17巻読んで思ったんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 00:52:27]

禪院家の面々って確かに真希や真唯に酷い扱いしてきただろうけど
死ななきゃいけないほどだったのかなと思ってしまった。
扇さんは死んでもいいと思ったけど

[2 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 00:54:53]

まあ全員扇と似たようなやつだろうし…

[3 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 00:55:25]

実際それが単眼猫の狙いだと思うよ
取り返しのつかないことをさせましたという

[4 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 00:57:41]

別に勧善懲悪物として描いた訳じゃないもんな

[5 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 00:57:53]

>>3

あれやらかしたことと手口からして真希は呪詛師扱いなんだろうか？でも甚爾が呪詛師かと言われると違うかな？

[6 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 00:58:39]

真希と真依も父親に殺されかけるところまでいって、それでも誰にも庇ってもらえなかったし、守ってもらえなかったんだよ
誰も二人を助けてくれなかったんだよ
真希と真依も、扇に殺されなきゃいけないようなことをしたの？親戚みんなに見殺しにされなきゃいけないようなことをしたの？

[7 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 00:59:25]

これから時間をかけて変われたかもしれないのにな…

[8 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:00:15]

>>7

変われる…かなぁ？

あの家に根付いた術師の風習は変わりはしないと思うんだ

[9 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:00:41]

全部壊して、と最期に託されちゃったからね
だから非戦闘員もろとも皆殺しにするしかないんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
そして遠からずマキパイはその報いを受けるよ、俺は詳しいんだ

おどりゃクソ単眼猫！人の心とか無いんか？

[10 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:01:16]

双子に関しては禪院家の業が産んだ「精算」装置、って感じで俺は見てた
「精算が双子の形をしてやってきた」から、あの2人じゃなくてもいつか滅んでたみたいな

それはそれとして、単眼猫が「人殺し」に踏み切ったキャラを放置するはずがない
覚醒真希は呪力0なので「因果」から外れた「特異点」だが、果たしてどうなるか
このあたり裏切らない作家だから、何はどうあれ道中も結末も楽しみだよ

[11 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:01:50]

正直味方サイド端から見たらろくなやついないからな
渋谷の大量虐殺犯
禅院家皆殺し
賭博してた秤
親が指名手配で処分されたパンダ

[12 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:02:02]

扇やナオヤはアレとしても直毘人は普通に優しかったもんな
普通に男子に混じって訓練できてるしクソ雑魚真希に父親でもないのに舐めた口聞いても試練ちゃんと与えたくれたり渋谷では真希守ったり…
ぶっちゃけ男尊女卑や旧態依然のものではあったんだろうけどどれほどのもんなのかが分からんからなぁ

[13 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:02:10]

真希達は殺したいと思って、、殺したいほどのことをされたと思ったんだから、まぁしゃーない

[14 1 21/10/09(土) 01:02:24]

なんかあの真希の動きを止めた術師？
なんか若そうなあの子まで真希のこと呼び捨てして下に見てる感じがなんか鼻についたからやっぱりそんな奴ばっかりなら皆殺しでもよかったと思わなくもない

[15 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:03:36]

やっぱり落ちぶれてた方が1番幸せだったんじゃねえかな…ってなる
あの母親みたいになって禪院に飼い慣らされるのが本当に幸福なのかはわからないが

[17 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:09:20]

>>16

最初はマジで呪具取りに来ただけなんだよね！？

[18 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:09:49]

>>15

これはこれで直哉からもっとバカにされて見下されて、扇からの当たりも強くなりそうだし、周りからもっと舐められて生きづらそうでなんとも言えない…まだ直毘人が当主してる間はマシだろうけど

[19 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:10:21]

>>14

その意見よく見るけど伏黒パパのこと知ってる時点でそこそこ年上だと思うぞあいつ

[20 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:11:01]

なんにせよ扇はクソという認識はちゃんと共通してるから思う存分扇を叩け

[21 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:12:43]

>>5

呪力使ってないから術師殺しじゃね？

[22 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:14:45]

>>14

呼び捨て＝下に見てるにしちゃったら真希にぶっ刺さるからやめた方がいいんじゃないかな……

あと蘭太は童顔なだけで多分歳上(実家に居た頃の甚爾を知ってるから)

[23 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:16:02]

>>14

まぁ男尊女卑云々を抜きにしても、虎杖と灰原ですら

・私にない「善意」を持っているから虎杖のことは苦手(意訳)

・灰原は基本人のいいところばかり見ている(意訳)

と評せる冷徹な作者が、蘭太を単なる「良い子」として出すはずがないだろうな

この漫画は「呪術廻戦」なのでね

善意が「善意だから」で肯定される話じゃないんだよ、残念ながら

[24 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:19:04]

