鎌倉殿の13人 第三十三話「修善寺」感想スレ その２

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:10:11]

人間は変わるし、変われるんだな
語りましょう

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:11:57]

この子は今後どうなるんですかねえ…
本懐は成し遂げたわけだけど

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:12:30]

前スレです

鎌倉殿の13人　第三十三話「修善寺」感想スレ｜あにまん掲示板

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:12:37]

あれは、私なんだ
なんかこう…よかったわ
このシーン

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:12:52]

鎌倉殿の13人　第三十三話「修善寺」実況スレ｜あにまん掲示板

第三十三回　実況スレ

鎌倉殿の13人　第三十三話「修善寺」感想スレ｜あにまん掲示板

前スレ

鎌倉殿の13人【総合】｜あにまん掲示板

総合スレ

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:13:18]

ワイ「善児がんばえー！あ、でも善児頑張ったら頼家死んじゃうのか...」
ワイ「頼家がんばえー！あ、でもどうせ善児をどうにかしてもトウに殺されるよな...」
ワイ「おお、もう...」

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:13:44]

>>2

鶴丸とロマンス生まれんかな

今日盛大に蹴ってたし

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:14:02]

いやー毎回凄すぎよね
毎週紀行の時には涙出てるんやが

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:14:43]

自分の子がどんどん殺される政子辛すぎる

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:14:55]

北条親子・大江・二階堂・三善・和田・足立・八田
もう１３人が半数近くに減ったじゃん

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:15:35]

前スレの>>186

>巴が峠で拾ったって持ってきた仏像、あれ三郎兄上が館に取りに戻った佐殿の仏像とは違う？

>サイズ感とか地理的なものとか分からないんだが...

>遺品が善児宅で発見された直後だったから、何でも兄上がらみの物に見えちまう

これだ！って思った

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:16:36]

>>10

こうまですぐ死んでくと13人って何かしらのダブルミーニングなんじゃないかと疑うわ

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:16:41]

この大河、好感度アップイベントが死亡フラグなんですけどォ！

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:17:00]

>>11

あ、仁田殿が持ってきてくれてたな…

ごめん自己レス

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:18:18]

頼家様を討つ！　って自分が音頭取って言わなきゃいけないの辛すぎる

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:19:27]

みんなが根っからの悪人ではないから尊いんだ。曇らせが深まるんだ

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:19:54]

兄のことは何だかんだ無かったことにするのかなと思ってたから、「善児を責められようか…」って無理やり思いを閉じ込めたのが辛すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:20:11]

>>7

蹴ったらロマンス生まれるとか頭鎌倉武士かよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:20:14]

>>16

主役だから作劇の都合上もあるんだろうけど

トップはパパなのに一番キツい決断は義時に任されてる感じでおつらい

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:20:18]

今週もおつらい…ってなってる中、
平六「後腐れない女子との別れ方について」
ある意味安心するわお前…

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:20:29]

>>15

早くも比企尼のことをお忘れで？

公式サイトに載ってる=普通に登場する。ではないのだ

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:20:35]

>>10

むしろ１３人結成して僅か１年で３人死んだから今更だぞ（今回の話で結成５年目

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:21:05]

>>22

なんならずーっと載ってる稲毛殿最後に出てきたのいつだよって話だしな

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:21:13]

>>23

アイドルユニットでもここまですぐ減らないよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:21:32]

>>15

もし④⑤だったら義時が八重さんを何度も口説く場面っぽくなるかも

八重さんもあの時色々あって落ち込んでたのを義時の（半ば強引すぎる）アタックで明るくなっていったわけだし

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:21:34]

時政パパは権力振るうなら最終決断くらいしてくれませんかね…

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:21:38]

畠山役いい役者だな
若武者もオッサン武者感もサマになっとる

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:21:59]

トウと善児は肉体関係あったと思ってる

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:22:12]

息子の好きな干し鮑山盛り持ってくる政子かわいい
なお

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:22:42]

時政「別に武蔵全部乗っ取ろうとは思ってない」

そうだね…貴方はそうかもね…でも後ろの奥方が許すかな！？

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:23:44]

和田殿と運慶と多分巴にもメンタルケアしてもらえて良かったなって思った

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:23:45]

