- 1二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 16:57:33
- 2二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 16:58:09
【スパルタクスさんとは無関係です】津留崎優 (C)TYPE-MOON / FGO PROJECT『教えてFGO! 偉人と神話のぐらんどおーだー』 <a href="http://sai-zen-sen.jp/comics/twi4/fgoizin/0056.html" target="_blank">sai-zen-sen.jp/comics/twi4/fg…</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/ツイ4" target="_blank">#ツイ4</a> — ツイ4 (twi_yon) 2016年12月23日
- 3二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 16:58:27
- 4二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 16:58:33
ギリシャローマ辺りは文化とか思想とか見るとめっちゃ面白いよね
- 5二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:00:24
この小説に至っては当時の感覚からしてもコイツら頭おかしいって(アテナイ出身の主人公に)言われてたしな
脳筋都市国家に飛ばされた男が「詩人」として成功するためのたったひとつの方法 - ギュムナシオン史実 時代小説 男主人公 古代史 古代ギリシャ スパルタ 詩人 戦争 詩歌の力 アポロン神の神託 戦記 軍隊 内政 歴史小説 新人発掘コンテストncode.syosetu.com - 6二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:01:25
正直本場のスパルタの皆さんからしてみれば現代のスパルタ教育なんてスパルタ(笑)なんだろうな
- 7二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:01:28
- 8二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:02:32
- 9二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:02:45
確かスパルタの市民権を持たない住民が多くて、この教育にも兵士を鍛える以外に奴隷たちをけん制したり数を少しでも減らすのが目的だったとか
- 10二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:02:51
部族じゃなくて民族
- 11二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:03:03
- 12二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:03:57
こんな生活してれば、そりゃ強いわな
- 13二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:05:06
- 14二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:06:28
一家で複数の奴隷を反乱の恐れがあるのに抱えていたのはスパルタ人ならその程度一人で鎮圧できるという自負からだそうな
実際できるんだろうが - 15二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:07:24
- 16二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:07:59
因みにスパルタでは奴隷に対して徹底的に厳しいのでスパルタクスさんとは相性が悪い
- 17二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:10:30
こんな教育受けて育ちながらも価値観が違うウルク兵とカルデアのマシュとスタッフ達に彼らに合わせた指導やアドバイスを行えたfgoのレオニダスさんは凄い。(苛烈で脳筋な面こそあれど)あの人スパルタの価値観が現代の価値観と異なることをちゃんと理解できていたりと相当思考が柔軟だと思う
- 18二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:11:16
年代が数百年(スパルタ紀元前400ら辺、スパルタクスの反乱紀元前73〜71?)と場所が違うから…
- 19二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:14:50
落とされていたと言われる山の下から子どもの骨はほとんど発見されてないので流石に落とすはなかったと言われている
- 20二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:16:40
- 21二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:17:38
- 22二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:18:03
スパルタはポリスの中で唯一城壁がないゾ
我らの肉体が城壁ダァァ‼︎‼︎って言ってる
周りが山に囲まれている自然要塞だったからと言うのもあるが - 23二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:18:45
- 24二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:19:42
- 25二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:26:18
- 26二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:52:41
女子は健康な子を産むためスポーツが推奨されてた
- 27二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:56:39
スパルタ市民の男子は12歳から30歳まで全員軍役につく。
生まれてすぐ体の弱い男子は殺されるか、または奴隷にされる。健康的な男子のみがスパルタ市民として軍役につく事が出来る。
すべての生産活動は奴隷がやり、男子は12歳になると親から離され宿舎生活。午前中は体の鍛錬、午後は軍事訓練、夕方は弁論に明け暮れる。
基本、まっ裸。別に露出狂なわけではなく、戦時の野営での寒さに耐えるための鍛錬である。
これを30歳まで続ける。20歳以上になれば、軍功のあるものは世帯を持つことを許されるがそれでも30歳になるまでは軍隊の寄宿舎で生活し、妻と同じ家で生活することはない。
女性も当然、男性と同じく肉体鍛錬をし、ムキムキな体をした丈夫な子供を産めそうな女性のみが結婚をゆるされた。
卒業訓練の一貫として、パンツ一丁で町から放り出され他の都市から飯、物資を略奪してくることを任務として与えられる。
清貧を潔しとして通貨は鉄でできていた(こんな硬貨を貯める気が起こらないように)。
金属資源など自都市で取れないもの以外は自給自足。もしくはかっぱらってくる - 28二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:57:41
スパルタの経済は物々交換か重たい鉄の硬貨を使ってたらしい
誰も盗めないように。 - 29二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:57:41
むっちゃ頑張ったのよ
- 30二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 17:59:59
ペロポネソス戦争後は属国空の貢ぎ物で贅沢覚えて弱体化しちゃうんだよなぁ
- 31二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:02:40
- 32二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:06:29
アサクリオデッセイだと金と資源欲しさに夜営地襲って船沈めて砦から物盗んで目撃者は全排除の蛮族プレイが基本になるけど史実でも大体その通りだったのか…
- 33二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:32:01
すげー国だとは思うが住みたいとは微塵も思えんな…
誇張入ってるところもあるんだろうけど - 34二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:33:25
スパルタに転生したフラット君「いやースパルタ楽しいですね!教授もどうですか?」
- 35二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:34:08
- 36二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:35:53
流石にちょっと誇張してるよね?