>>22

真希さんがたとえば直哉のことさん付けしてるイメージないしな…

[25 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:19:54]

差別するやつって自分が殺されるほどのことをしてるって自覚がないからおかしなことになるんだよな
尊厳をなんの罪悪感もなく踏みつけにするのは命（タマ）取られるより重いよ
そういう点では銀と金のエピソードが端的で好き

[26 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:20:35]

殺しに来たから殺し返しただけで
正当防衛&憂いを立つための根切りだから
殺人自体は別にいいんだけど
それが全部壊すってことに繋がるのか？って言う疑問が残る
あと母親が辛うじて生きてて直哉殺す動きがわからんし
産んで良かったもよくわからんし
なんかスッキリしないまま終わったのがなぁ

[27 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:25:20]

>>19

少なくとも恵生まれる以前に甚爾の実力判断できる程度の年齢と強さだったわけだからな？

[28 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:28:14]

全部壊して、は自分達の根幹である膳院の価値観そのものだから真希さん羂索の件終わって悟助けて呪術界はこれから変われるって感じになり色々終わったら自殺するんじゃないかな…
膳院から抜けて育った伏黒は普通に対象外だと思うが

[29 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:28:39]

>>26

「産んでよかった」は

・自分を虐げてきた禪院の家を壊す機会、禪院の男を殺す機会を得られた、真希が自分の役に立った…という歪んだ気持ち

・かつて術式の有無が問題にならなかった頃、確かに存在した母娘の幸福な時間に心から思った母の情としての気持ち

を重ね合わせての対比だと思うんですよ

末期の感情が歪であるほど、かつての感情の美しさが際立ち…逆も然り

[30 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:30:34]

双子がなあなあで済ませて落ちぶれて家に尽くすようになっても先送りされただけでいつかは滅んでたよ

[31 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:32:49]

>>18

どうかな

大人しくしてたらもっとマシな対応だった気もする

才能ない娘が女は入らなくていい部隊に混ざったり当主の直毘人をジジイ呼ばわりして当主になるとか言ってたらすごく嫌じゃない？

[32 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:34:34]

>>31

なるほど、女は出しゃばるなスタンスがあの家の基本スタンスだから大人しくしとけば被害に遭わなかった説もあるのか、どうせ扇がクソ対応なのは変わらなさそうだし

[33 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:36:11]

さっさと乙骨に嫁いで家を出てればよかった
高専で結婚相手見つけて下手な扱いできなくなるレベルの呪術師の家に嫁入りするのが家から離れられて穏当な方法では

[34 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:37:13]

>>12

ゆーて直毘人さんあの家の当主だしな…

強くて権力もあるから従来の基準に逆らえただけでは？

そんで当主といえど下っ端に自分の思想を強要できんから姉妹を外に出すしかできんかったんだろね

家なりムラなりの社会ルールを犯すのはそんだけの事。それがどんなに現代社会とズレてても

[35 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:38:55]

>>31も一つの事実ではあるから真依はそうしたかったんだろうけど

どの道クソ以下の扱いなんだからせめて抵抗したいし見返したいじゃん、って思ったのが真希

どっちが妥当とかそういう話ではない

どっちも家に縛られた哀しくて辛い判断だよ

[36 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:42:58]

>>33

真依を置いて出ていけないよ

[37 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:43:23]

>>31

自分が当主になれたと思ってる扇にそんな神経あるのか知らないけど肩身狭くなるな

[38 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:44:28]

虐げられるのが当然とされ、ずっと尊厳を踏み躙られる事が
耐え難かったんだろうな真希には

真依も「適当に受け流して甘んじていれば良かった」とは言うけど
遺言が「全部壊して」なあたり、心の底でずーーーっと怒ってたんだろう

多分まきまい母も、諦めて折れてても本当は怒ってた人じゃないか
だから男尊女卑の象徴たる直哉を最期に刺しにきた、的な

あの家は、虐げられてきた者たちの怒りと怨念と呪いで滅んだんだよ

[39 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:51:21]

>>36

真希が東京校に行っただけで真依は置いて行かれた気持ちになってたんだよなぁ…すれ違い

[40 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:53:00]

>>6

蘭太やくくる隊の反応的にあの三人以外知らなかったんじゃないかな…

[41 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 01:57:45]

>>14

歳下の親戚(真希の一個下の恵のパパが家に居た頃知ってる)を呼び捨てにするくらいリアルでもよくあることじゃないかな

[42 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:00:02]