自身の所業を顧みたのが理由とはいえ義時が敵討ちに走らなかったのは筋を通してて立派だった
そんで善児と頼家の殺陣めちゃくちゃ格好良かったな…

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:23:55]

畠山殿は完全に牧の方のとばっちりだと思ってたけど本人の意志で敵対しそうではあるな…

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:24:20]

>>32

先週の仁田殿も和田殿と飲めてたら最悪の結末は避けられたかもな…

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:24:23]

>>28 中川大志いいよね…

頼家役の金子大地も良いし、割と若い世代のキャストさんも今作ハマり役ばかりで見てて楽しい

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:24:24]

>>9

ホント悲しい

おまけに父も妹も弟ももはや信用出来ないし…

昔は承久の乱の演説のイメージで強い女性だなって思ってたけどかなり悲惨な人生だよな

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:24:31]

武蔵に縁もゆかりもないやつが、ワシにも武蔵にほしい〜みたいな顔してきたらなんやコイツってなるのそりゃ当たり前よな…

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:24:37]

何気に時連もいい奴だよな
兄弟思いで

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:24:50]

>>13

好感度が下がっても死ぬぞ（白目

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:24:51]

>>22

よく見たら比企尼一覧から消えてるね

トウはまだガッツリ載ってる

代わりにのえ（伊賀の方）とか来週から登場する人物はもう載ってるっぽい？

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:25:00]

>>34

武士として、領地問題は譲れないだろうしなあ

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:25:35]

北条さん家、人に何かあげる時は大体食べ物なんだよな、野菜、きのこ、あわび

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:25:48]

つつじちゃんと千幡くん可愛かったな

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:25:55]

ようつべの次回予告のタイトル草

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:26:03]

>>40 いやでも比企能員は時政との絡みのシーンでちょっと好感度稼いだやんけ！

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:26:07]

>>41

となるとトウはまだ出番あると見てよさげかな？

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:26:08]

>>34

史実だと騙し討ちもいい所であまりにも悲惨だから何なら自主的に乱起こしてほしいまである

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:26:08]

>>39

空気読めない子と思いきや、兄と甥をしっかりフォローしてる出来た子だったね

兄にスルーされがちなのはご愛敬だが

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:26:34]

りく様ムカつくけど美しいんだよなあ…

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:26:41]

>>37

ただ政子がいくら誰かを助けますって言ったところで周りはもう収まる状況じゃ無くなってるのが辛いところ

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:26:46]

>>45 これは流石に草

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:27:29]

>>45

【朗報】父上の言ってたこと、間違ってなかった

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:27:39]

>>45

もうこれだけでお似合いじゃんってなるのズルいわ

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:28:13]

>>53

またきのこの山が見られるんか…？

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:28:14]

御家人のためにあんだけ働いても
あんな粗末な家で暮らしてたんだな…ってわびしくなった
善児…

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:28:24]

頼全を殺した時のベロ出しとは打って変わった上品な悪人面が最高だったな生田斗真
予告でまたベロ出してたけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:29:00]

3人目の妻キノコ大好きなんだ！？八重さんはキノコ断られて比奈さんは比奈さん側からグイグイ来たけどこう来たか

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:29:26]

>>57

爽やかな三島天狗とはまた違ったはまり役だよね

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:29:57]

後鳥羽上皇演技いいなあ
なんか妙な雅感ある

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:31:00]

>>55

と思ったらもう予告動画に出てきてて草

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:31:05]

>>50

どうしても愛嬌みたいなのが見えちゃうところは大泉の頼朝と似てるかも

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:31:20]

>>48

先週の仁田殿といいそっちの方がまだ救いがあるよね…

救いってなんだっけ

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:31:52]

>>19

和田殿と巴さんの出会いもそんな感じだったような

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:31:58]

文字読めないだろうに、練習してた「一幡」のかたちは覚えてたんだな善児
兄上殺した時はコイツ!!って思ったが手のひらクルクルだわ

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:33:00]

小四郎って3人も妻いたんだ

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:33:20]

>>65

善児にも分かるぐらい、はっきり大きく我が子の名前を書いてた頼家の想いもお辛いな

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:33:21]

頼家くんの紫のスケスケ衣装エッチじゃね？

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:33:30]

>>2

トウちゃんはどうするんだろうね

今回でモチベーションごっそり無くなってそうで…

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:33:59]

