- 1二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:54:27
語りたい。
現在環境が混沌としておりDCGのアプリもマイナー。
だがやっと大会が開かれたりにじさんじの社築さんや加賀美社長のようなレガシーのデッキを公開する人もいて盛り上げたいです。
この掲示板を利用するのは初めてですが質問があるかたがいらっしゃいましたらどんどんお尋ねください。 - 2二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:56:02
多分5レスいくかいかないかで終わると覚悟したりもしてます。だけど質問には答えていきたい所存です。
- 3二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:58:22
参加したいけど精々アリーナのヒストリックくらいの知識しかない新参だからなぁ…
やっぱりハードル高いイメージが強い - 4二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 18:59:56
ちょいちょいモダホラで壊れてるイメージしかない
デュアラン高すぎんよー - 5二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:01:14
- 6二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:02:32
MOだとデュアランは一枚10ドルで購入できるんで敷居は低いんですけどねえ…ただスレ頭のお猿さんが1枚90ドルでトップメタなのが辛い…
- 7二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:04:24
MOは最近一定期間だけカード使い放題みたいなチケット売ってたりするからそれ待つのもいいかも
- 8二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:05:38
これは個人的な趣向だから何とも言えないんだけど、昔のカードにそれほど愛着とかがないものだから、比較的馴染みのあるカードが多いモダン以降の環境を選んでしまう。
- 9二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:06:20
MTGは戦いかたのバリエーションが多いのが魅力でレガシーが一番それを感じれるんで好きなんですよ…
値段が高いのでリアルだと進められないんですがDCGのMO内だとある程度値段下がるんであにまん民にそれを教えたい所存でした - 10二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:06:54
レガシーは値段でデッキ決めると安物買い（別に安くない）の銭失いになる可能性あるからなぁ
（比較的）安くて割と戦えるってくらいのデッキはあるっちゃあるけど - 11二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:08:13
- 12二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:10:23
でかい大会がコロナでできなかった時に大会参加費20ドルで全てのカードを使えるっていうイベントがあってそれが大好評だったんですよねえ
MO内でお得に遊ぶにはやっぱり海外のカードレンタルサービスを使うのがいいんですが余りにも遠回りで面倒くさく新規が来ない… - 13二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:13:16
MOはカード買うのにbotだの海外のショップだの使う必要があって面倒くさい
アリーナは大会出るのに別のアプリやサイト使う必要があって面倒くさい
合体して最強の戦士になってくれ - 14二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:14:51
- 15二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:18:21
ガチ競技としてやらない身内でのカジュアルレガシーなら色々組めて楽しいがそういう話では無いか
- 16二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:19:01
感覚でスタンは互いのカードをぶつけ合えるよき戦い
モダンは矛が銃くらいになって早抜き勝負、押し付ける力が重視されるフォーマット
レガシーは0マナカウンターっていう抑止力が生まれてどうやって自分のやりたいことを通しにいくかってフォーマット
ヴィンテージになると逆にアドバンテージ的に大味な戦いになるって感覚に思ってます - 17二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:20:32
- 18二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:23:25
スマホで適当にやってたら誤字ばかりで申し訳ない
これは記事行き不可能間違いなしですね… - 19二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:24:37
モダホラ来てからのモダンってレガシー化してない？
- 20二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:25:57
基本アリーナのスタン＋ドラフト民なのでpipoさんのチャンネル見て満足してしまうところはある
- 21二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:26:56
- 22二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:27:23
デルバーが成立したってのもレガシー化進んでますね…昔からのジャンドが消えたりとか…
ただ昔から滅茶苦茶なコンボと抑止力でカウンター含むクロックが成立したりとかでいつものと感じたりもしなくもないです
- 23二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:28:51