>>6

平時の時扱い悪いのはともかく、あの時は直哉と甚壱以外からすれば真希が武器取りに帰ってきたと思ったら突然親父ぶっ殺して他の奴らも殺そうと家の中彷徨いてる、って訳分からなすぎる状況だからそら流石に庇い建てはされんと思う

[43 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:01:13]

やっぱりこのサイトの住人共産主義革命とか好きそう(小並感

[44 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:02:03]

>>43

思想は統一させなければいけないようだからな……

[45 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:02:25]

>>42

直哉知ってたかな

企み聞けるポジじゃないと思ってた

[46 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:03:28]

>>45

甚壱から直接聞かされてたじゃん！！！

[47 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:24:44]

個人の主観で死ぬべきと判断していい人間って存在しなくない？
悪いことをやったからといって絶対に死ぬべきってのはどうなんだろう
殺したことや殺そうとしたことをを是だと言えなくないか、扇も真希も禪院すべて、因果応報もしかり
真希は正義なんて思って殺したわけじゃないだろうし

[48 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:31:23]

>>47

別に殺されてもいいとは思ってないが殺されることを理不尽だと嘆くには悪辣なことしすぎたよね禅院家男衆、って話

[49 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:46:37]

>>47

真希は正義だと思って殺した訳じゃない、ってのは同意だな

甚爾と同じ「あっち側」、「天上天下唯我独尊」に行ってる気がする

善悪とか正しい悪いとか、本人はそういう次元には居なさそう

真希のアイデンティティで拠り所だった真依が死んでしまったからね

「全部壊して」と剣以外、本当に何も残ってないと思う

[50 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 02:53:43]

>>17

というか当主でもないのに呪具移動させてる時点で反逆者は扇側なのでそれに与するヤツ全員禪院家に敵対したという拘っているものを自ら裏切って死んでいったというとても美しい構図なんだよ

[51 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 07:37:59]

>>50

ただ恵達が禁じられてる五条復活させようと動いてるのも事実なので凄く面倒くさい状態

[52 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 07:58:27]

術式至上主義で男尊女卑の権化の禪院家の最期が術式どころか呪力も0の女の真希に滅ぼされて当主候補は後ろから女に刺されるって今までのツケが回り回って滅んだ感がある

[53 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 08:07:21]

>>43

頭悪そうだもんね(直球

[54 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 08:35:34]

>>40

ついでにもしもあの時誰か通りかかったと仮定したところで扇は一応は特別一級なんで術式、フィジカルギフト無しのククル隊やおそらく鍛えてないだろう台所の血飛沫に出来る事なんて…

[55 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 09:49:52]

既に言われてるけど、別に勧善懲悪の展開として描かれてるわけじゃないよなアレ
伏黒真希真依の誅殺計画を蘭太や躯倶留隊は知らないまま殺されたんだろうし、単行本見てるとアイツらにも人並みの善性や愉快なところはあった


それはそれとしてあの家が滅んだのは当然の末路だと思う
甚爾の脅威を肌で感じるような出来事があったにも関わらずなんの改善もされなかったわけだからな

[56 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 09:56:54]

何にせよ余計な行動で地雷を起動させた扇が全て悪い
扇が殺された経緯を信朗もよく分かってない辺り事後承諾のつもりで独断専行した可能性もあるのが救いようがない

[57 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 09:59:01]

>>56

直哉ですら甚壱から聞いてやっと知ったんだもんね

やべえよあのオッサン

[58 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 12:37:18]

>>50

なるほど

たしかに“家”で考えるなら当主決定に忠実でなければならないから、それに反抗したとして処断されても仕方ないな

非戦闘員に関しては知らんけど

まあそれ含めてお家騒動で済むか

済むのか……？

[59 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 12:41:11]

>>56

甚一君の話的に恵が当主なの下の方には比較的歓迎されてるっぽいからな

[60 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 12:53:37]

なんにせよ真希さんはろくでもない最期を迎えそうで悲しい
族滅の因果が回ってきて殺されるとか、そういうのがなくても当面の目的である死滅回遊平定と五条開放が為ったらふらっと一人でどこかに消えちゃいそうな危うさがある

[61 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 15:54:18]

顔も出さないやつが当主なわけないだろ
紙面と実際は違う
お前ら顔も見たことない謎の親戚が財産だけ全部よこせと代理人だけよこして納得すんのかと
だいたい現実ですら遺言は考慮されるだけで親族が反発すれば飛ぶことも多いもんだぞ

[62 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 15:57:31]

>>1

神の目線からならそう見える禪院の人いるかもしれんが、マキの目線で考えてみてくれや

[63 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 15:58:34]