>>45

キノコ作戦好きすぎだろ小四郎

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:35:03]

>>66

wikiによると

正室は姫の前（比奈）で継室は伊賀の方（のえ）、側室は阿波局（八重）はじめ他となってる

北条義時 - Wikipedia

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:35:04]

もう恋に関してキノコ頼りは一生治らないだろうな義時…
八重さんがちゃんと言っとかないから

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:35:05]

父と義母に「鎌倉あっての北条なのです！」と諭してたのに
小四郎「北条あっての鎌倉だ！」
と僅か数年で息子に言わざるを得ないとかさぁ…

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:35:42]

>>42

土地をバンバンばらまいたって言われる尊氏って異質だったんだろうな

義満とかは交易で財政の方とか、朝廷方面やろうとするけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:35:57]

>>46

不安そうな道さん安心させるために「肝が据わったところを見せてやる」ってはにかんでたとこも好きぞ

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:37:11]

泰時の「承服できませぬ」もそうだけど頼朝がよく言ってた「よう申した」を頼家に言わせたりと露骨に被せてるよね
ただ上総介の時の義時と違い本当に頼家の元に走った泰時はまた違う道を辿るんだろうな…

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:38:15]

>>74

北条の解決策は「適当な罪をでっち上げて取り潰した家の土地を分配」「徳政令で借金帳消し」の二大手法だから

なお信用が地に落ちて権力基盤が弱まる

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:39:03]

>>75

あそこ頭なでなでしてるのもラブラブで好き

道さんがニッコリしたとこも

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:39:51]

>>76

相手が逆らえない鎌倉殿じゃなくて、一応話はできる父親だったり

無二の親友やフォローしてくれる叔父がいたりと

義時に比べて状況も少しは違うしな

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:39:56]

「猿楽聴いて過ごすくらいなら華々しく散るのもよいでしょう」
「力を貸してくれ」
「お断りいたします」

意訳だけどここの会話の頼家が哀れすぎた

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:40:21]

>>73

汚れ仕事なんてやりたくないんだけど他の奴に任せると事態が悪化するから結局は北条がやる羽目になってんだ

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:41:10]

>>77

家光「やっぱりお家取り潰しだけじゃなくて転封もとか減封を織り交ぜた方がいいよねパパ」

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:41:43]

>>45

頼朝が亡くなってから息を休める間もない展開ばっかりだったから、久しぶりの癒し回(死人が出ないとは言ってない)になるかな、、、、

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:41:43]

干しアワビ山ほどすぎてワロタ

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:41:57]

>>68

頼家くんラスボスの雰囲気纏ってて思わずやべえ、つよ…ってなった

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:43:24]

>>81

言うほど北条が担ってることで最悪を回避できてますかね…？

「（北条の北条による北条のための）秩序維持」にしかなってない…なってなくない？

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:43:32]

>>84

義時といい量の調節下手くそか！！

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:43:42]

>>80

一緒に死んでやるつもりなどない三浦は通常運転なんだけど、本当に御家人からの人望なくて悲しい

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:43:45]

足立殿が、政子に断りいれるとこが本当に申し訳なさそうで辛いな
やっぱ母の思いは報いてやりたいって気持ちあるんだろうね

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:43:46]

頼家はもうどうにもならないって覚悟を決めてるところもカッコ良かった
本当に鎌倉殿に返り咲けるとは思ってなかったろうな

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:44:24]

溜めに溜めてから衝立？を倒して登場する頼家格好良すぎたな
眉一つ動かさず相対する善児も最高

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:44:31]

>>89

政子が御台所として努力してきたのをずっと身近で見てきた人でもあるもんな

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:44:33]

>>82

それ出来たのも江戸幕府が強権を持ってた初期だけです・・・

後期になると大名の反対、貸した金を回収できない豪商の反対、大名家と密接な関係を持つ農民の反対一揆でろくに取り潰しや転封がやれんし

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:44:36]

坂東の統治から「天才政治家の頼朝」が抜けた大きさと、ドラマから「底抜けのコミカルさと愛嬌力をもつ大泉洋」が抜けた大きさが被ってるのがすげぇよな

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:44:39]

泰時と頼家も幼馴染なんよな…
最後悲しかった

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:45:54]

>>84

義時のきのこ山盛りといいこういうところで姉弟なんだなとほっこりした

なお今回の実衣ちゃん

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:46:22]

