結局どういうこと?｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:22:29

相撲男の伝えたかったことも概念的でよく分からないし
それでなぜ真希が吹っ切れたのかもよく分からない

交流会の東堂と理屈が似てない?
輪の外が云々の話が1番分からんかった
読解力に自信ニキ頼んます

>>35 >>37 >>59

2二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:23:25

つまりスレ画ってことで合ってるよ

3二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:23:33

ぶっちゃけ深く考えなくてもいいと思う。ただ凄みが会って真希さんが何か答えを得たってだけで。俺は大好き（隙自語）

4二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:24:51

「全部壊して」以降呪いに囚われてた真希が自由を手にする
って感想スレで見て理解はしたけどやっぱ相撲がノイズ無量空所食らってる

5二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:27:51

何かよう分からないので殺し合い抜きで純粋に体を動かしたことで気分転換になったと捉えました

6二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:28:07

輪の外ってのはシンプルに「輪（土俵）の中に力士はいるが力士は輪の中から産まれたわけじゃない」ってことじゃない？
この例えがなにを示してるのかはわからん

7二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:32:39

相撲全力で楽しんだくらいで吹っ切れないでほしい
せめて半年は引きずって欲しかった

>>8 >>9 >>10 >>38

8二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:38:02

>>7

きっと真希が吹っ切れることで真依を忘れてしまうみたいに感じて寂しく思う読者もいるよね

たしかに悲しむのは生きた人間の権利だ、だけど生者は死んだ人間を置きざりにして生きていくしかないんだ

時間は止まりもしないし戻りもしない

そして時間は有限で、真希の人生も無限じゃない

真依に囚われ真依を捕らえたまま生きていくわけにはいかないんだ

9二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:39:14

>>7 それ最早重い女

>>23

10二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:39:50

>>7

戦いの中でウジウジされてもうっとおしいって不満出るから自分は今回のが好き

11二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:41:00

真衣の全部壊しては真希さんのしがらみも全部だからむしろ自分の言葉に縛られるよりは吹っ切れて自由になるのを望むと思うんだよな

12二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:41:34

まぁ実際ガッとやってドーンみたいな説明で何故か分かる人もいるし本人が何か感じ取れたんならそれでいいんじゃない？

13二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:41:59

まぁ復讐って戻れなくなるけどケジメをつけて未来に歩き出すための行いでもあるし、１回は復讐を完遂した真希がずっと陰鬱なままなら確かにアレだな

14二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:42:06

吹っ切れるにしてもまだ事件から2，3日
あまりにも早すぎるわ、ふつう葬式やって泣いてる時期だぞ

>>17 >>21 >>31

15二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:43:02

河童の言ってることがわかるようでわからんかった
簡潔に言えば違う角度から考えてみろってことなんだろうがしっくりこない

16二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:43:50

流石に今回は単眼の悪いところ出すぎだと思うわ
美味しいとこを敢えてスルーする逆張り精神は認めるけどやり方には拘らんとおもろくないだけやぞ

17二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:44:53

>>14真依が死んだ時ちゃんと泣いてるぞ

18二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:45:35

立ち直りRTAみたいで面白い
バグで出した河童と相撲を取ることで大幅に記録を短縮できるんだ

19二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:47:09

前々回の真衣ヤったヤらない論争はただの深読み大騒ぎってことで決着だろ

20二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:47:24

自分の背負った業も頭になさそうだし
まだ妹亡くなって数日なのに
笑顔で絶好調っていえる情緒もわからん

21二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:48:50

>>14 それな

普通半年以上は引きこもるよな

>>26 >>28

22二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:49:05

そもそも真希に不自由なせいで弱いってイメージなかったから俺も良くわからんかったわ
むしろ鬱陶しかった家をぶっ壊して自由になったとこなんちゃうの？罪悪感とかは特にないやろ
縛りというか約束なら「全部壊して」があるけど、あれから脱却するのにあんな晴れ晴れとするのはちよっと違和感あるな

>>29

23二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:49:47

>>9

2日しか経ってなくてこの感想出るのすごくない？

>>27

24二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:50:08

キャラアンチでもないしクソみたいな願望だと承知で言うが、次回直哉あたりに「清々しい顔やね、まだ真依ちゃん死んでからそんなにも経ってへんのに」くらいの嫌味は言われたほうがしっくりくる