禅院家はクズで真希も結局その一族でしかなかったわ

[64 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:00:21]

>>62

真希目線ならなおさら殺していいのは扇だけやと思うんですが…

真希は扇が甚一と共謀してるの知らんし

真希目線なら突然扇が訳のわからんこと言い出して殺しにかかっただけやぞ

[65 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:00:43]

生きる目的とも言えるなによりも大切な妹を守れなかった真希も可哀想、深く事情を知らないで死んだ奴らも可哀想、首謀者たちは論外で扇は死んどけいいと思う。

[66 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:02:14]

>>61

それならなおさら殺す必要ないよね

[67 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:02:27]

真依の全部壊しての呪いに完全に負けてて
真依の「呪術師向いてない」って評価が伏線なんじゃないかって思って勝手に感心した
ナナミンの呪いを正しく昇華した虎杖の「俺は呪術師だ」がその対比なのかなぁって

[68 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:02:44]

>>64

自分たちの事を虐げてきた一族の一人がその家の中で殺しにかかってきたんだぞ？その一人だけの独断って思うわけない

[69 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:02:53]

真希も別に最初から禅院家と戦う気で乗り込んだ訳じゃないからな、直哉の挑発もスルーしてるぐらいには分別弁えてた
真依を半殺しにして見せつけて真希をその気にさせた扇が悪いよ扇が

[70 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:03:15]

扇が悪いって言うけどクソ雑魚娘がその場で特級クラスになるなんて誰も想定出来るか

[71 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:03:24]

勘違いしてる人いると思うけど、多分真希よりも真依の方がよほど家に対する恨みは深かったよね。
真希はまあ……反抗出来る(最低限の)力はあったけど、真依には本当に何もなかったし、さらに何も無くなった。

[72 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:03:58]

非戦闘員とかも皆殺しにしてる真希を擁護するのはちょっときついっす

[73 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:04:20]

>>70

そもそも扇が殺そうとしなきゃ良かった

殺すなら殺すでちゃんととどめ刺せば良かった

なお真希が死んだら乙骨による壊滅ルート解禁

[74 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:04:20]

>>61

現実基準で考えるなら交渉すっとばして殺そうとするのがまず論外だろ…

[75 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:04:31]

>>68

いや読み返せよ

扇が娘のせいでーって切りかかったんやぞ

真希目線ならどう見ても単独犯に見えるぞ

[76 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:04:58]

>>70

殺そうとしなければ良かったのでは…？？

[77 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:06:39]

真希もクズって言うけど、むしろ真依に手を出さなきゃ馬鹿にされても耐えるだけだったからな
文字通り火付けた扇のせいなんだからクズと言うのは違う

[78 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:07:57]

>>77

わかる

確かに全部壊す皆殺しの選択肢に行き着いたのはアレかもしれないけどそこに行き着くまでの過程を見て欲しい

[79 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:08:24]

>>74

話すり替えるなよ

伏黒が当主で納得できるかどうかの話だ

だいたい話し合いする気があるなら伏黒が出向けよ

[80 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:08:28]

まぁまず悪いのは扇とそれに加担した甚壱だよ
伏黒当主が納得いかないなら直接会ってでも交渉するべきだった
禪院家内部ですら後押しする声が少なくなかったらしいのにそれすらガン無視

[81 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:08:48]

扇だけで止めておけばかなり同情されただろうな
あとはまぁ正当防衛で直哉筆頭柄の連中もまだ
皆殺しは全部扇のせいにするの無理がある

[82 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:09:08]

>>75

それで単独犯にはならんでしょ

扇以外には歓迎されてたとかならわかるけどむしろ逆だったし

[83 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:09:10]

>>57

もしかして真希真衣が家出した時点でもう殺すこと決めてたのかなって

[84 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:09:15]

>>79

禅院家の方も「お前らじゃなくて伏黒呼んでこいや」と門前払いすれば良かったのでは...？

[85 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:09:52]

どう擁護しても皆殺しにしていい理由にはなんねえぞ

[86 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:10:11]

>>83

任務で死んでもいいやぐらいのスタンスではあったかもしれない

わざわざ戻ってきてくれたからウキウキで自分で殺そうとしたんだろうなぁ

[87 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:11:05]

>>79

納得できないからって殺しちゃダメだろって話をしてんだけど読めてる？

[88 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:11:37]

>>73

乙骨だけじゃなくて他の同級生や親しい人も黙ってないだろうしな

扇が殺そうとしなければ

「お前らの武器は俺ら禪院家が持ってっちゃったぜバーカ！！」で済んだのになぁ

[89 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:11:46]

>>82

？

自分に味方いないことがなんか関係あんのか?

