マチス・キョウ・ナツメがロケット団って設定よく考えたら凄いよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 21:49:31]

ここまでオリジナル要素出しまくってるのにサラッと受け入れてる人が多いのも何だかんだ凄いと思うよね、普通だったら改悪するな！とか言われまくりそうだし
個人的には好きだけど、やっぱりゲームと性格や設定違ったりすると違和感あったりする人もいるのかな？
皆はどう思う？

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 21:53:00]

この時代のコミカライズなんてこんなノリで当たり前だからなあ。

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 21:54:01]

まあ初代は大雑把な説明と設定しかなかったってのもあるからね

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 21:55:34]

むしろゲーム内であまり個人個人の設定が述べられてなかったから作者によって好き放題にキャラ変できたんだと思う
今はキャラ設定とか細かい描写多くてしっかり描かれてる分改変されたら違和感がハンパじゃなく感じる

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 21:56:59]

アニメもそこまでゲーム寄りじゃないし受け入れやすかったかな

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 21:57:01]

この時代のポケモンなんて設定固まらずメディアミックスも自由に任せてたし
ギエピーを見ろ！アニポケの首藤さんの初期案を見ろ！

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 21:59:46]

その３人のファンじゃないから何ともだが
正直自分の推しが原作でそんな素振りのないのに悪役にされたらまあ嫌かな…って思うので設定が定まってなかった初代だから許されてた面が大きいんじゃない？

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:01:36]

>>7

でも正直半々に割り振るならそこになるよねとも思う

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:01:50]

もっとすごいギエピー！があったから別に疑問に思わなかったな

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:02:07]

>>6

ゲーフリは人間キャラの性格については無個性の主人公に限らずかなり好きにさせてるらしいよ

逆にこだわるところはこだわるらしいけど

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:03:23]

ジムリーダーが悪者はすんなり受け入れられたけど四天王が悪者はうーんって感じだったな
ジムリーダーはタケシやカスミが味方だったからかな

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:06:54]

多分描写ガッツリしてる近年のジムリーダーじゃ出来ないよね
悪人のカブさんとか見たくない

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:06:59]

個人的にはメディアミックスは完全にゲームと別物だと思ってるからどれだけキャラクターの性格や設定がゲームと違っても全く気にならない
原作と別物と見た上で魅力がないキャラにされてるのはお気の毒だけど

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:08:27]

メンツ的にはあり得そうな塩梅なのが上手い。これでズラしてエリカやタケシにしてたら評価がまた違ってたと思う

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:09:21]

ナツメとか初代のキャラ付けが特に薄くて、HGSSくらいまであらゆるメディアミックスでキャラ固まってなかったからな……

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:11:51]

そうかな…BW2で「女優！？」ってなったのが一番驚いたけどな

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:14:09]

仮に剣盾ジムリが半分くらい悪人にされたとしたら誰でも苦情ヤバそうではある
昔の世代ほどジムリーダーの台詞も少ないしもちろんリーグカードなんて掘り下げも殆どないからな

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:15:02]

すまん、連載当時に子供ながらに疑問に持って以降未だに受け入れられてないわ

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:24:34]

昔は受け入れられてたけどbwあたりから離れちゃったな…たぶんゲーム内で印象に残る人間関係のイベントシーンが増えたからかな。それでもレッド、イエロー、ゴールドが主人公してた話は今でも好きだけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:26:49]

この時代に今みたいに誰でもネットできる環境があったらそれなりに荒れてたと思う

既にネットはあったってのは無しな、人口が違いすぎる

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:28:07]

初代の頃はキャラ薄かったから違和感なく読めたんだけど剣盾になるとキャラが公式ゲームでも分かりやすくなったから違和感出るようになったんだろうなと感じてる

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:28:55]

多分今新規の作品でそれやったら大炎上だと思う
現在のポケスペが好きにやれてるのだってそういうもんだって認識があるからだろうし

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:30:21]

ワタルとかの設定も結構好き
ポケモンの心が読める人間同士の対決とかもキャラ付けやストーリーが薄い時期だからこその改変だよね

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:31:20]