畠山が武蔵のことを時政に聞いた時の
大江殿のおいおい…って顔がじわる

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:46:29]

今の泰時くん、無力過ぎて悲しくなる

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:47:05]

>>86

じゃあ他の御家人に任せられるか？って問われると比企みたいに暴走する奴らばっか

やはり頼朝様は些か亡くなられるのが早すぎた

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:47:07]

>>93

来年は絶対に松本潤が吾妻鏡を熟読して勉強してるシーンが来ると思う

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:47:45]

実衣さんがどうなるのかは今後亡くなるまで特に記録には残ってない？感じだからどうなるのかも気になるな

どうもwikiには時政パパの家に実朝預からせるのは危険を感じる的な事を政子には言ってるみたいだけどそんなシーンあったっけ？

阿波局 (北条時政の娘) - Wikipedia

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:47:52]

ローリングコインタワーしてたりジオラマ作って遊んだり上皇陣営なんか楽しそうなのがずるい

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:48:04]

>>98

今の無力感が後に御成敗式目を作る名執権の糧になると思いたい

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:48:31]

>>78

比企尼「佐殿とお話ししたかったのに～⤵️」

能員&道&せつ「ほぅ～ん( ´△｀)」

のシーンといい見返すとちょいちょい仲良しほっこりムーヴしてるのお辛い

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:49:00]

鶴丸と泰時の関係性ほんとすき

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:49:17]

>>105

相棒感いいよね…

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:49:23]

>>80

断る時だけはきちんと顔を抹消面から見る平六

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:50:06]

>>107

抹消面がある意味間違ってなくてダメだった

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:52:26]

一幡はなんで善児になついてたんだろうな
自分を生かしてくれた人だから？

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:53:19]

北条には会わんと言って義時は迎え入れる頼家に萌えた
猿楽一緒に見よ！ってとこも

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:53:48]

>>109

あの混乱から助けてくれたと思ってたんじゃないかな

せつちゃんが殺される瞬間を見てないし

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:56:39]

畠山の件見てても、頼家が目をつける相手はそんなに間違ってないんだよな。根本的に人たらしレベルが足りないけども

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 21:59:05]

北条絶許状態でも泰時にはまだ優しかったのが切ない
泰時が権力から遠いからってのもあるだろうけどやっぱり幼なじみなんだなって

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:01:11]

もうさ、みんなで力を合わせて上皇様倒して終わりでいいじゃん
みんな仲良しだったのにつらいよ

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:01:53]

>>113

本人に自分の権力がもはやないってのをいまいち理解しきれてないのが勿体無いんだよな

物心ついてからずっと権力持ってた育ちなところからいきなり権力失ったせいで自覚が薄いんだろうが

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:02:50]

>>82

取り潰しをやりすぎると浪人が溢れて治安が悪化したり、第二第三の由井正雪みたいなのが出てこないとも限らないんだ

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:05:00]

>>115

上皇様は今の所、実朝の将軍就任を認めて部下を送ったりバックアップしてくれる大事なパトロンだからなあ

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:05:14]

>>114

お逃げください、父から聞きました！殺されますよ！って言ってくれるからね

北条のこと振り切って自分の命救ってくれようとしてる泰時

そりゃあねえ

義村に煽るだけされて断り入れられてるしねえ

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:05:32]

>>116

威厳ある所を見せようとして居丈高に振る舞い却って人望を失う悪循環

頼朝は柔軟な所も持ち合わせているのに頼家は強硬な所が目立ってる

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:08:56]

>>109

なんの理由もなく懐いてくれたからこそ善児に迷いが生まれたのだろう

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:09:22]

頼家に関しては父の死が早すぎて人心掌握術も何も教われなかったとか、自分自身も病で倒れ復活するタイミングが悪すぎたとか
頼朝と違ってとかく天運に恵まれてなかったのがまず不幸な感じがする

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:11:35]

>>122

あれ、最後のは比企の毒じゃなかったのか

まあ、呪詛の時病気になったりしてたけど

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:14:41]

>>105

新選組の源さんとか山崎烝や島田魁とか、真田丸の佐助や作兵衛みたいな「絶対に裏切らずにどこまでも付いて来てくれるキャラ」がこのドラマだとまるでいないんだよね。泰時にとっての鶴丸以外は。