直哉なんかあの時点でここにお前の仲間なんかいない、ここ来てどうすんの?って忠告しとるんだぞ

[90 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:11:50]

名前も顔も知らんような部外者がいきなり当主になるのが納得行かないのは分かるよ
でもこれを受けて「伏黒殺して俺が次の当主になる」って考えるような人は普通じゃないんですよ

[91 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:12:51]

呪術界的には五条復活を目論む虎杖一派は明確な反逆者だしなぁ・・・

[92 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:13:27]

>>87

いやまんま真希に刺さるやんそれ…

納得いかんから皆殺ししたんだろ?

[93 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:14:17]

>>92

お前が話逸らしてどうすんだよ

俺は真希の行いについては擁護してねえよ

[94 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:14:19]

>>91

だから恨み晴らすのも兼ねて実の娘殺すね！あ、他の奴らには黙っておくけどいっか

ってやらかしたのが扇だぞ

[95 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:15:26]

>>6

いや単行本のくくる隊の発言的に真希を助けるの無理だろ

だって何も知らないもん

[96 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:15:59]

>>94

善悪はともかく筋は通ってないか？

扇からしたら逆恨みもはらせて上層部に媚びも売れる

[97 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:16:52]

>>93

ええ…

話しはぐらかしてきたからお前が誘導した話に乗ってあげたのに何だそれ

[98 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:17:00]

>>96

直哉や周りにすら伝えてないのは筋通ってると思わないかな

[99 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:17:07]

真希本人が「真依がやれって言ったんだ！私は悪くねぇ！」みたいなこと言ったわけでもないのに
真希の皆殺し行為に対してキレてる人は一体何を求めてるの……
全員峰打ちで倒してその後説得して仲直りしろとでも言うんですか

[100 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:18:15]

>>99

とりあえず仲直りは無理ですね。

じゃあどうすれば........？

[101 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:18:27]

真希の皆殺しはやり過ぎだろとは思うし報いを受けるかもしれないが
過程を見たらそりゃそうなるだろっていう納得はある
真希に対して嫌いだとか死んでほしいとは思わない

[102 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:18:47]

男尊女卑で虐げられてきたんだから殺されて当然！みたいなこと言って人多いけどぶっちゃけ男尊女卑発言してるの直哉だけだよな
扇ですら言ってないし

そもそも禪院家でもちゃんと良い人もいるって設定の方がモヤモヤが残って呪術廻戦らしいと思うわ
禪院家皆悪人で皆殺しされてスッキリ！とか呪術らしくないし

[103 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:19:05]

全部壊してって言ったんだから禅院は根絶やしにしないとな
アレ真希さんってどこの家の人でしたっけ？

[104 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:19:34]

>>101

俺もこれかな

許されない行為だし報いは受けるべきだと思うけど嫌いにはならなかった

[105 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:20:01]

>>99

それはできるだろうけど

もうその時点で死人(真衣)が出てるし

真衣は「全部壊せ」と真希に託したし

直哉・扇がそんなことされて黙ってるわけないし

つまり無理✩

[106 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:20:08]

>>100

直哉が言うとおりここには仲間なんていないんだから帰ればよかったんじゃないっすかね

[107 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:22:32]

>>90

それは現代の日本人の一般人の感覚だしな

ちょっと遡れば権力争いで暗殺や主君押込も珍しくないし呪術界で大分まっとうなはずの京都校のメンバーも虎杖人間なのに殺そうとしてたレベルだもん

[108 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:22:33]

結局真希のなんの目的も果たせてないからな　皆殺しにしただけ
蔵の呪具もゲット出来ないし何より大事な妹の居場所もつくれなかったけど何しに行ったん？

[109 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:22:40]

というか真希はともかくそもそも真依はなんで禪院戻っちゃったんだろうな
西宮が止める機会はあったってことは攫われたわけじゃないんだろうし

[110 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:22:41]

>>106

でも武器庫見に行ったら突然扇とエンカウントしたし

真希さんがあの時点でまさか武器庫に扇と真衣がいることわからんわけだし

[112 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:23:00]

違いはあれど禪院に執着してたのは真希も同じだったのが残念禪院姓のキャラは全員同じ穴の狢だったって印象
家や血に縛られて生きて死ぬパパ黒みたいに家から離れるっていう選択肢を取れなかった
そのパパ黒も家や血への固執を思い出して五条に挑んで死んだから根が深い

[113 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:23:07]

伏黒と交渉してたら「そっちの好きにしてていいんで。あ、でもたまに権限使わせて下さい。」くらいで終わってただろうな
禪院目線だとイジメた男（くそ強い）の息子だから先手を打ちたくもなるだろうが…

