エルドリッチを始めメタビは金謙制限で弱体化したとはいうものの

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:46:48]

こっちはバック除去を引く手段がかなり少なくなったのにそっちは強金強謙（一部で）命削りがあるんだから相対的に有利になってね？

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:49:08]

対ふわんも金謙防ぐ手段無くて悠々と捲り札持ってこれたから対面する分にはむしろキツくなった感パない

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:52:13]

エルドに強謙と命削りはあんまり見なくないか？
使われたことないけど

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:54:18]

てか群雄御前ききにくいふわんの安定性ガン下がりしたのめちゃくちゃアドだろ
天威勇者は罠開くタイミングミスらなければ先攻でかなりいける
後攻は金玉ラヴァゴでワンチャン作れる

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:56:01]

サモリミ、御前試合、センサー万別、群雄割拠、
魔封じの芳香と有用な永続罠はまだあるのも強い

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:56:04]

ことエルドに関しては強金採用できるんだから大した弱体でもない気がする

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:56:10]

バックを除去するというだけならフェニックスユニコーンアクセスコードとEXから持ってくればいいのを忘れてはいけない
比較的除去に強いエルドはともかく永続魔法罠に依存するタイプのメタビなんかはそれで十分死にかねない

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:56:56]

でも金謙で好きな罠サーチしてくるの死ぬほどウザかったからマシになる
初手勝負だとそこそこ事故率あるし

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:56:56]

>>7

それを出させないようにするのがメタビでは…？

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:58:05]

元々EX使いまくり、デッキに眠ってて欲しいカード結構あり、なデッキで壺全く積めなかったから相手が弱くなるだけだな

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:58:10]

>>9

そうなんだけど出させないためのスキドレとかサモリミとかを握れる確率が金謙制限で大分下がったからね…

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 11:59:26]

>>11

それ以上にバック除去引かれる確率下がってるから相対的に有利ってスレじゃないのか

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:00:34]

>>11

だいたいのデッキはそれ以外の御前群雄でも出せなくなるんだよなあ

特に汎用エクストラは属性も種族も違うことザラだし

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:00:36]

強謙は一回だけ試したが先行だと良いけど後攻だと弱かったぞ
命削りはどうなのか知らないけど使ってる人いるの？

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:02:50]

激流葬やドラグマパニッシュメント入りも増えそうなのが怖い…

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:03:26]

>>11

お前ほんとにエルドリッチ握ってる？

いや握ってなくても最早MDやってるか疑問レベルなんだが

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:03:52]

強謙と命削り入ってるエルドマジで見たことないわ
金謙の代わりに入れるのか？

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:03:59]

>>15

普通にドラパニの2面破壊でもキツいからな…

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:04:08]

>>12

バック除去は最低限をEXに置けるから金謙で引けなくてもそんなに影響なくない？ってのが>>7の趣旨だった

もちろんメタビ側・対メタビ側双方のデッキコンセプト次第ではあるから一概には言えないだろうけど

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:05:06]

>>17

そこらへんは他のメタビにかかってるんじゃない？

真竜とからへんの

ずっと見てねえけどな

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:06:05]

>>19

言わんことはわかるがアクセス使えるくらい展開出来てるならそもそもその伏せ割る必要ない事故カード説がね…

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:06:31]

>>16

エルドリッチは握ってないよ>>7でもエルドはともかくって言ってるし

主に握ってるのは幻煌

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:07:21]

>>19

どうやって出して効果発動するんですかね？

スキドレサモリミは言わずもがな属性種族違ったら群雄御前でもフェニックスユニコーンアクセスコードとやら出せねえぞ

勇者のドラコのバウンスあるからと言われた方が圧倒的に納得できるわ

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:08:15]

次の環境不利ではあるよ

金謙制限で金玉引けないから天威勇者への対抗策が少ないし

>>22

エルドエアプやんけ

使ってもないなら黙ってくれや

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:09:05]

（最初からエルドに限った話はしてないんだから別にいいのでは…？）

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:09:10]

そもそも群衆やセンサーは入ってない人多いからあんまり参考にならんやろ

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:10:07]

>>24

天威勇者相手に3除外金謙はともかく6除外だとどうせ通らなかったし別に

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:11:16]

先行天威勇者対策に金謙や虚無勅命スキドレで抜けた5枠にトラトリ一撃搭載エルド流行る？

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:11:22]

>>27

その3除外ができないのは十分キツイとおもうんすけど

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:11:43]

エクストラからバック破壊はエアプの戯れ言のそれすぎて草

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:11:50]

要は先攻強くなった代わりに後攻弱くなったってこと？

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:12:16]

結局メタビの類って必要なカード全部引けてる最強手札の時と何一つ引けてないクソザコ手札の落差が大きすぎるのよね
最強手札の時はフェニックスだろうとユニコーンだろうと屁でもないのにクソザコ手札の時は何よりも恐ろしい

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:13:00]

>>31

先行も後攻も普通に弱体化しとるぞ　

元から事故りやすいタイプのデッキだったし

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:13:52]