そうだと言ってくれ・・・ - 37二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:47:46
一応は疫病とスラヴ人侵攻に巻き込まれて滅亡
その前からマケドニアに攻められてるアテネ助けないで無視してたら自分も助けてもらえずマケドニアに吸収
マケドニア滅亡後はローマにボコされて吸収
西ゴートパンチ受けて死に体
とかマケドニアあたりから既に独立国家ではなくなってた
- 38二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:49:59
個々の兵士としては強くても数がそろわないから結局は負ける
また文化的に魅力がないからどこの支持も得られず結局は滅んだんだな - 39二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:16:50
- 40二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:18:47
- 41二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:19:52
- 42二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:26:13
とりあえず強くはなるけどブレークスルーは起きないってイメージ
- 43二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:46:16
- 44二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 20:01:48
フルメタやウルトラマンレオ前半の訓練も昭和のスポ根物の練習シーンでさえもスパルタ兵の皆さんからしてみれば生温く見えるのかと思うと怖い
- 45二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 20:37:06
もの凄い強いんだけど他の土地でこんなキチ○イ戦士育成が出来るわけないからいずれ勢力拡大には限界が出るのよね…
- 46二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 20:40:20
まあ小国だからこそできた育成方だしな
- 47二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 07:40:29
幼少期から地獄の特訓を乗り越えてきたんだしレオニダス王からしてみればヘルズキッチンなどおままごと同然なのかもしれないな
- 48二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 07:40:50
(それで料理が上手くなるかどうかは知らん)
- 49二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 08:15:59
出される味を割と度外視した戦場料理。
あまりの味に顔面崩壊する面々
ジャンル違いすぎてコメントに困る閻魔ちゃん - 50二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 08:21:34
実際スパルタにおいては美食は人間を堕落させるとして意図的に味を不味くさせられてたとか
- 51二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:45:28
奴隷が市民の10倍いるんだから!市民一人一人が奴隷10人分強くなればいいんだ!
- 52二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:21:49
これは蛮族
- 53二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:25:14
磔刑は最終的な死因呼吸困難だからな
- 54二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 12:26:29
神聖隊「俺たちは勝ったぞ、愛は暴力に勝るってはっきりわかんだね」
- 55二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 12:33:52
- 56二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 13:03:02
やっぱエパメイノンダスって天才だわ
- 57二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 13:15:12
>>20 らんまの女傑族みたいな生き方してたみたいやで。日常的に襲いかかろうとする男どもを返り討ちにし、負けたら旦那にするというなかなかヤバめの生き方。
- 58二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 13:21:27
スパルタって王様が二人いるんだよな確か
まあ王様っつっても軍事に関する権限だけで、実質的な権力を持ってる委員会的なのがまた別にあったはずだが
そっちはゴリゴリリュクルゴスの制守らせるマシーンみたいなイメージ - 59二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 13:30:39
- 60二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 13:37:31
- 61二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 13:58:03
ハデスの奥さん戦争に巻き込まれてて草
- 62二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 14:03:00
- 63二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 19:06:35
確かスパルタは特訓が地獄過ぎて多くの死人がてて、当時の兵士たちからすれば実戦は休憩時間同然だったという
- 64二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 20:20:57
豚の血と酢で作ったクソまずい戦士養成スープが有名
どんなもんだと試しに作らせた王様は一口目で吐いたという - 65二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 20:23:40
ちょっと昔の柔道部ですら厳しいところだと指折れても練習を続けたという話を聞くから古代のスパルタの訓練なんて想像つかない
- 66二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 20:30:50
少なくとも>>44らの訓練・特訓が可愛く見えてくるレベルの特訓を小学生の頃からやってる訳だからな
- 67二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 07:15:28
ディッシィィィィズ!!スパルタァァァァァァァァ!!!!
- 68二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 07:30:31
- 69二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 10:13:12
巨人の星が生温くみえるな
- 70二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 21:06:37
やっぱりハートマン軍曹の指導ですらスパルタ兵の皆さんからすればかわいいもんなのかな
- 71二次元好きの匿名さん21/10/11(月) 21:11:06
クレイトスさん家族に優しいっぽかったけど※スパルタ比なのでたぶんめちゃくちゃキツい教育施してそう
(北欧行ってからは甘々パパになったけど) - 72二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 09:06:54
やっぱり現代人は肉体的に過去の人間には及ばないな...という一例
- 73二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 09:23:50
- 74二次元好きの匿名さん21/10/12(火) 20:53:25
- 75二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 08:49:47
- 76二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 20:35:07
これがスパルタだと一般的な教育だったのが恐ろしい
- 77二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 08:28:26
病人・怪我人(重傷者)は即殺したという逸話もあるそうだが流石に誇張だよな?