[114 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:24:13]

>>112

まさしく「呪い」やね……

[115 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:24:24]

>>106

死滅回遊止めたいのに帰れって言われて素直に帰ってる場合ではないのでは？

[116 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:25:38]

>>99

さぁ？

殺す行為が嫌いなんじゃない？

あと何気に蘭太くんの登場が大きいかもしれん

[117 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:26:04]

あそこで真希が扇だけ殺して逃げたとしても禪院家から追っ手差し向けられるだろうしなぁ…
扇に殺されかけて結果真依が死んだ時点で真希は扇殺すしかないし
どっちにしても真希が禪院家滅ぼすルートは変わんないと思うわ

[118 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:26:17]

実際真希考えなしすぎるんだよな　パワーアップイベントありきだわ
禅院家がクズで強大なの知ってて一人で行く　弱点の真依のフォローもなんもしてない

[119 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:26:31]

扇殺したらすぐにバレてたから戦闘員の皆殺しは避けられなかっただろうなあ

[120 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:26:34]

>>115

死滅回遊でいるんならそれちゃんと説明しに伏黒が来るべきだったな

[121 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:27:20]

>>115

呪具取りに来ただけだから

手に入らないなら帰ってもいいんじゃない

[122 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:27:58]

>>120

それはダメ

あの時点で伏黒殺害計画は企てられてたから

宿儺が無理やり乗っとてでも動くぞ

殺しにな

[123 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:28:05]

>>120

伏黒殺したるって殺る気マンマンの直哉がいたので伏黒が行っても戦いは避けられなかったと思う

[124 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:28:21]

>>108

何しに行ったん？って言われたら当主の許可を得て呪具を取りに行ったとしか

そしたら父親が呪具隠して妹も死にかけたと

[125 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:31:39]

短絡的なのは親譲りやね

[126 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:32:08]

目の前で妹殺されそうになってて短絡的って一体？

[127 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:32:22]

アンチスレみたいになってるけど大丈夫かよ

[128 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:32:29]

>>121

真希が呪具無いことを知ったのって扇が真依斬って待ち構えてる忌庫に入った時なのに

そこで「じゃあ帰るわ」ってなって扇が素直に帰すってことになるんですかね…

[129 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:32:48]

>>123

そりゃ結果とすればそうだが

一族の共有財産持ち出すんだから伏黒にも通すべき筋ってもんがあるだろ

ここで伏黒が来てたら伏黒が当主になるのを賛成の人間もいる禪院家内では殺しにくいし甚一なんかは考え直してくれるかもしれん

[130 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:33:47]

>>125

ろくでもない家でたった一人自分を愛してくれた妹殺されて落ち着いていられないだろうよ

[131 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:34:21]

>>6

五条悟の封印を解くために行動するのは上層部的には罪なので

[133 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:34:59]

一般躯倶留隊モブとか個人個人で見たら可哀想だけど、禪院家全体で見たら普通に因果応報だからな

[134 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:35:27]

禅院家はクズだから真希は悪くないよ

[135 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:35:33]

>>129

実力主義の禪院家が上の決定に逆らってでも伏黒が当主に賛成！を押し通すとは思わないかな

[136 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:35:38]

>>132

禪院の雑魚共も呪霊倒してるんだから呪具は必要でしょ

[137 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:35:39]

>>125

あのうすいません

家族殺されそうになってるのに見捨てろと？

[138 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:35:59]

五条解放云々に関してややこしいのは、扇たちは計画のために通達を利用しただけで本当に伏黒らが五条解放のために動いているとは知らなかった点

[139 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:36:07]

>>131

禪院家の面子って真希たちが五条の封印解こうとしてるの知ってたっけか

[140 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:37:15]

>>139

下っ端は知らない

3人は知ってる

[141 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:37:49]

真依は禅院に滅びてほしかった。
真希は真依を殺した禅院を許せなかった。

そんな2人の願いが合わさったら禅院殲滅になるしかないわ。それが正しいかどうかではなく、二人の間で禅院のあらゆる全てが在るべきでないと定義されてしまってる。

[142 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:37:51]

>>136

でも直哉がいるしなぁ.....