しいて言うなら仁田殿がその枠だったけど、その彼からの相談を無視してしまって死なせてしまったのが小四郎の哀れさよ。

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:17:36]

>>113

ただのギャグでしかなかった「よう来てくれた！よう来てくれたあああ！これから話すことは他言無用だ、実はワシが最も頼りにしてるのはそなたなのだあああ！」パワーって本当に政治家としての天才的スキルだったと今になって思い知っている

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:17:42]

>>124

多分義時にとってはそれが政子なんだろうな

そして政子も守られるだけではなく同様に義時を守ろうとするんだと思う

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:20:12]

>>109

ずっと比企の家で大事に育てられてきたし、人に懐くタイプの子だったのかもね

千鶴丸と一緒で

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:22:06]

>>125

現代の選挙とかでも立候補者が外回りして握手したりすると親近感湧いて獲得票が上がる有効な手段だしな

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:23:32]

そういえば千鶴丸を殺した者（善児）がいなくなったから
やっと万寿の呪いも解けたんだね、これで…

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:25:15]

>>125

実際あれで土肥殿はほぼ一貫して頼朝大好き勢になってるし色々とやらかした岡崎の爺さんも感激して泣いてたからね

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:25:29]

>>29

な　なんで…？

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:27:09]

>>130

それだけに義経への「よう来てくれたああ！」だけは何の打算もない本心からの言葉だったのが泣けるよね・・・

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:30:08]

>>113

曽我事件のときとか蹴鞠先生が井戸に落ちたときとか、咄嗟の大ピンチになるとアドリブ判断力が跳ね上がるあたり武芸は苦手だけど合戦指揮の才能はあったかもとも思うんだよな

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:30:44]

>>129

なお比企尼の呪い

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:31:55]

頼家くんがただ単純にかわいそうな子って訳じゃなくてやったらアカン事も多々やらかしてる＆かといって完全な暗愚でもなくて聡明＆何度も狩に行ってたり今回の殺陣といい間違いなく努力家ではある＆でも見通しの甘さが…っていうのが全部単なる説明とかじゃなくて描写で分かるのが良いよね…
だからこそ辛みがマシマシなんだけど

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:33:21]

>>84

家康「吾妻鏡からおおいに学んだぞ！人をもてなす時は山盛りの食べ物で逆兵糧攻めをするのが武士のあるべき姿なのだな！」

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:33:40]

頼家役の金子さんほんと最後までハマってたなあ

プライドが高くて周りとうまく噛み合わなくて本人なりに一生懸命やろうとするんだけど致命的に器が小さい、だけど暗愚ではなく根は聡明かつまっとうな感性を持ち、それゆえに悪いカードを引き続けてしまう…という複雑な二代目役を演じきったと思う

善児に立ち向かうところかっこよかったよ…
そして坊主頭と紫の羽織がよくお似合い

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:36:13]

今週の八田殿
湿度は抑えめだったけど吐息はマシマシでしたね

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:36:18]

>>137

排除するしかない存在になるべくしてなったけど、ただの暗愚ではなく「頼朝があと10年長生きして学ぶべきことを学んでいればあるいは」と思わせてくれたよね

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:38:15]

>>129

解呪とともに死んだ！

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:40:08]

毎週誰かしら死んでない？

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:41:57]

>>141

今更？

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:42:22]

>>110

泰時にございまする

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:44:18]

鎌倉を火の海にしてやる！って晩年の義経と似たようなことを言ってるのに、なんというか脅威度が全然違ってたな…
本人は決死の覚悟だし、実際に洒落にならない存在ではあるんだが
そんなところも憎みきれなかったよ頼家様

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:49:07]

>>129

解けるのが遅すぎるんですけど...