カントージムリーダーは8人中5人がロケット団関係者
一人(カツラ)は元構成員だし、グリーンに交代後のトキワは違うが
ジョウトジムリーダーは一番人格者っぽい年寄りが悪党
三犬+残りのジムリーダー+図鑑所有者相手に優勢なのは流石にパワーバランスおかしい
ホウエンジムリーダーは幽閉されてたフウとラン以外が二分される
じゃあセンリさんの決で方針決めましょう、え、私は好きにやらせてもらいます？

ざっと覚えてるだけでもハジケすぎだろ…

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:31:43]

>>25

別に初代のキャラが魅力がないとは言ってない

ジムリーダーだけだとあの頃のロケット団が幹部いなかったから薄くなるんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:32:25]

マチスとナツメはアニメでもヒール気味だったしな

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:33:00]

今よりキャラ付け薄かった頃とはいえ嫌だと感じる人も当然いるだろうな

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:33:23]

子供心にすごく素敵なことを言って応援してくれたカリンがあんなんなってショックだったから薄味だった時代でも全部が受け入れられてた訳ではない

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:33:45]

ロケット団vs主人公って盛り上がるやん？
でもあの頃は幹部いなかったからモブしか出ないし、アニポケでもムサコジニャ出しているしね

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:34:16]

>>25 >>28

流石に酷い言い草すぎる

魅力はある

ただ当時の容量的にセリフとかもあまり入れられなくて、コミカライズも自由度が高い時代だっただけ

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:34:30]

>>31

いや、褒めたつもりはない

ただ単に幹部いないからストーリーとしては盛り上がらないなぁ‥‥って感じ

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:34:40]

>>33

ポケスペ1章とかオリジナルの幹部キャラ普通にいたじゃん

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:34:46]

>>19

ゲーム内で彼らがロケット団関係者だと暗示するような描写あったっけ？

あるなら申し訳ない緑版もう一周してくるわ

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:35:10]

まともなポケモンデビューがサファイアだったせいで金銀はヤナギがラスボスなんだなぁとか思ってた
全然ちゃうやないけ

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:35:14]

>>34

言い方的に剣盾ファンですらない荒らしだと思うぞ

無視して通報しとけ

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:35:25]

>>36

オリジナル幹部出せば良いんだけど何でジムリーダー使ったんだろうな

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:36:10]

>>40

いやオリジナル幹部出てるんだって

読みなよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:37:12]

>>42

あれ、出てたっけ

一章とか3幹部が濃すぎて忘れてるわ

読み直してくる

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:37:20]

>>33

賛否あるのは分かるけど1章のシルフ本社の幹部対図鑑所有者は割と名勝負だと思うがなぁ…

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:37:23]

当時のポケモンなんてオリジナル要素入れてなんぼだった

その頃から生き残ってるのが、アニポケ、ポケスペとギエピー(こっちは連載終わったみたいだけど)

>>42

中隊長一応1章から出てたね

中隊長って設定付いたのは2章のサントアンヌからだけど

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:38:03]

>>43

2巻を読むといいぞ

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:38:20]

>>46

ありがとう

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:39:36]

ギエピーならweb掲載は時々してるね
今もうポケモンで新規ギャグ漫画とか無理だろうな

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:41:23]

ジムリーダーと四天王だけでキャラクター枠12人も使うんだから
そらそこに敵役も割り振らないと漫画としちゃキャラ過多になるわ
金銀とか流石に多すぎてちょっと出てきただけ・ちょっと因縁見せただけのキャラの多い事

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:45:46]

ルビサファとかもストーリーラインがしっかりしてたから好き
サファイアが原作踏襲ルートを歩みつつルビーが寄り道要素を拾う
いい感じの役割分担で、因縁や関係性も面白かったし

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:47:26]

ギエピーとか言いながら巻糞してるコミカライズがあるんだからこれぐらいは大丈夫

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:47:48]

>>52

なんならピカチュウにも巻きぐそさせてるぞ

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:48:12]

>>47

2巻パラパラと読んだけど名前無しなんだよね

これは幹部と言えるんだろうか‥‥

確かにオリジナルキャラで金銀編で洗脳されてたキャラだと思うけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:49:12]