あいつならいくらでも伏黒殺せるチャンスあるぞ？

たまたま運がいいから伏黒殺されてないだけで

[143 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:38:35]

>>140

共謀したのは扇と甚一で直哉はこうゆうふうに話纏まったからって後で聞かされただけだけどな

[144 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:39:00]

でも扇が単体で悪いわけじゃないし呪具移動させて扇が中に入ってたから外から鍵をかけた人がいるわけだし…

[145 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:39:31]

>>144

わざわざ真依まで殺すなんて提案扇じゃないと出てこないと思うんすがね…

[146 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:39:50]

>>133

モブもネームドも姉妹も禪院が積み重ねた業で滅んだって感じだよな

善悪もクソもなるべくしてなっただけ

あえて悪を挙げるならここに至るまで何も変えられなかった全ての禪院が悪い

[147 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:40:08]

>>142

直哉に殺されるようなら伏黒に当主は継げない

このスレで何度も言われてるけど禪院は実力主義だからな

[148 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:40:21]

禅院家もクズで真希もクズだと思うんだけどみんなどういう感じでレスバしてるん？
禅院家はクズじゃないvs真希はクズじゃないで戦ってるの？

[149 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:40:37]

>>144

外から鍵をかけてもらう意味なくて草

[150 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:40:49]

真希自身も正しい行いじゃない事には気づいてたんだろうな
それでも死ぬ間際の妹の願いはそんな常識の価値観より重かったのだ…

[151 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:41:32]

>>148

自分はどっちも善人ではないし殺されて理不尽とはならないよなってスタンス

[152 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:41:37]

向かって来たやつを返り討ちにするまでなら正当防衛で済んだけど、力のない奴まで含めて皆殺しだからついでの憂さ晴らしって感じはある

[153 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:41:47]

>>150

躯倶留隊と戦う直前の独白で「落ちぶれるのが正解だったかも」って考えてるので間違った道を歩んだとは認識してると思う

[154 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:42:00]

>>129

書面で送ってこいってわけでもないし

禪院の人間以外に使わせるわけでもないし

真希が赴いてるんだから筋は通してる

[155 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:42:12]

>>148

いや

禪院isジェノサイドは避けられないよねってなって

「じゃあ真希さんはどうすれば良かったの？」ってお話をしてるよ

[156 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:42:18]

そもそも伏黒や双子を守れる五条がいない状況が伏黒の当主引き継ぎ条件って何考えてんだあの酔っ払いとヒモ男

[157 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:43:25]

>>155

このイベントに関しては乙骨連れてくれば解決だったと思うんですけど

[158 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:43:30]

>>150

俺も普通にこれで読んでる

どっちも正しくないってのが正解だと思う

なのに禪院は屑だから真希は悪くないとか

真希だけが悪いとか

そういうのが気に食わん

[160 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:44:10]

>>152

長い目で見れば長年憂さ晴らしされてた姉妹に憂さ晴らしされただけの話

一方的な被害者は自分を犠牲にした真依だけ

[161 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:44:26]

>>128

門前払いなら手に入らないなってならない？

[162 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:44:26]

>>156

どうでもいいで売り渡したから当主決定に甚爾は関係ないと思う

売却契約したときに五条も双子も知らないはずだし双子に配慮する理由もない

[163 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:44:46]

>>157

扇に真希さんが殺されかけることはないし真希真依連れて逃げることはできただろうな

[164 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:44:48]

>>157

「関係者以外立ち入り禁止」だったらどうすんだよ

[165 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:45:18]

>>156

酔った勢いで書いたんだろ

直哉の性格知ってたらあんな遺書書けんわ

[166 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:45:24]

>>157

今死滅回遊で忙しいのに自分の家に武器取りに行くだけの用事で特級術師なんて連れて来れるわけがないんだ

[167 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:45:51]

>>164

まぁそもそも乙骨は死滅回遊に参加するつもりだったしな

[168 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:46:08]

>>158

どっちかだけが悪い間違ってるって話じゃないよな

片方だけの悪いところばっか強調して話す人多いけど

[169 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:46:37]

>>156

ヒモって甚爾？

死に際になって五条に託したのにそれより前に直毘人と五条がいなければ当主云々の契約は話できないだろ

[170 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:46:48]

>>156

真希も否定してなかった直毘人だし強いやつが継ぐなら誰でも関係ないと思ってわざと当主候補の敵対を煽る遺言を書いたんじゃない？

[171 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:47:02]

自分の考えは>>101で語ったから特に言うことはない

[172 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:47:09]

>>153

真希が自分を上等と思ってるとは思わないが、

落ちぶれていれば〜は真依の生死以外に係ってないとと思うわ。

[173 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:47:12]

>>166

そうだよな

九十九さんが護衛で動けない以上、現存で最後の特級術士である乙骨が少しでも動かないといけない

[174 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:47:43]

五条悟が機能不全ってわりと世界の危機だしまさかそんな時に内輪もめするとは思ってなかったとか…
あと結局直哉に殺せるようなら当主継ぐ資格はないくらいには思ってそうあの酔っぱらい

