「闇堕ち前のオビトは卑劣様が一番好きなタイプのバカ」

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 14:58:50]

言われてみれば確かに……(開眼理由も『仲間を死なせたくない』だけで開眼)

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 14:59:44]

これどこで誰に言われてたんだっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 15:00:28]

>>2

あにまんのどっかのスレ

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 15:00:36]

>>2

昨日か一昨日にまとめられてたあにまんの記事よ

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 15:01:25]

あーそうなのねー
サンキュー

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 16:36:49]

マダラがアレじゃなければ火影になれていたかもしれない男だぞ

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 16:43:16]

うーんそれは

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 16:44:04]

それはだいぶ厳しいかと

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 18:40:34]

平和な世界なら四代目も当然健在なわけだしなあ

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 18:45:56]

ミナトの後に火影になれたでしょ
多分

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 18:49:16]

マダラがいなけりゃあそこまで強化されてなかったと思うから力不足

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 20:06:13]

>>2、>>3、>>4

まとめられた記事

【ナルト】千手柱間「マダラは確かに性格に多少の難があるが愛情深い奴だった」

掲示板のスレ

柱間「マダラは確かに性格に多少の難があるが愛情深い奴だった」｜あにまん掲示板

上の2つで言われていたね。

マダラによってオビトが本編のようになったわけで…。

本編のオビト好きだけど、それはそれとして、オビトの心臓に呪印札付けたり、本当にマダラは…。

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 20:30:50]

四代目健在でも後継者はカカシかイタチ選んだ気がする

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 20:32:55]

>>13

どっち選んでもオビト拗らせそう

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 20:56:05]

>>14

そういう所が駄目なんだろ

三代目水影も似た部分があって（二代目選ばれなくて拗らせた説とか）そこをマダラにつけこまれたのかもな

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:00:40]

ナルトそっくりのバカ(褒め言葉)だけど若干違うとこもある気がするのよね
うろ覚えやけど
オビト「そんな忍世界ならオレがぶっ壊してやる」
ナルト「オレが火影になって日向を変えてやるよ」
みたいな
文句なしに光属性だけど闇落ち適性はあったように思う

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:01:36]

>>15

そう考えると大蛇丸も結局火影適性なかったね

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:03:10]

オビトはリンが◯ねばどのみち闇落ちすると思うからまあ火影どころか忍にも向いてない。忍世界で想い人が◯ぬなんていくらでもあることだろうし

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:03:54]

前にどこかのスレでオビト（と多分マダラも水影操って）が霧隠れで具体的に何してたのかなぜか描写してないのってフェアじゃないっていうの見て、もし詳しく描いた上で火影への未練見せたらアンチやばそうだからとかなら相当えげつないことしてたのかな

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:06:48]

>>18

オビトの火影イメージの中ではリンの死を受け入れてたし、リンがいないとダメという訳ではなくよりにもよってカカシがリンを殺す(という形になってしまった)のを目の前で見たのがアウトだったんじゃないか

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:08:57]

>>19

岸影の気遣いが光る

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:11:02]

フェアじゃないって誰と比べてフェアじゃないんだ？

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:12:13]

>>20

リンがいなくても火影になってる自分をイメージできてたからってあくまで妄想だし

言ってしまえばキバの無限月読と大差ないような

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:13:21]

オビトの火影イメージはあくまで火影への未練の表現だと思ってた

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:13:33]

>>23

よりによって例えにキバのあれ選ぶの草

あー火影になる夢つながりか

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:14:20]

>>17

大蛇丸って里より自分の欲望優先してたタイプだからな

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:14:53]

そもそもマダラとオビトも死ぬべき時に死ななかったせいで世界に混乱をもたらした人たちだし‥

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:15:31]

>>22

他の悪行が描写されているキャラと比べてじゃない？

具体的に言うならダンゾウとか大蛇丸とか羅砂とか

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:21:19]

>>22

>>28

あとは操られて濡れ衣着せられた四代目水影やぐらとその一族とかザブザや大勢の抜け忍（枇杷十蔵とか）たちもオビトの恐怖政治に反発して里抜けしたしある意味被害者だけどあまり描かれてないしな

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:28:44]

闇落ち前なら火影に憧れる仲間想いの忍として扉間に気に入られた可能性あるよなぁとは思った

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:31:11]

メイ曰く「四代目水影の悪夢」
やぐらの孫「自分は大量殺戮者の子孫」だから多分粛清とかやりまくったんじゃないかな
三代目水影の時代より抜け忍多そうだしリンを殺した（実際にはマダラの仕業だけど）霧隠れへの復讐心からマダラより酷いことしてそうだな

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 21:47:11]

闇落ちもマダラが手引きしてリンがカカシに殺されるところを最大の演出で見せたのが大きいしなぁ…
ゼツやグルグルもいる以上回避するのは難しかっただろうけど…

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 23:42:10]

