでる可能性も無きにしも非ずでは？
- 33二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 15:58:36
夏油推しだけど夏油やミミナナが可哀想と思ったことない
今までは自分たちが非術師殺したり利用して金搾り取ったりしていたことを考えると、呪い呪われ〜な世界に相応しいキャラだと思う
むしろ渋谷事変や死滅回游に巻き込まれてるキャラのほうが可哀想だ - 34二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 16:38:03
自分はミミナナの救出や養育含め呪詛師になってからやったことが全部無意味になっちゃってる感じの夏油の不憫さを愛しているので、むしろ尊厳破壊もっと来い！と思ってる夏油推しである
用済み発言も正直テンション上がった - 35二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 17:50:07
- 36二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 17:51:39
でもやりたいように生きて死んだだけ幸せな方かもな
- 37二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 19:10:46
夏油やミミナナに関しては本編で可哀想と思ったことはないけどあにまん民にたまにボロカスに言われてたりすると何か可哀想ってなるな
- 38二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:16:35
夏油への執拗な死体蹴りは
呪詛師だった奴がいい空気吸って逝けると思うなって芥見の意志を感じる - 39二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:29:30
哀れだなとは思うけど可哀想とは思ったことないな
この作品夏油やミミナナみたいに私怨で人を殺したわけでもないのに可哀想な目にあってるキャラばっかだし - 40二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:34:28
直哉よりましな気がする
死体をきれいにつかってくれて見た目変わらないから完全退場してない感ある
ちょっと脳汁でることあるけど - 41二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:37:39
多分夏油が現在の本編の状況を見たら嘆き悲しむと思う
自分の肉体が好き勝手操られてることについてじゃない
（夏油は自分のことを「死後どう扱われても仕方がない」って思ってると思う）
ただ、自分の肉体のせいで、悟は封印され、大勢が殺され、国家崩壊レベルの事態になっていることについては
狂いそうになるほどの責任を感じることだろう - 42二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:44:52
- 43二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:46:51
責任感が強すぎて、理想の探究が自分でも止められなくなっちゃったから野望が肥大化しただけで
羂索みたいな共感できない奴のせいで同じ事態が引き起こされるのはまっぴらごめんだろう
その上で「自分がやろうとしてたことって傍から見たらこうだよな」って改めて自己嫌悪が膨らみそうではある
- 44二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:55:03
あまりにもボロカスに言ってる人って夏油やミミナナが嫌いというよりも何でもいいから叩いて攻撃してすっきりしたいだけなんじゃって気がする
- 45二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:55:36
夏油の心理については今となってはセリフ以上のことはわからないから人それぞれの解釈としか言えないと思う
- 46二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:57:35
まあ今のところ夏油があの世から復活しそうな感じはしないし自分の死後のことを全く知らずに逝けたのは幸せだと思う
- 47二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 20:59:38
意識残ってるなら悲惨だけど実際は首もげトンボだし可哀想とは思わないな
死者の尊厳うんぬんは生きてる側が勝手に想像するもので死んだ側には関係ないし
死体蹴りされたところで夏油本人にダメージ入る訳でもないし
むしろやらかした事の割には綺麗な最期だったと思う - 48二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:01:10
熱愛だもんな
- 49二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:02:03
夏油チームはやっぱり呪詛師なのだからある程度叩かれるのは当たり前
夏油やミミナナ以外にもいるけどやりきれなさや事情があるとはいえ虐殺したら同情寄りの人と徹底的に批判する人と色々意見出てくる
だから白熱して叩かれるんだと思う
真人や羂索レベルになるといっそ悪としてすがすがしいからまだすっきりしてる - 50二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:08:20
- 51二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:09:17
尊厳破壊とは言うものの、作中で村人皆殺しや百鬼夜行や高専襲撃しちゃってる夏油の名誉は渋谷事変や死滅回游が加わったところでこれ以上落ちようがないのではと思ったりする
まあ無実の罪を着せられていいわけではないのは分かるが、夏油のことを理解してる人は相手が別人だって知ってるわけだし - 52二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:10:24
この手の話題ループだよね
- 53二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:10:48
まあ作者の考えは作者にしか分からんよな
- 54二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:12:11
- 55二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:13:14
まあ確定してないことを決めつけたりしなきゃいいと思うよ