>>50

これはむしろ逆に剣盾アンチでは…？

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:49:12]

>>51

ルビサファはいいよね

片方はコンテスト、片方はジム

それなのにちゃんと幹部戦もやってるあたり、見てて爽快感はある

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:50:15]

金銀クリスタルは主人公3人ともジムリーダー倒しに行かないからスイクンが倒しに回ってたからな

あと当時は小学4~6年生で分割連載だったから、それぞれの学年誌でストーリーまとめないといけなかった

スイクンジムリーダー討伐編

クリスがスイクン追いかける編

マチスが仮面の男とゴールドシルバー探す編

って感じで分かれてたはず

>>51

ルビーとサファイアがそれぞれの学年で分かれてたんだったかな

(ルビサファの頃は2学年になってたっけか)

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:51:16]

>>54

個別イラスト持ちのモブの再利用って感じだと思う

一応指揮官って設定は1章の頃にあったと思うけど

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:51:46]

>>57

金　シルバーしか興味ない

銀　仮面の男関連

クリスタル　ポケモン捕獲

だったもんな

今思うと一章からえらい違いだなってなる

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:52:47]

ギエピーはギャグ全振りだからなあ
全振りだから完全に別物として見れる…て思うけどギエピーで剣盾やってた時荒れたんだろか

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:53:30]

>>58

指揮官は指揮官だけどこれは幹部じゃなかったはず

下っ端よりはえらい中間みたいなもんじゃなかったっけ

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:53:30]

>>59

アサギ～タンバに行かないでチョウジに向かって終わりでもあったしな、金銀編

クリスタルはいきなり諸々すっ飛ばしてアサギに行くけど、多分誰もフスベに行ってないw

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:54:53]

>>61

イエロー編(5巻)で3幹部の下に付く中隊長って言ってるよ

2巻でもナツメにファイヤー返したり3幹部の下ってのは分かる

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:56:38]

>>63

じゃあ上で言われたオリジナル幹部じゃないな

あいつらはエリート言ってたし

多分オリジナル幹部はこっちじゃね

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:57:22]

アニポケでもナツメとマチスはヒール役として扱われてたし
キョウは…まあ毒使いとニンジャで悪役にしやすかったんでしょうな
アニポケがこうだったから、というよりもキャラ的に悪人にしやすかったから
同じような設定になったんだろう

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:58:00]

ロケット団ではないが悪事を働くキョウさん

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:58:41]

>>66

ギエピーはカントージムリーダー全体的にヤバさがあった気がする

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:59:23]

>>66

ワ タ ル 王 国

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:59:45]

アーボックぶった斬った方にショック受けた

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 22:59:59]

>>66

>>68

なんか記憶よりも殺伐とした話だったんだな…

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:00:51]

>>69

なお復活してる模様

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:01:26]

ギエピーは悪人はギエピーが倒してその利益をギエピーが頂く
それをレッドがしばき倒すかやりすぎてもともといた悪人がやってたことよりはるかに被害拡大で逃げるか直すかさせられる落ちが多いからな

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:01:40]

ゲームよりポケスペ知ったのが先だったからゲームやってびっくりした

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:01:49]

>>69

アニポケでキャタピーがピジョンに捕食されそうになってた時にエグさを感じた

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:01:57]

>>64

幹部ならそっちだな

FRLG編に出てきたやつら

HGSS編にも幹部がいるけどあいつらはゲームの方にも出てるキャラだし

あとルビサファも幹部が一人ずつ増えてたかな

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:03:21]

>>48

いけるとすればTwitterで流行ったポケモンと生活系のほのぼのギャグかな？

ピピピアドベンチャーレベルに本編から外れてポケモンだけお借りしましたはもう無理だろうな…

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:03:39]

>>66

その方向に壱万円って書いてあるのおかしくない？

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:04:34]

>>75

ルビサファの幹部増えてたな

ホカゲ、正直好みだったからゲームで探したらいなくて泣きました

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:04:48]

なんでコミック版ワタルやたら悪者扱いされてんだ…

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:06:55]

>>79

ロケット団とはいえ対人に破壊光線撃ったり、プライド高そうなマントのドラゴン使いってビジュアルが悪役のそれじゃない？

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:08:27]