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:50:56]

>>141

確か第15回の上総介殿の回から（それ以前にもあったが）毎回なのでまあはい

誰も死ななかったような回でも後白河法皇の臨終シーンもあったし

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 22:57:00]

トウは既に一幡手にかけてるみたいだから、いずれ自分がやったように父の仇母の仇で殺されると思う
誰も因果から逃れうる気がしない

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 23:01:07]

頼家・せつ・一幡と頼家ファミリーほぼトウが手掛けてるんだな
となるとつつじ様は流石に違うかもしれんが公暁もまさかね…

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 23:01:19]

中の人がインタビューで「頼家は不安で不安で仕方なかったんだろうなと思う」と言ってて
三浦にそんな宣戦布告しちゃダメだろ！と思ったけど、ああいう行動も自分を忘れないでほしいっていう寂しさや不安の裏返しだったと考えると切ない

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 23:07:38]

>>37

頼れる妹は既に死んでいる

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 23:08:39]

運慶とのやり取りの中での義時の表情が凄く印象的だった

小栗旬良い役者だなぁ…

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/28(日) 23:18:14]

>>129

千鶴丸を殺めた者を処刑したら嫡男（頼家）が産まれたと思ってた鎌倉勢だけど

その頼家が善児と同時に亡くなるとか因果が凄い

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 00:17:28]

>>74

倒幕した時点で足利家は既に土地沢山持ってて、それに付随して官僚組織もどっさり持ってた

伊豆の地侍の北条家とは何もかも違う

自前の財力と兵力が普通に多くて、土地分配に際してどこに何があるかもすぐ調べられるのが足利

生き残るために他人から分捕るしかできなくて、分捕った土地に何があってどれぐらいの上がりがでるかもわからんから、また揉めだすのが北条

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 00:20:33]

>>103

まあ御成敗式目を作った後も無力感で挫折しまくるんだがなガハハ…

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 00:25:25]

>>144

鎌倉殿が鎌倉を火の海にしちゃ駄目だろ……

そんなんだから味方を作れないんや……

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 00:32:07]

>>99

オトンが暴走してるんだよなぁ……結局「我が家が俺がやらなくちゃ」なんて端から見れば私利私欲とあまり変わらないのよね

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 01:00:01]

朝のドンブラザーズリアタイから始まって夜録画した鎌倉殿で〆る日曜日、最高に健康に悪い

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 01:46:29]

>>43

>>84

なんかこう…ネタでもあるかもしれないんだけど、あの時代って今と違って飢饉が日常茶飯事だったわけで

相手への好意を示すのに食べ物ってやっぱり一番重要なものだったんじゃというか愛する相手に飢えてほしくないという愛情も込みだったんじゃないかと思うと泣ける

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 02:30:27]

>>156

頼朝の子であることを正当性にする以上は

鎌倉は頼朝の作った武士の都であるのだから

焼き払うじゃなく取り戻すじゃなきゃ駄目なんだよな

頼朝と別の勢力として立つ場合のみ、焼き払える

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 04:08:31]

頼家はなあ…とことん運が無いというか…
頼朝の急死に始まって御家人は自分たちの権力しか考えてないし自分は肝心な時に病に倒れるしで…
頼朝が天に愛されてるなら頼家は天に嫌われてるってレベルで分岐点のイベントが悪い方に向かってる

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 04:10:01]

序盤の描写から善児は直接戦闘になると早めに撤退するイメージがあったけど剣豪だったらしい頼家とゴリゴリの殺陣やっててそっちもいけるんかい！ってなった
万能ユニット過ぎるだろ

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 08:19:08]

>>161

千鶴の呪いで呪われてたからねぇ…限度があるだろ…

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 08:29:51]

文覚の髑髏とかいう呪いの装備

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 12:39:24]

>>162

この善児を八重さん庇いながら撃退した平六がマジで強いってなる 宗時兄ちゃんでも仁田殿の声聞かなきゃ危なそうだったのに

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 13:36:51]

鎌倉を…潰す！！って息巻いてる時の頼家がすごい涙目でうるうるしててダメだこりゃ感が可愛かった

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 13:51:08]

「先代の鎌倉殿だぞ！」
「それが何か？」

大江殿……

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 14:02:51]

>>167

大江殿の個人の情より淡々と大局的な策を見据えてるのオーベルシュタイン味がある

1人だけ見えてるものが違う雰囲気がある

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 17:23:36]

>>162

もしかしたらあの場面が自分の最後の仕事だと勘づいてたのかもしれん…

で、真っ向勝負を挑んだ的な

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 18:51:45]

>>168

上総介暗殺にもガッツリ関わってたのに矢面に立たずいいポジション保ってるし義時からの信頼も厚いしで何気に超有能よな

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 20:40:10]