- 78二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 08:54:08
- 79二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:53:52
現代のスパルタ教育もスパルタ兵の皆さんなら軽くクリアできるんだろうな...
- 80二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 08:44:07
確か脳筋でルール理解できなかったからという説もあるらしいが、流石にこの説はちょっと無理がある気が...
- 81二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 19:50:03
- 82二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 21:37:51
実際この制度考案したリュクルゴスもだいぶ賢い人だしな
- 83二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 01:32:43
- 84二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 01:42:05
スパルタが衰退してしばらく経った後のポエニ戦争でも、カルタゴに雇われたスパルタ人の傭兵将軍がローマに大勝するあたり、スパルタ人=優秀な軍人という評価はあの頃も続いていたみたいだね
- 85二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 02:02:16
途中読もう
- 86二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 09:26:30
スパルタ人は鬼滅の錆兎みたいに徹底的に超ストイックな人が多いイメージがある。「相手に弱みを見せない」ということを徹底しているというか
- 87二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:55:36
幼少期の海馬社長がモクバに語ったように
- 88二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 08:55:07
この指導法だとジェルマみたいに死への恐怖や悲しみを持たない兵士が誕生してもおかしくないかも
- 89二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:07:05
ギリシア自体が、既にペルシア側の歩兵最強部隊がギリシア傭兵ってくらいヤバいからな
職業兵士(スパルタ) > 市民軍(ギリシア) > 強制徴兵された軍(ペルシア)
- 90二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 20:00:09
- 91二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 21:48:38
- 92二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 22:29:27
- 93二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 09:55:28
なにそれ無敵かよ
- 94二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 21:16:08
- 95二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 21:23:25
- 96二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 09:17:05
- 97二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 21:02:25
- 98二次元好きの匿名さん21/10/20(水) 00:10:51
- 99二次元好きの匿名さん21/10/20(水) 02:22:05
しかし熱烈なスパルタ好きが何人かいるのかこのスレ何気に続いてるよね
そしてうば捨て山 - 100二次元好きの匿名さん21/10/20(水) 09:49:02
あまりにも国家そのものが苛烈でプレイヤーの印象に残りやすかったから何だろうな
- 101二次元好きの匿名さん21/10/20(水) 21:11:07
- 102二次元好きの匿名さん21/10/21(木) 06:57:30
- 103二次元好きの匿名さん21/10/21(木) 09:34:08
鬼畜な戦略バンバン考案しそう
- 104二次元好きの匿名さん21/10/21(木) 09:52:15
- 105二次元好きの匿名さん21/10/21(木) 10:32:58
- 106二次元好きの匿名さん21/10/21(木) 21:21:35
誰か描いてくれそうな漫画家か小説家いないかな
- 107二次元好きの匿名さん21/10/22(金) 09:10:42
スパルタ兵の皆さんに現代兵器持たせたら無敵なのでは?
- 108二次元好きの匿名さん21/10/22(金) 21:00:03
スパルタ人はストイックに強さを求めているというよりヒステリックなまでに強さを求めているイメージがある
- 109二次元好きの匿名さん21/10/23(土) 08:52:01
やはり奴隷が多すぎていつ叛逆起こされてもおかしくないからあそこまでの強さを求めたのが
- 110二次元好きの匿名さん21/10/23(土) 17:09:39
古代スパルタのやり方でウマ娘を育成したらどんな選手が誕生するんだろう
- 111二次元好きの匿名さん21/10/23(土) 21:17:12
スパルタの子供って子供の時点で精神力と精神年齢が他の街や現代の子とは桁違いだったんだろうな...
- 112二次元好きの匿名さん21/10/23(土) 21:40:30薩摩転生 ~サツマン朝東ローマ帝国爆誕~R15 残酷な描写あり オリジナル戦記 IF戦記 島津四兄弟 戦国 群像劇 タイムトラベル 男主人公 人外 西洋ncode.syosetu.com
この作品でやってる
時代的に弱体化した後のスパルタだが、薩摩と合わさって先祖返りした
- 113二次元好きの匿名さん21/10/24(日) 07:39:51
- 114二次元好きの匿名さん21/10/24(日) 09:53:04
実際「逆境・困難・理不尽・痛み」への耐性を付けさせるという意味では適切な訓練かもしれない
- 115二次元好きの匿名さん21/10/24(日) 10:01:04
映画の300ってある意味ギャグ映画だよね
軽装流行ってるときに超重装歩兵だったってのが少数で勝てた・戦えた一因なのに逆になってんだもん - 116二次元好きの匿名さん21/10/24(日) 14:51:40
- 117二次元好きの匿名さん21/10/24(日) 18:41:07
- 118二次元好きの匿名さん21/10/24(日) 22:03:17
歴史交渉がかなり正確で見応えあるな
- 119二次元好きの匿名さん21/10/25(月) 09:57:09
現代の田舎とか小さな集落でこの英才教育を行ったら子供はどんな風に育つのだろう