>>79

ドラゴン軍団引き連れててマント着てる人は少なくとも堅気ではない

ビジュアル的にはヒーローかヒールのどちらか

主人公(ヒーロー)がいるのでまあヒールが回って来るよねって感じでは

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:08:33]

>>79

主人公と戦うキャラは悪役にした方が動機づけが楽なんだろう…

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:09:45]

初代キャラはメディアミックス的にフリー素材みたいなもんだから…
子供の数だけ冒険があったし、作者の数だけ物語があった時代

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:10:17]

>>83

ゲームも漫画も時代が違ったって話かねぇ

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:11:02]

>>79

ドラゴンポケモンのビジュアルに四天王の大将っていうのが

強敵とわかりやすいからやない？

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:11:34]

最新作はどうなるかな
オープンワールドでジム戦とか自由らしいから、漫画版の味付けは比較的しやすかったりするのか

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:12:27]

ギエピーかポケスペか電撃ピカチュウだからな初代漫画

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:13:41]

まあ今のキャラの方が掘り下げ沢山されてて人気だからね
薄味だった昔と違ってちょっとでも設定改変したら叩かれて当然

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:13:54]

キャラ付けならルビーサファイヤが一番きつかったな
なんだよ野生児とナルシストって・・・

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:14:48]

>>87

全書もある

多分自分が知らないだけでもっとあるんだろうな

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:14:55]

>>87

電撃ピカチュウはアニポケのさらに改変って感じ？

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:15:27]

>>87

アニポケ制作陣も言ってたけどかなり好きにさせてもらえたらしいからな

ポケスペもXYの頃もサナとか真逆の性格にしてもOKだったし人間の性格はゲーフリ的にあんまり重要じゃないのかもね

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:17:54]

>>92

トレーナーとかキャラ人気っていつぐらいからだっけ

BWのノボリクダリが人気出てたのは知ってるけど、ダイパまではそうでもなかった？

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:18:56]

>>93

ダイゴシロナはずっと人気じゃない？

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:20:41]

こういう改変が苦手だからポケスペ未だに読めてない

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:20:50]

>>94

忘れてたわ…

あとはカトレアとかバトルフロンティア関連も？

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:26:18]

>>88

確かに昔のキャラは強い固定ファンがどうしても付くから

それを超えるキャラを作るのは大変だと思うわ

今でも設定とセリフ盛れてキャラデザもドット絵なんかよりずっと細かくできるのに

人気になるキャラは一握りだし

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:30:01]

そういえば剣盾どうなってるんだ？何故かモブがメインキャラにいてビートの顔が大変なことになってたけど

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:31:22]

個人的にはポケスペ特有のキャラ付け好きだけどまぁ苦手な人もいるよなとは
レジェセウス見てみたいけどやるのかな

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:33:32]

他のメディアミックスが王道のポケモンやってくれるからうちは自由に…ってポケモンのコミカライズしてる人は思ってるのかもしれない
みんなそう思ってるからか今でもコミカライズは割と自由な気がする

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:35:06]

上でも言われてるようにキャラ変は難しそうだけど、ポケモンSVはオープンワールドなんで久々に自由度高めなポケスペ新章にしてほしいな

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:37:04]

ポケモンカードの　悪い〇〇　とかにちょっと中二的あこがれがあったから
悪系の設定はむしろ興奮した

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:41:45]

初代はメディアミックスでキャラ付けされてその作品毎にファンがいたけど、金銀以降は原作のキャラ描写でファンが付いてるから大胆な改変は難しいよね

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/13(土) 23:45:04]

原作者が自分がイメージするポケモンに1番近いって言ってたんだから特に問題に思ったこともないかな
初代はゲームのどこか怖い感じも出てて上手くキャラ付けできてると思うよ

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 07:09:57]

他のジムリーダーはともかくナツメはアニメでも大概だったしな

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 07:24:15]

ポケモンはゲーム以外のメディアはゲームと別物のストーリー・キャラだったのがほとんどだし
ポケスペもこの漫画ではこういう感じなんだなーという程度だった
比較的ゲームのシナリオに忠実だったのはポケットモンスター全書くらい