申し訳ないが、スレチになってるような気が…。

別のスレでも書いたけど、オビトは第四次忍界大戦で、カカシ先生に「オレが本当に絶望したのは、こんな(リンが理不尽な形で死ぬような)状況を生み出す忍世界のシステムそのものだ！」と言っていたから、最初は「霧隠れが血霧から脱却しようが関係ない」というスタンスだったのかもしれない。

でも黒ゼツに「霧隠れを隠れ蓑にしろ」、「四代目水影を操り、三代目の代から続いていた血霧政策を続けろ」とか指示され、脅されたり乗っ取られかけたりもしたから、仕方なくやってたという可能性もなくはない…かな…？

あと、鬼鮫さんを勧誘している時のセリフが、どうにも疲れているように見える…。

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 23:46:31]

例のさん付けオビト大好き長文句読点使いの方を思い出してしまった

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 23:47:17]

そもそもこのスレの論点(?)がよくわからないけどアンチスレくさくなってきたな

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 23:50:37]

>>29

そういわれてみれば漫画をサラーッと読んだだけではオビトのやらかしと実際の被害・被害者像が即リンクしない作りにはなっているかなぁ

後から振り返って過去の出来事や発言を整理していくと「あ、時期的にそういう事か」と繋がるようにはなってるけど一度読んだだけではイマイチピンとこないのは上手いね

その辺りがノイズになり過ぎずスムーズに読ませてくれる

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/21(日) 23:52:38]

>>35

スレタイだけ読むと、要は闇堕ちしなかった場合のオビトが扉間のお眼鏡にかなうかどうかでは

転じて闇堕ちしなかった場合のオビトが火影になれたかって議論になってる感じかなぁ

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:03:20]

>>11

これ

平和な時代だとうちはは覚醒しない

サスケも一族滅亡が無けりゃせいぜいフガクレベルだったろうし平和時空でうちはから火影が出るとすればイタチくらい

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:07:21]

仮に扉間と同じ時代に生まれたとして、カカシもセットならやはりカカシに対抗心で張り合ったり突っ走って扉間から諌められるけどダンゾウみたいにおかしな方向に拗らせていきそう

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:26:10]

>>38

一族滅亡前のサスケあんま欲なかったしなぁ

あのまま普通に頑張ってたら普通に警務部隊に入る夢は叶ってたよね

もしかしてアカデミー入ってうちは居住区の外の世界見て多少は視野が広がったかもしれないけど火影になる！みたいな夢を持つまでは行かずそこそこで満足してそうだから覚醒までいかなそう

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:30:49]

>>40

てか一族滅亡したのってアカデミー入学後だしな

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:39:51]

>>41

だからアカデミー入った直後の一年は兄さん兄さんで周りが目に入ってなかったけどあのまま二年三年と過ごしていたら徐々に人との交流も増えてもう少し視野が広がっていたかもねって

まぁ実際はそうなる前に一族滅亡して更に周りが目に入らなくなったし夢も半ば強制的に変わっちゃったわけだけど

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:41:02]

幸せなうちははあんまり強くなれないんだよなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:42:19]

イタチ真伝だと周りはレベルが低くて関わる意味が無い、お話にならないって感じだったな

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:46:15]

>>44

イタチ真伝はやめとこう

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:51:03]

>>39

カカシの実力自体は認めてるし、目をあげたことに関しても「カカシと一緒なら最強ってことじゃねーか」ってなるくらいには元はポジティブだから、ライバル心程度ではおかしな方に拗れるまではいかないかと。

闇堕ちしたのはカカシがリンを殺さないといけなかったからっていう理由も込みだし。

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 01:59:01]

特殊な事情無しに拗らせるレベルまで行くのダンゾウくらいだろ
基本的にライバルはモチベーションだよ
ダンゾウもあそこに至るまで色々あったのかもしれないけどさ

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 02:07:42]

>>39

原作でも張り合ってたけど、リンがカカシに殺されなければならないような最悪を見るまでは悪に堕ちてなかったし、ダンゾウみたいな拗らせた張り合い方してなかったからそれは無いと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 02:10:41]

悪堕ちした後のオビトのイメージ強すぎてこじらせるこじらせる言ってる人が多すぎる

マダラと接触してもあの決定的な場面見るまでは「早く身体治してリンとカカシの元に戻らないと！」って頑張る超ポジティブだぞ

死ぬつもりで片目をカカシに渡したけど結局自分が生き残ってる事についても

>>46にある通りだし

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 06:52:03]

そもそもオビトってマダラがいなければあの時岩の下敷きになって死んでたからなぁ。そして性格的にあの時生き延びてもまた仲間助けるためにどこかで命落としてそうな感じがする。そういう意味でどっちにしろ火影にはなれなかったんではないかと思ってる

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 07:48:51]

何というかオビトが超ポジティブ太陽属性だからこそそのオビトが万華鏡開眼するイベントは闇堕ち必至でエグいものになりそうと思ってしまう
じゃあ万華鏡なし柱間細胞なしのオビトならどれくらい強くなったかって話になるんだけどそれが未知数だよね
上にもあるけど自己犠牲強そうなタイプだし
挿木使って驚かれてたし才能はあっただろうから上手いこと発揮できるかどうか