プロの手が入らなくて環境解析が進まないって点でパイオニアがその手のカジュアルの受け皿みたくなってるのはあると思う
- 24二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:29:24
- 25二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:37:31
- 26二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 19:39:40
ではサイドは一般的なサイドボードで対応です、というのじゃなくてこれこれこうで入れて何があるから抜きますって流れがスムーズにきてこれは、やっぱりゆっくりMTGを…最高やな！
- 27二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 20:02:53
なお本日MO内で行われたレガシーの土曜大会では最低64人集まって大会が開かれるところ34人しか集まらず中止になりました
環境が固まってきてしまったのが原因と考えられます
制限規制かもっと人増えて流行って… - 28二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 20:28:03
- 29二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 21:39:43
あの人のジャンド信仰とその理論構築は他フォーマットでもとてもためになるから好き
- 30二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 21:56:21
やっぱり流行らせるには動画投稿がいいのかなあ
ニコニコもタグ検索でみられる機会が多くなるからそれでレガシー解説動画作るとか…
自分にもっと編集能力があればなあ… - 31二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 21:57:59
メタゲームウォッチング定期的に欲しいのはあるよね
解説があると分かったつもりにはなれるから身近になる - 32二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 22:02:13
モダンまではデッキあるけどレガシーはやっぱデュアランが鬼門すぎる
年々値段上がってて正直もう手がでないなという感想
あと個人的にビルダー思考なんでデッキ固まりすぎててジョニー的な楽しみ方がし難いのもモチベ的につらい - 33二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 22:04:23
最近、ｱｿﾍﾞﾙｶﾌﾞｹﾝという呪文と共にデュアラン童貞を卒業した身からすると、あんなん7枚も8枚もよく集めるなぁってなる。
- 34二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 00:08:04
こないだのMOチャレンジの優勝が赤単プリズンだったけどあれってMO内部で安い？
- 35二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 00:11:23
モダンかスタンしかやらないがmtgスレは支援する
今度2019年の夏以降のスタン禁止を紹介するスレでも建てようかなって思ってる - 36二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 00:18:06
M21の死者の原野あたりからか……いやああの辺は本当に地獄でしたね……
ミラーが多くて乗り手の性能が露骨に出て楽しかったけど上から下までしっちゃかめっちゃかだったなあ - 37二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 00:22:03
もしレガシーやるとしたらデスタク系で始めたいな
次にくるだろうサリアちゃんも楽しみ - 38二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 04:38:21
レガシーはマナレスドレッジと赤単バーンをノリで組んだ位だが、組みたいデッキの不足カードを金額換算すると、バイクでも買うのかって位の額になる
- 39二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 07:06:46
他のスレで禁止カード解説とかの時でもMTGカードでてきてたからいけるかなって思って建てたけど割と残ってて嬉しい
MO内でレガシー新規組むとしたら赤プリズンとかエルドラージが安いかなあ
虚空の杯は他のデッキでも使いやすいし
前までは青以外のデッキを勧めればよかったんだけどモダホラ2ででてきたピッチスペル軍団のせいでフェアデッキは軒並み高くなってしまった… - 40二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 07:21:34
最近MTG始めたんだけど、モダンは「昔使ってたカードで対戦できる」ってのが売りなんだよね？
デッキレシピ見るとモダンホライゾンばっかりだからその売りが薄れてる気がして - 41二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 07:32:04
モダンのカードパワーが煮詰まってスタン自体のカードパワーを上げざるを得なくなってたからモダホラはあり
だからといって万能カード作るのは - 42二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 07:37:13
モダンでも使えるようなカードを普通のパックで出そうと思ったらエルドレインみたいになるから、いっそモダンでしか使えない強カードを作ったほうがいいのか…
確かに昔のカードを使えるといっても環境が全然変わらないのはあんまり面白くなさそう - 43二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:34:58
WotCは全然そんなこと考えてなくてパック買わない下環境プレイヤーから直接搾りたいだけなんだろうが……