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 07:35:30]

>>107

全書知らない人多いだろうけど手持ちのピカチュウが四天王戦前に自らライチュウになろうとして進化したりEDのオーキドの説教にグリーンの姉が反論したりナツメやサカキの個別エピソードとか結構好きだわ

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 07:40:05]

全書は戦闘シーンがあまりにもあっさりしすぎたけどジムリの味付けはいい塩梅で好きだった
一見きつそうな見た目のナツメも普通にいい人だったし

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 07:45:05]

ポケスペはサンダーフリーザーファイアーがガッタイした場面で無理‥ってなった

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 07:49:35]

>>110

「遺伝子組み換え」に注目が集まって

合成生物とか遺伝子改造生物とかが流行ってた当時ならではのノリやな…

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 07:55:39]

アニポケBWのフウロのキャラ改変がボロクソに叩かれてDP以前のキャラ改変は見過ごされてるのはもやもやする
ぶっちゃけフウロより酷いキャラいっぱいいるぞ⋯

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 08:00:14]

>>112

キャラ改変というよりも

自分の脳内で勝敗付けてバッジ渡すか決めてるとかそら行動自体にヘイト溜まると思うで

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 08:13:22]

>>90

ちょっと時期はずれるしどちらかというとアニメよりカード原案だけど

ポケカのイラストレーターの漫画「ポケモンカードになったワケ」もある

1話でいきなりマサキの幼少時代やってるし、グリーンやエリカ、

ピカチュウ版サカキの幼少時代とかもやってる

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 08:19:02]

>>20

ポケモンBWの観覧車ホモイベの山男のナツミさんポケスペではかっこよすぎない？ — 氷筍 (luna_walkers) 2016年10月13日

だからモブトレーナーを肉付けするね！

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 10:52:12]

正直逆に最近のゲーム内の濃いキャラ付けが苦手なところある、ポケスペの改変のが自分の好みに合ってるってのとゲームのストーリーはスピード重視でやり込み要素ばっかやってるからキャラ性は特段求めてないってだけでもあるけど…
あと原作改変に過激なファン層が苦手になって来たのもある

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 11:09:11]

オリキャラやモブに活躍の場を持させるのも昔は好きだったけどホップとの友人設定を削ったうえに御三家をオリキャラに渡すのは流石に違う、そうじゃないて思った

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 11:15:32]

カリンにショックを受けたけど世界線が違うと思えばいいかな…てなってるのにポケスペ側がリメイク章でゲーム側に寄せてくからどっちにしたいんだろうと思う

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 11:23:57]

ポケスペイツキに切れてサイト閉鎖した管理人とかおったな

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 11:27:32]

>>117

主人公二人だけでザシザマ見るのも解釈違いで剣盾読めないわ

オリキャラも活躍してるらしいのでちょっと残念

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 11:32:07]

ルビサファのラストでルビーがセレビィ出したの見てついていけなくなった
破滅的展開をリセットで解決って安易さが苦手になってたのもあるがなんでセレビィが？って

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 11:36:03]

主人公同士のCPが好きだからザシザマを主人公二人ともとホップで見る可能性はあるかなと思ってたけどまさか主人公だけで見るのはねーわ
ホップみたいな立場(主役並に活躍するキャラ)を邪魔だと思ってそう

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 11:37:37]

正直ポケスペで主人公CPが地雷になったのはある
特にルビサファとブラホワ

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 11:39:28]

ルビサファは作中でも言われてた事ではあるんだがカイオーガとグラードンに制裁を与えるとかわけわからんかったし
そんなわけわからんことのために世界がぐちゃぐちゃになってどうしようもなくなってリセットとか色々酷い

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:04:14]

ポケスペはゲームと別物として考えるなら別にいい
ただゲームの話をしているときに3人は悪役で〜とかヤナギは最強で〜とか話すのは正直やめて欲しい…
ゲームの中ではマチス・キョウ・ナツメもヤナギも街の人やトレーナーに慕われてるいいジムリーダーだから

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:06:38]

>>119

だってイツキもカリンもゲームでは優しい常識的な四天王だのも

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:15:13]