>>32

何もコメント読んでないでしょ

大半の永続罠でエクストラからのバック破壊は防げるんだよ

別に最強である必要は全くない

永続罠一枚も引けない構成ならそこを見直せ

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:14:58]

デスフェニは弱体化されたけど天敵のドラコバが無制限で天敵を一番上手く使える天威勇者が無制限だから次の環境キツイのは変わらんぞ

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:14:59]

>>29

金玉なら強謙使えるし金満と合わせて何とかなるっしょ(適当)

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:15:04]

事故っても永続罠一枚でどうにかできる
ただ一枚だと勇者環境ゆえに辛いって感じじゃない？

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:15:23]

>>31

金謙使ってる奴は全員弱体化してるが同じ金謙使ってる同士で当たった時に後攻から捲られることが減ったって感じかな

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:16:37]

>>37

まあこれやね

スキドレ群雄御前センサー全部搔い潜るドラコバックがきついわ

重ね引きかカウンター罠がいる

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:16:55]

天敵かつシェア率の高い天威勇者相手は辛くなったがそれ以外の相手には有利になったって見方でよくない？

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:17:41]

そもそもメタビってその時の環境に刺さるカードを満載する代わりに盤面の安定性が皆無なデッキなんだから、有利不利を語ること自体なんか違くない？って毎回思うんだけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:19:05]

>>40

エルドリッチ自体ラヴァゴ金玉入れるし永続罠の通りは良いから別に天敵ではねえぞ

天敵はふわんだった

きく永続罠少なすぎ

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:19:18]

>>41

エルドを安定しまくる万能デッキだとでも思ってるんでしょ()

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:19:45]

>>38

先行で万能無効持ちたてるデッキがトップシェアだからむしろ先行が弱体化するイメージだけどな

まあその万能無効たててくるハリラドン勇者は金謙使わんけど

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:20:12]

いうてメタビって盤面に強いモンスター置けないこと多いからターン跨いでEXの大型出されることはそれなりにあるんだよな
メタビの癖に戦闘に強いエルド真竜がおかしいだけみたいなとこはある

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:22:07]

>>40

天敵は電脳と御前群雄の刺さりが比較的悪いふわんや幻影(デスフェニ)じゃない？

改訂後はどれも減るだろうから環境的に追い風だと思ってる

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:23:20]

>>46

一番の天敵は電脳とデスフェニ

でも電脳のメインギミック死んでないから電脳勇者が普通にいそうなんだよな

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:28:18]

>>1

バック除去って言うほど金券で持ってくるかね？ふわんみたいな元から相性がいいデッキならともかく……

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:28:33]

>>47

電脳エアプだから詳しくないけど天威相手は先行後攻じゃんけんで勝率五分いけそうだからエルド増えたら結局エルドに有利な電脳が増えるいつもの流れかね

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:28:41]

スキドレ下で気軽に35打点連打してくるのは許されない

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:34:48]

>>1

エルドに命削り採用はまずあり得んよ

せっかくメタスペースの広さが強みのエルドが手札捨てるせいで誘発が無意味になるし、エルドは手札に置いときたいし、何より天獄も使えなくなるから微妙

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:47:43]

エルドリッチってふわんそんなにきついか？
ふわん側からすれば結界像の刺さりも悪いし1枚で死ぬ罠もそこそこあって苦手な部類だったんだけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:49:45]

>>51

命削り採用派じゃないけど天獄ってそんなに使いたいか？

永続は結局開いてから羽とか撃たれるし被りが弱くて抜いてしまった

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:53:09]

>>52

スキドレサモリミセンサーがなきゃ死

センサーは勇者環境だからあんまり積みたくない

普通に結界像は辛い

こんな感じ

まあエルドは採用カードに結構個性出るから人によるかもしれんが

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:53:30]

>>52

ふわんは御前群雄が刺さらないからメタを歪められる

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:54:19]

>>52

エルドは基本光メインだから像ださせると半分詰みよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:55:39]

>>53

天獄さんはデスフェニや羽箒対策にもなるし、ランク10だからエクシーズできるのも偉い

メタビだから罠死んだら終わりやし

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 12:57:52]

>>53

羽根は制限なの知ってる？

ライストは相手が何かモンスター出してから開けばいいし

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 13:04:34]

>>58

知らないわけがない

あとdcだとライストより拮抗の方が撃たれたから神宣を採用してるわ

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 13:11:40]

天獄さんはつよいよ　でもできること多くて使いこなせん
手札公開時の伏せ破壊耐性は牽制だから実感しづらいけど安心感があるし、自他問わずセットカードの魔法罠が発動したら手札からポンと出てきて思わぬ打点やX素材として活躍できるのは助かる

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 15:29:08]

>>49

同じ2枚初動の天威と比較した際にVFD電脳の強みは

・最終盤面の制圧力が最強

・継戦能力

・対エルドの相性

だったからな

制圧力が削がれてしまった以上、電脳がどれくらい評価されるかはエルドがどれくらい流行ってくるかにもよると思う

ダグザ型電脳なら今まで通り天威は何もできねぇので、先攻とった方が有利なのは変わらない