まあ環境の管理だけ投げられて利益はショップに吸われてると考えると搾りたくなるのも分かる - 44二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:41:45
- 45二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:46:50
レガシー化が顕著になってるのが今のモダンなんだよね、ご丁寧に公式がそれを後押ししている状態
- 46二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:49:22
- 47二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:53:32
むしろそれだと今の好きなカードがスタン落ちしたあと永遠に使えなくなっちゃうよ
下環境は昔の好きなカードを救済する側面もあるんだ
どうしても下環境は、環境レベルのガチ対戦ばかり語られがちになるし、
そうなってくると実用レベルのカードも当然限られるとは思うけど
本来カードゲームというのは仲のいい友達とワイワイやるものだから
「5年前のデッキにちょっと最新の相性いいカード入れてみた」みたいなデッキ同士で友達と戦えるのも
下環境の魅力だよ
- 48二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:53:38
レガシーはエルドレインあたりでインフレに耐えられなくて引退しちゃった
現環境ってわりと多様性のある状態になってんの？ - 49二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:54:11
再録禁止（二度と新規で刷られないので際限なく高くなるカード）が裏切り者の都だけなので他のデッキに比べて安い（ただしレガシー基準
あとプリズン系のデッキはフェッチ使わないから紙だといちいちシャッフルしないで済む利点もある
- 50二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 09:58:34
多様性はある
だけどそれは新しいパックのモダホラ2の強カードがある前提で成り立っているって感じ
個人的には好きなんだけどその強カードを無視できるデッキだったり最大限活かしたデッキだったりがメタ占めてて環境固まってて嫌い！っていう人も割といる
環境のバランス自体はいいけどカジュアルに遊ぼうとする人から不興という感じかなあ…
- 51二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:04:35
毎週末に行われる70人ぐらいの大会でのトップ32のメタゲームがこんな感じで多様性はできててレガシー感はでてるんだけどなあ
ラガバンというお猿さんが不快という人の考えもまあわかる…でも戦いようでどうにかできるから個人的には今も楽しい - 52二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:05:34
MOは英語版しかなくて色々面倒な所あるけど
紙のカードで揃えたら車とかガチで買える値段になってくるヴィンテージ、レガシーのデッキが
数万で済むって大きな利点もある - 53二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:07:33
- 54二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:11:39
一応URデルバーに枠組みされてるやつにはデルバー2枚入りとかでちゃんと枠組みされてて入ってないやつはURってカテゴライズされてる
まあラガバンが4枚確定なのに対してデルバー2枚だからこれはもうURモンキーだなガハハ！
- 55二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:12:02
レガシーは基本的に何かしら青フェア使ってれば戦績は安定するけど
尖ったデッキ使ってるときこそ一番らしさを感じる - 56二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:20:05
表現の反復「馬鹿だな、拙者がいるよ」
- 57二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 10:49:23
STXはMAで剥かれまくったから全体的に安い上にレア神話が癖物でスタンでもあんまり見ないからな……反復アンコだし
というか下最前線で使われるカードなんてエキスパンションから数枚出ればいい方だし気にせんでいい
ELD～IKOがバグっててみんな感覚麻痺ってるだけや - 58二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 16:50:14
見つけた これだな
バタートークンバウンスされてバター本体を手札に戻すか否かで「ブリンク生物引いてバターブリンクしつつサリア」をちゃんと直前に言語化してたやつ
それで2/46引いてくるのはマジで右手と脳細胞が光ってる
【MTG】ゆかり：ザ・ギャザリング #94.2 石鍛冶の神秘家【レガシー】 - 59二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 18:10:55
カードゲームにおいて最大値を目指して盤面回していくのは基本とも言えるけど実際に成立してるところをだす技術もエンタメ力も凄い、好き
こういう動画見てると自分もプレイングきっちりせにゃならんなと身が引き締まる
- 60二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 18:14:14
レガシーだとニコニコでﾍﾟｲﾝﾀｰ回してる人とノミスギテルの人をよく見る。どっちも1つのデッキへの愛着がすごい
- 61二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 22:49:25
レガシー以外の話題も多くあったけどわりと伸びてるので嬉しかったです
レガシー未経験でアリーナだけやってる人が多数だと思いますんで原稿作ってスタン感覚でわかるレガシー環境のデッキを解説するスレでも作れたらなと思います
よろしくお願い致します