ポケスペのみ知ってた人がピカブイやって四天王が悪人じゃないことに驚いてたの見たことある
ゲームと混同する人はそれなりにいるのかも

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:16:57]

>>126

そうそうゲームのイツキ好きな管理人さんだったから心中お察ししたわ

善悪ひっくり返ってるならともかく、キャラの性格も全然違ってたしね

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:19:10]

シンプルに疑問なんだけど国際警察設定をどうしてラクツ（キョウヘイ）につけたんだろうゲームではハンサムと関わりあるのも七賢人を捕まえるのもトウヤトウコ（ブラックホワイト）なのに

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:22:09]

>>127

イエローはストーリー担当の奥さんがモデル

一体どこからそんな話が？

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:23:31]

>>131

ここで聞いた

デマなのか？じゃあ消しとくね

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:24:42]

>>132

いやデマかは知らんけどどこから発信された情報なのかなってだけ

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:27:23]

原作インタビューみたいなもんで言ってたら流石にwikiとかにも載ってると思うから
ヒートアップした奴かそのへんがテキトーに自分の思ってる事をさも事実のように言っただけとちゃうか？

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:28:08]

>>118

寄せていったと言うか3→9章で5年経ってるんだからイツキもカリンも立場変わって精神的にも成長してたらそりゃ変わるだろと個人的には思ってる、17歳と20歳が22歳と25歳になるんだし

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:33:36]

ゲーム→ポケスペと入ったから普通に受け入れてたしポケモンはゲーム本編、アニメ、各種コミックス、その他諸々で色んな設定の色んなキャラが摂取出来る楽しいジャンルだなと思ってる

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 12:34:02]

主人公が一番で役割を食うキャラを持て余してるなーとは思う
リーリエとかホップとかヒガナはそういう印象まあヒガナはゲームの時点で批判されてたけど
Nはうまく扱えてたけど敵だったからかな

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 14:34:07]

>>138

ブラホワはチェレンが一番役割食われてたというか扱いが雑だったというか

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 17:11:41]

>>97

アニポケが行き詰まり感あるのもそのせいだと思う

過去キャラ全員にファンが着きすぎてどんな展開やっても文句が噴き出すようになってきてしまっている

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 19:43:46]

>>140

公式の展開より自分の解釈を優先してクレームを付ける事がファンの間で当然のように受け入れられてるのかなり珍しいよね

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 20:33:28]

>>138

個人的にはヒガナも割と上手くやってたと思うから敵側のキャラは上手く処理できてるイメージ

リーリエとかホップみたいな味方側のキャラが主人公2人と食い合うからか持て余してる

その点BW2のヒュウなんかは主人公組が変則的なキャラだったから上手く活躍してたんだけど

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/14(日) 20:35:57]

>>11

原作でのキクコの発言やぶっちゃけ四天王のは悪役だったがポケモンの為だったからそこまで気にしてなかった

一番気になったのは味方になってもナーフされないカンナの冷凍攻撃

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 01:35:08]

>>142

グズマのエネココアの話は良いと思った

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 02:31:36]

正直ポケスペは主人公曇らせ目当てで読んでる

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 02:39:06]

描写が薄かろうとファンはいるんでお気の毒だとか仕方ないだとか言われても納得は出来ない人は存在するよ
今のトレーナーの掘り下げや扱いだって昔のキャラ達がコアな人気を掴んできた過程があったから公式側も推すようになってきた訳で

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 14:10:10]

悪キャラ化もそうなんだけどサブキャラたちも性格だけじゃなく見た目もゲームとは違うと思う
見た目ならツリ目からタレ目になったルチアとか、性格ならゲームより温厚でしっかりものになったチェレンや勝ち気で活発になったベルとか

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 14:15:26]

小さい頃はアニメとか漫画とかゲームとかどれが正史なのか知らんかったな

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 14:18:10]

剣盾なんてキャラ設定だけ盛りすぎてシナリオは相当薄いんだし改編してなんぼだろ

めちゃ持ち上げられてる薄明だって勝手な解釈でキャラageやってるし
ガラル入国禁止のポケモン出して顰蹙買ってたあたりそこまで考えて書いてないでしょ

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 15:58:50]