[175 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:48:42]

伏黒も全然知らない禪院家よりも姉を優先したいと思うのは当然
あそこで真希が禪院家に行くのは自然じゃないか

[176 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:48:59]

友人の乙骨連れてくるくらいの事もできねえならもうなんも出来ねえよ
そこまで融通効かせてくれないやつなの乙骨？
死滅回遊の情報集めの一日二日のロスは悪いけど乙骨が反転術式して徹夜でカバーしてくれよ

[177 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:49:13]

五条がいなくなって日本ヤバイ状況で直哉に任せるのはだめだろうなって判断なのかね

[178 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:49:25]

>>174

まあ直哉に殺されるようなら〜は考えてるだろうな

あの爺かなり実力主義者だし

[179 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:51:11]

直哉みたいにぐちぐち何か言われたり一悶着ぐらいはあるかもってのは真希も考えてたでしょ
ただ実の親が双子の妹も含めてガチで自分を殺しにくるなんて想像できるわけが無いんだ、いくらクソ親でもそんなことするわけがないって

[180 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:51:46]

>>177

そんな深く考えてないだろ

そんな混乱期に顔も出したことない部外者当主にするってどう考えても無理がある

それこそ伏黒が圧倒的な力を持ってれば別だが

[181 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:51:59]

>>177

日本の危機云々は考えてなさそう

単に十種影法術欲しかったー！まああり得ないだろうけど五条いなくなったら当主として来てもらうように書いとこ！って感じだと思う

[182 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:52:42]

十種影法術なるべくなら家に取り込みたいけど伏黒通して五条に禪院を動かされたくないってだけかもしれない
どっちにしろあんな遺言残した戦犯だと思う

[183 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:52:47]

>>179

武器も用意してたし禪院の誰かが殺しに来る可能性もあるのは予測はしてたんじゃないかな真希さん

[184 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:53:03]

乙骨を連れていかなきゃいけないぐらいガチで殺してくるとは真希さんも考えないっすよ

[185 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:53:18]

流石に殺害される可能性見越して呪具取りに行くのに乙骨も連れてこいってのは結果論過ぎるだろ
そこを瑕疵とするのは無理がある

[186 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:54:48]

>>176

反転術式でカバーは出来たらもうやってると思うよ？

あとな？残念なことに真希さんがそんな性格してないんだ。

真希さんがそんな人だったらもう既に妹と一緒に仲良くしてると思うよ。禪院家で。

[187 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:54:48]

いや真希たちは上層部の意向に真っ向から反逆してるんだから
上層部とズブズブの禅院家に乗り込むなら警戒しても普通だと思うぞ

[188 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:55:37]

何度でも言うぞ、そろそろ>>200だからとりあえず儂が悪いってことにしておくのだ

[189 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:56:03]

まあ直毘人が死んだことと上層部に逆らって五条の封印解こうとしてることを甘く見てたのはあるかな
今までと同じだと思い込んでたのは直毘人に反抗して守られてることに気づけなかった結果か

[190 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:56:34]

>>188

いやまったくその通り

[191 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:56:34]

>>183

日本中で呪霊が増えてる状況だろうし

真希が呪具用意してるのは当然では

[192 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:57:02]

>>188

これに関しては誰の意見でも共通してて草

[193 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:57:08]

直哉も扇も短絡的に邪魔者は殺そ！ってなるのが悪い

[194 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:57:08]

>>188

それは本当にそう

[195 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:57:27]

>>177

普通に自分が死ぬだけなら直哉が当主だし

五条がいなくなって自分が生きてたらあの爺さんが自分で伏黒を禪院に勧誘しに行くだろうし

あの遺言は実質五条と自分が同時期に居なくなった時だけしか効力発揮しないからその可能性はあると思うよ

御三家の当主二人が潰れるくらいの異常自体なら無理にでも特級レベルを一族に引き入れたかったのかなと

なお他の奴らは内ゲバにしか目がいかなかった様子

[196 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:57:55]

確かに甘く見てたっちゃ甘く見てたな
でもわざわざ乙骨を連れてかなきゃいけない用事でもないしなぁ
武器回収しに行くだけだぞ？
結果はアレだが

[197 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:58:38]

乙骨は優しいから姉を助けたいって伏黒の思いを汲んであげただけだよ

[198 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:58:56]

見通しが甘いだけで結果的には超パワーアップしたんだし結果オーライやろ
これで当主になれる確率上がったぜ！

[199 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:59:08]

200なら俺と甚爾君が結ばれる

[200 二次元好きの匿名さん 21/10/09(土) 16:59:12]

やはり儂は人気者……！！