あくまで自分の感じ方ってことに留めておけば - 56二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:16:59
そもそも善人か悪人かが曖昧なキャラが多いからな
- 57二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:18:40
元が悪だからとかは置いといて普通に考えればかわいそうなことにはなってると思うが
この漫画においては夏油はかわいそうな方でもないと思う
俺の推しは生きてても出番すらない
二番目の推しは死んだから当然出番がない - 58二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 21:44:24
- 59二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 22:17:25
そうだね
さらに言うと「叩く(=攻撃する)」行為自体がいいことではないかなと自分は思う
感想を語るのは全然いいんだ、その中に"自分は"賛成できないとか、共感できない、理解できない、同情できない、どんな感想があっても構わないと思う
そして批判(=評価)的な視点が生じることもあるだろう、「あの考え方がよくなかったのではないか」「あの行動をもっとこうできたらよかったのでは」みたいに(もちろん「あの環境や状況とあの性格が組み合わさってはやむなし」というのも構わないだろう)
でもそこで自分の感想を基準に評価したうえで「攻撃するというアクション」に持ち込むからおかしくなる、「自分は賛成できない、だから夏油は徹底的に攻撃されるべき」はおかしい
かわいそうなら何をしてもいいわけではないし、かわいそうでなければ何をされてもいいわけではないと思うんだ
さらに言うとここからファン(実在する人間)の否定に繋がるケースも見るのでぜひ冷静に語ってほしいよね
- 60二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 22:44:55
このスレの流れでは高専夏油を叩いている人いないのでは
- 61二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 22:54:57
夏油は呪霊マズくてしんどそうだったけど、そんなの羂索はへっちゃらだろうしねえ
- 62二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 22:56:47
>>賛成できないとか、共感できない、理解できない、同情できない、どんな感想があっても構わないと思う
正直この辺は受け取り手にもよるわ、叩かれたと感じるレベルは人によるし
夏油は明確に自分の意思で大量殺人してる敵キャラだから、事実を言っただけでも批判になりうる
- 63二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:26:40
やったことを忌避して非難するのは分かる
それはそれとして心情の部分をボロクソに神視点で採点する方とは相入れない - 64二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:27:13
まあ夏油が善人でも悪人でも羂索にとってはどっちでもいいことで
悪人だからこんな目に遭ってるとか以前に羂索に必要だから乗っ取られただけ
ただかわいそうと思う度合いが味方側と悪役ではやっぱり異なるのは同意する - 65二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:32:59
それは正論なんだけれど人間はなかなかそうはいかないもんだよ
対面ならまだ理性は働くけどネット上のやりとりだしね
現状、推しへの批判を見たくない人やガチで傷つく人は掲示板やエゴサは見ないようにするしかないね
- 66二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:39:01
というか羂索に乗っ取られてきた人間に善人なんてたくさんいたはず
それなのに悪だからここまで死体蹴りされてるとかないでしょ - 67二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:47:08
虐殺した割に今の真希には応援しか無いじゃん
ただそのキャラが好きかどうか、もっと言えば好きなキャラの敵だからとかそう言う理由で叩いてる奴の方が多いでしょ - 68二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:47:53
- 69二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:52:18
もう消えたスレだと思うけど前に五条の親友が夏油なの嫌がってる人が2人くらいいたの思い出した
- 70二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 00:01:31
闇落ち編も丁寧にやったし(これは五条封印の前振りとして必要だったからだろうけど)0で終わらずガワ出てくるしサブキャラとしてはかなり破格の扱いだと思う
それだけにヘイト溜めやすいんだろうなって - 71二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 00:02:35
- 72二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 00:04:41
この作品に限らず訳ありな過去持ちの悪役は賛否両論分かれて議論になりやすい
- 73二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 00:05:18
- 74二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 00:08:10
過去編の夏油は凄く好きだよ
それは確か - 75二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 04:08:13
夏油は好きだけど、呪詛師としてもやってる事は中途半端な気がする。本当に非術師が嫌いなわけではないから仕方ないかもしれないけど
高専に所在がバレてなかったり、宗教でを集めてたりと村人以降はそこまで人殺してなさそうなんだよね
呪霊集めしてて呪霊の被害結構減ってるらしいし - 76二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 08:18:54
羂索からの被害という見方だと1000年の間で肉体を利用された人間は他にもいるし夏油だけの話ではない
尊厳破壊という点だと九相図の母親が突出して酷いと思ったな
あれはヤバい - 77二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 08:26:59