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 09:18:09]

>>51

戦場のＢＬだと開眼するまでいいとこなしだったからなあ...万華鏡無しだと一般上忍止まりじゃないか

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 09:42:48]

オビトの特徴は間違いなく超ポジティブ太陽属性であると同時にそれだけじゃなく口ばかり達者で現実から逃げがちって点もあると思う
あの時点のカカシが上忍になるほど人材難でバンバン現場に出ていただろう中でミナトの指導受けてても戦場〜時点であの程度だった事考えるとなかなか伸びにくいタイプ
それでもようやくその弱点を気持ちで上回る事ができて成長したのが戦場〜だったんだけどその結果半身潰れたしなぁ

あそこで自分に勝ってなかったらその後の成長は厳しかったし
かといって原作通りにいくとあれだし難しい

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 09:49:08]

オビトって結構謎な存在だからここでどうこう言っても妄想にしかならんっていうね…まぁそれが楽しいからいいんだけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 09:59:50]

そんなのオビトに限らず全てのキャラも作品もそうだし
それ言い出したらネット掲示板全て無意味だけどね

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 10:21:01]

>>34

みんなトラウマにしてるけど何者？

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 10:55:38]

>>56

特に何って事はないと思うんだけど(荒らしとか悪質な中傷とか)結構な期間あにまんで存在が確認できるのにレスの空気感が浮いててそこはかとなく怖いってだけ

コテハン化する位特徴的なのを無自覚なのか意識的にやってるのが謎って扱いになってる程度

ただ直接的な害とかないし多分その人自体悪い人じゃないと思うからあんまり言うのもね

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 11:41:02]

悪い人じゃないからあんまり言えないのがむしろ厄介なのでは

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 12:49:06]

単に浮いてるだけの人に厄介もなにもって感じもする

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:15:30]

>>59

上のレスはすごくマイルドに言ってるけど脳内妄想垂れ流しのカカオビ腐なんだわ

それを隠す事なく考察スレノマスレネタスレ雑談スレでも出してくるから厄介がられてる

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:25:20]

>>13

ミナトはカカシは選ばないでしょ

戦争編でもオビトにオレと同じ夢を持っていた君に火影になって欲しかったって言ってるし

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:25:24]

>>60

まさに今さっき別スレで遭遇してコレかあ……となったわ…

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 22:35:15]

二代目が好きなタイプのバカ？というか人ってそもそもどんな感じの人なの？

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:19:47]

>>63

柱間とかナルトだと思う

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:50:38]

ナルトに対する評価
兄者を彷彿とさせる理想家
兄者並に機転が利く
兄者よりアホ
よし！いいぞ！(お前はもしかすると兄者以上に火影に…)

ヒルゼンも好きだよね
あとなんとなくだけど多分扉間ビーも好きそう

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/22(月) 23:56:58]

>>60

なんかオビトの話題になるとシュバッて来るよね

前にこの人がスレ立てしてることあったけど、そのときにその特徴的な書き方だとコテハン化しちゃうから止めた方がいいよって注意されて、以後気を付けます的な事を言ってたのにまったく直る気配もないから正直何がしたいのかよくわからん

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 00:15:10]

扉間は上に上がってる性質の人間が好きという事は性格面ではミナト班にいた頃の前向きで夢を持ったオビトが好きだと思う、仲間の為に思い切った事できるタイプだし

ただ同時に裏条件として実力の伴った上で、ってのがありそうだから離脱前オビトはお眼鏡に敵わない気がする

十分な実力をつけた頃には今度は性質性格が負と怨嗟塗れになっちゃってるからなかなかベストタイミングが無い

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 02:58:38]

>>60

想像してた人と違ったわ

腐の人で脳内妄想垂れ流しって普通に害出てない？

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 07:12:31]

さん付けを見たらシュバってきてウザがらみする人も出て来たから二重に厄介
それでお気持ち大会になるから三重に厄介
二次被害も出てきてるし本人が降臨するまでは話題に出したくない人

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 11:30:16]

扉間が一番好きなタイプのバカは兄者だから兄者に似てたら好きなんじゃないの知らんけど
オビトはナルトには似てる　ナルトは柱間に似てる　でもオビトと柱間が似てるかは微妙
クシナ　自来也　オビト　ボルトはどっかしらナルトと似ているけど柱間と似てないし

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 17:05:02]

扉間が好きそうなのもあるし、離脱前のオビトは里に愛を向けたうちはでもあったから理想ドンピシャなんじゃないかなとは思う
二代目の考えていた理想のうちは像なんじゃないか

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 17:12:42]

ところで文字面にするとそうならざるを得ないんだけど
「二代目の考える理想のうちは像」ってなんか傲慢だよね

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/23(火) 17:18:31]

それを言っちゃ二代目に好かれるかどうかなんて
あにまん的には一種のステータスなのかもしれないがオビトからしたらどうでもいいからな