Twitterで感想巡ってたら「善児は下人だから読み書きは出来ない→なんで一幡の名前が分かった？→回想の一幡の手習いで一幡から字を教えてもらったから」っていう考察出て来て一日経ってるのにメンタルぐちゃぐちゃになった。
新選組みたく正月にスピンオフ善児されたら号泣するかもしれない

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:00:58]

>>170

変に私欲・私情出さずあくまでも政権やそのトップを支える文官って立場から一切逸脱しないのホント賢いと思う

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 21:04:29]

大江広元は生き残れたのが納得の行き方だが理解者少なそうで悲しい
多分、梶原殿が1番話し合ったんだろうな…

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 22:02:00]

>>168

承久の乱でも過激な方の提言した方だし、義時に最終判断振ってるけど大体この人の考えが実現してるような

純粋に義時とウマが合うというのはあるんだろうけど

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 22:35:16]

>>173

私情出さない大江殿だからこそ「不憫に思って…」と梶原殿の訴状提出を回避しようとしたエピソードが光るよね

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 23:34:03]

>>125

そんでもって本当は一番の頼りになる上総広常にはおせーよカス舐めてんじゃねーぞって言えるから統率力も凄い

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/29(月) 23:54:06]

大江広元は下向貴族なので武士のしがらみがない上に
京都の方で家職はライバルに奪われてもう帰る場所がない崖っぷちなので
無敵の人になってる

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 00:10:26]

>>176

流石は俺が見込んだ武衛だな！！

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 07:21:47]

>>162

今までが

宗時兄上…工藤殿先に倒してそこに意識向けさせて不意討ち

藤原の三男…義時斬ろうとしたところを横から不意討ち

蒲殿…トウの両親殺してそっちに目を向けさせて不意討ち

だったからね、単独だったから極力自分が傷負わないようにしてたんだろうけど

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 10:03:26]

慈円の中の人がTwitterに上げてた善児Tシャツめちゃくちゃ欲しいんだが

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 10:58:01]

>>168

人としての「鎌倉殿」ではなく概念としての「鎌倉殿」って見方をしてるのは今のところ義時と大江殿だけな気がする

この2人は鎌倉を安定させるための装置として見てる

だから鎌倉殿を揺るがす者を剥がそうとするし鎌倉にとって害になるなら鎌倉殿自身も排除するのかなと…（史実を見ながら）

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 11:53:20]

どこがで拾ったやつ

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 12:26:31]

>>181

義時に関しては何だかんだ振り回されながらも頼朝のことめっちゃ慕ってたから頼朝亡き後に綺麗に鎌倉殿の見方が変容した感じある

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 13:08:58]

>>137

隠居か…病で倒れたし仕方ないな…って思うには若すぎるし

鎌倉殿の仕事まだ何にも出来てないし頼家にしちゃクーデターだし

何より嫁と子を殺されて舅一族まで族滅だから、

もう廃人になるか自暴自棄になるしかないっていう嫌な納得させられるのもね

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 13:59:15]

頼家に関しては誰が悪いか…っていったらやっぱり環境か教育かなあ

次代の鎌倉殿として最高の環境と教育を用意したつもりなんだろうけど
変なところで甘やかしたりちゃんと向き合えなかったりで、
人を信用出来ないけど愛想よく振る舞う器量や愛嬌もない悲しい2代目坊っちゃんになってしまった

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:04:50]

そう言えば鮑って女性器の例えとして使われることもあるのか
義時が女性にキノコを贈ろうとしてたのと被る

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 14:24:14]

>>101

実衣ちゃん実子の頼全に夫の全成殿も失って養育した実朝が拠り所みたいな描写になってるからなぁ……

時政パッパを唆して平賀殿を将軍にしたいりくさんvs実朝を失脚（or殺）されたくない実衣ちゃんの構図に、頼家の悲劇を繰り返したくない政子と必要悪になってでも北条の悪い根を断ち切りたい小四郎が加勢して牧氏の変に発展しそう

まあどのみち実朝は暗殺されて実衣ちゃんが曇ることに変わりないんすけどね（）

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/30(火) 15:11:27]

鎌倉殿の理念とか肝とか処世術を教えておかなかった頼朝がまずい気がするけど、
頼朝は天命があったのに対して頼家は天命がないどころか尽く裏目だから（聡明さすら裏目）
やっぱり頼朝が何しても仮に長生きしてても、頼家が幸せになる道はなかったかなあ