ナツメに関しては没案になったロケット団ボスだったっていう説があるけど

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 16:27:40]

昔読んでたけどポケスペって原作ゲームで満足できなかった大人びたキッズが好きそうなストーリーだなと最近思う

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 16:29:12]

>>154

厨二病向けってやつだな

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 16:31:22]

そもそもサカキがジムリーダー兼ロケット団ってのが公式だし、他にいても良いよね

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 17:15:24]

>>156

サカキがそうだからという理由で他のジムリがR団でも良いとは思わない

脳内だけでやってくれ

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/15(月) 19:55:25]

>>152

没案拾ったとかそういうのあるかもね

一番表現したかった世界みたいだし

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 00:38:59]

>>154

>>155

むしろゲームのポケモンって中二病要素満載じゃね

ガチャガチャのカプセルをモンスターボールみたいに構えて

カッコイイポーズを取った事の無い者のみ石を投げなさい…

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 00:40:57]

むしろGBA位まではまだ控え目だったけど最近は隠さなくなってきたな中二要素

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 01:19:54]

>>158

まぁな

もしタケシとカスミがレッドと仲良いふりして実はR団幹部とかやってたらヘイト半端なかったろうし

マチスナツメキョウ推しの人から反感買っても仕方ないとは思う

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 01:25:10]

賛否両論だけど俺はポケスペ好きだよ
カプ厨になれたきっかけの作品だしリアルなポケモンの世界を上手いこと描けてていいと思う

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 01:37:49]

昔と違って今はゲームでのキャラ描写が豊富だし、ポケスペ特有のキャラ付けは時代に合わなくなってきたんだろうな
とりあえずレジェアル編でイエローを出してくれ

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 03:07:34]

>>164

レジェアル編でイエローはねーわ

トキワの力で凶暴だったオヤブンとも仲良くなれました展開とか想像しただけで無理

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 09:44:08]

>>165

ただでさえメアリー・スーなのにこれ以上は…ポケスペはゲームと離れてるからメアリー・スーじゃないって意見もあるけど公式二次創作におけるオリキャラみたいなもんだし

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 10:32:34]

>>165

ナナシマで石化した以降読んでないんだがボールも使わずポケモンと仲良くなりましたなんて展開やったんか…

1部じゃ普通にトキワの森のポケモンに襲われてたし2部でも心が読める位で

ボールに入れないと結局友達になるなんて無理だからノーコンで苦労してる位だったのに

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 10:42:34]

>>167

ミュウツーが自分をバトルさせるのを許すのはカツラ以外だとレッドとイエローだけだ！とグリーンに言い出したり、サキがイエローの能力を警戒して実際にイエローが怒るとポケモンの能力が底上げされたり、誰より先にデオキシスと仲良くなったり原作ゲームにいるキャラ差し置いて盛られまくってるよね

一応レジェアルでもノボリがオヤブン個体捕まえないままバトルしてくるけどそれをイエローでやられたら興ざめもいいとこ

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 10:45:07]

>>169

なんだそれくらいか

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 10:49:28]

なんでヤマブキシティがロケット団に襲われてるんですか？の解決策が、そこのジムリーダーもロケット団員だからってのはパワー解決で好き

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 10:49:37]

正直その程度だったらセレビィが何故かルビーに捕まってたって方がよほどだな

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 10:53:50]

イエローは能力が取り沙汰されるけど
2部以降はそもそもメアリー・スーと言うほど活躍はしないよな

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 10:53:50]

>>172

前の章でヤナギ苦労してたのは何だったんだってなったなぁ

後、ルビーもルビーでセレビィをコンテストに使わない辺り、謎だったな

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 11:14:04]

小学四年生の学年誌で初めて連載されたポケスペ初回はカスミがギャラドスに襲われてる回だったんだけど、ポケスペで初めてポケモンを知ったのでカスミがジムリだったことにめっっちゃくちゃ驚いた
こういうのはプレイ済みの読者より楽しめたと思う

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 11:16:02]

公式で能力持ちのNが出てきた時はワタルとどう差別化するのか気になってたな

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 11:25:38]

正直ワタルさんのダークヒーロー感だいすき
てかポケモン自体が大好きだったからね、あんまり深く考えずに友達と回し読みしてニコニコやったわ、なんでもOKという寛容さが子供ん時はあった

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:02:21]

>>175

ポケスペのジムでのカスミ戦はなんかもう人でも殺すんじゃないかって表情でカスミがレッドを後ろから殴りかかろうとしてたのをうっすら覚えてるわ

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:05:09]

何って不満をポケスペ儲がアンチ認定しただけやん、自画自賛だけはうまいよねポケスペ儲くんたちは。

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:05:48]

悪役側なので嫌な人がいるのもわかるけどカントー四天王の強キャラ感はゾクゾクして好きだったな
単行本で描き足された、レッドとグリーンの対戦を見下ろしてる見開きは震えた

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:07:29]

>>179

「何って」って一体誰の発言に対してのレスなんだこれは

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:11:06]

メアリースー関は否定できないけどイエローもエメラルドも好きだよ
せめてエスパーとギミック要素はもうちょい他の主人公に分配した方がよかったと思うけど

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:14:59]

エメラルドは外見にドン引きして苦手だったけど読んでみたらそんな悪いキャラじゃなかったのと作者も外見が奇抜になるようにデザインしてたと知って苦手意識は薄れたな

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:15:22]

>>181

タフスレ民を迷い込ませてしまい申し訳無い

彼の何って、とは誰かが発言した何？等に対しての言葉ではなく

「なにいっ！？」て不満の言葉を～と解釈していただきたい

今後はこのような迷い子を出さないよう本人にも重々注意しておくので許して頂きたい

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:15:59]

>>184

ええんやで

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:22:09]

ポケスペからポケモンに入ったワイ

①ほーん途中までカスミと冒険できる訳じゃないのな
②マチスや！アレっなんか普通のジムリだな…？
③ナツメも別に普通だな…もしかしてこれみんな普通のジムリか
④サカキはロケット団なんかーい！

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 12:27:58]

>>183

ナナシマ編でのシルバーの悪の格好も相当アレだったからな…

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 14:53:30]

その改変を聞いて食わず嫌いしてるんだ

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 15:39:29]

>>188

無理に食わなくてええんやで

合う合わないはあるからな

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 15:47:37]

見た上でゲームと違うから苦手って意見すらアンチ認定は流石に過激派すぎる

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:01:17]

そうだね

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:14:20]

本編の話をしている時にポケスペでは～とそういう独自設定持ち出されるのは目に余る
まあそれは別媒体のメディアがある作品という点でポケモンに限った話ではないのだが

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:16:19]

>>190

ゲームと違うから苦手なのにわざわざ全部読んでネット掲示板に文句言いに来るのは普通にアンチでは…

ポケスペは最初は原作重視で途中から改変路線になった、って作品でもなければ

ジャンプやサンデーみたいに買った雑誌に連載されてるからついで読みするようなものでもないんだし

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:17:54]

>>193

上にもあるようにポケスペでは〜みたいな人達が嫌いって愚痴言いたい人達もいるだろうからわかり合うのは無理よ、適当に折り合いつけたほうがいい

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:19:56]

>>194

そっちに関してはわかるが

それも正直その場所で消化せずにわざわざポケスペの話してる場所に突っ込んできて

持ち出すような話か？と思うぞ

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:23:27]

>>194

「ポケスペ」に過敏になってるだけじゃない？

例えばカスミの話題になってる時に「アニポケでは～」とか「ギエピーでは～」とか「ポケマスでは～」

みたいな話になってもそこまで反応しないでしょ？

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:25:41]

>>195

関係ないスレでポケスペの話題出すほうが悪い！って本気で思ってる人はマジでいるけど本人じゃないから真意は知らん、俺はどっちも好きだからわからんし

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:26:35]

>>195

ここの掲示板って大体そんな人ばっかじゃね？

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:27:29]

どうせ今も追ってる人なんて殆どいないような漫画なんだしそんなにムキにならなくても…

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/16(火) 16:27:46]

>>197

よくわからんのにそんな事書かれても…

>>198

そんな人ばっかりだから良いなら別にポケモンの話題の時にポケスペの話が出ても良いんじゃね？