>>33

25二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:51:59

全部失って良くも悪くも柵も無くなって
晴れやかではないが吹っ切れてはいる状態だと思っていた
あの肉体で強化は実質終了してるし

26二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:53:23

>>21

明確に自分の意思でやったのとは違うでしょうが

まあ虎杖は自分の責任だと思ってるけど

それに日車戦を経ても引きずってるのは描写されただろ

27二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:53:24

>>23

そら半年引きずってて欲しい言われたらこの感想出るやろw

28二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:53:39

>>21

皆と一緒に帰れないってあてもない呪霊狩りに走ってるくらいだもんな

29二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:54:59

>>22

パパ黒が禪院を滅ぼさなかったってのと併せて滅ぼした時点で真衣に縛られたままで不自由って事なんじゃねってのはTwitterで見たな

晴れ晴れとしてるのにちょっとなって感じるのは同意

30二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:55:07

まあ呪術師にまともな神経望んでないし

31二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 01:59:54

>>14

真希が吹っ切れたのって真依の死に全然関係ないと思うんだが…

それとも真依が死んでから二日しか経ってないのに笑顔を見せるのは不適切とかそういうこと？

32二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 02:13:23

禪院ぶっ潰した時点で真希は自由になったと思ってたわ
その後の真希の心情描写もなかったからぴんとこない

>>34 >>36

33二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 02:16:54

>>24

直哉くんヘイト買い役として優秀すぎるわ

34二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 02:17:47

>>32

直近でのりとしの方が思いつめてたから、そっちじゃないんかいってね

35二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 02:27:07

>>1が言った通り、東堂の言った「俺たちは全身全霊で世界に存在している」みたいなもんだろ。

他の漫画で言うと「全は一。一は全」みたいなもん。

相撲は土俵と力士があればできるけれど、実際はそれだけじゃなく、力士を作るための稽古や食べ物はもちろん、そもそも力士を生んだ家族、その家族が生まれた先祖代々の由来とか、食べ物だってその食材が生まれた田畑や牧場とかそこにつながる自然環境そのものと繋がってる。

そういった一見関係のないものでも繋がっていて、その繋がりの集大成として「相撲」という形が生まれている。

真希は、トウジという存在を目の当たりにしたため『あんな風になるには』に囚われてしまったけど、実際にそこに至るには『頭で考えるよりも全身で世界を感じる』的なことが必要であり、河童との『相撲は土俵上で１対１の人間同士がぶつかり合うものだが、その相撲が成り立つためには土俵以外の要素が必要になる』を通してその考え方を学んだ。

と、俺は解釈した。

36二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 02:38:12

>>32 あれ以来笑顔が無かったから多分自由というよりかは何か背負ってる感じだったね

37二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 02:47:11

真希は「家の人間に認められたい」「家の中に真依の居場所を作ってやりたい」とずっと"家"に縛られて囚われてた

じゃあその家の人間が消えてなくなればその気持ち、つまり認められなかった悲しみや居場所がない寂しさはスッキリ消えてなくなるのか

そうじゃない、真依は死んで帰ってこないし親から認められたという気持ちは得られない

毒親の根深さってそういうもので、家を出て一人暮らししても親が死んでも「あー、せいせいした！」と思ってハイお終い！じゃないんだ

という前提のもと真希と三代との会話を自分なりの言葉に言い換えてみた>>1

でもこの問答がわりに抽象的なのは「読者それぞれの人生経験によってイメージするものが変わることを楽しんでほしいから」だと思うのでこれが全てではないし、大いに曲げてしまったかもしれないと心配でもある

繰り返し読んで自分の言葉で味わってみてほしいと思うよ

人生とはコミュニケーションを取り続けること

他者と、そして自分と関係を持ち続けること

輪の中のような区切られた狭い場所で、一対一のような限られた相手とコミュニケーションを取り続けるもの(人生=コミュニケーションって相撲のようだネ！)

でも人生ってそういうもんだろって諦めた顔をしながら、そんな風にずっと人間(=自分=相手=呪い)に囚われてるのも苦しくないか？

「どうすれば楽になれるのか」

『自由になればいい』

「どうしたら自由になれるのか」

『「土俵」の外、輪の外に出るしかない(ここは相撲とは違うネ！)(※小粋な河童ジョーク)』

人は輪の外で生まれて外から来て、外で経験した全てのことを輪の中でぶつけ合う

そして時に、ぶつかり合った瞬間に言葉も五感も物理法則も超えて全てが流れ込むことがある

その時、五感すら超えているのだから肉体は意味を成さず、勝敗などという人が定めるものが意味を成すはずもない

コミュニケーション(=生きること)をやめれば楽になれるわけじゃない

関係を断ち切れば自由になれるわけじゃない

ただ土俵の中=「土俵の外から来て、ぶつけ合う場所」だと思い出すことで見える景色はずいぶん変わって見えるんじゃないか？

ホラもう囚われていない、自由になったろう？

「それ以外が見えているのであれば最早それは見えている」だぜ、嬢ちゃん

38二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 03:08:45

>>7

エレンかお前は

39二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 03:12:32

禪院壊滅後の真希の心情もロクに描写しないまま苦悩から解放されましたってやられてもピンと来ないわな

40二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 04:20:19

真希さん0巻からデリカシーなさも呪術の才能なくても体術鍛えて頑張ってんだよの気概が好きなキャラで
双子って呪術世界的に重要設定持ちで真依ちゃんからの激重しっとり感情が描写されてきたから

母や外で呪霊退治任務してる人含めて一族皆殺しから2、3日でそんなさっぱり割り切れるんですか？！
せめて真依ちゃんの命懸け形見ソードはもうちょっと大事に思い入れあって欲しかったな…の戸惑い

>>43

41二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 04:30:00

ちょくちょくキンクリ食らった？みたいに展開飛んでるよなぁ…ってとこがあったけど最近は顕著に感じる

42二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 04:36:10

露骨なまでのパワーアップイベント専用河童で笑う

43二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 04:46:37

>>40

めちゃくちゃ分かる

真衣ソードなんて命より大切であろうものを取られるとかじゃなく普通に渡すのは普通に困惑というかアレだけ貯めて描いたモノをそんな簡単に放り出すなんて作者頭おかしいんかと思ったわ

>>46 >>64

44二次元好きの匿名さん22/09/05(月) 04:47:44

正直0描いた人と同じとは思えんかな…
積み重ねがなさすぎる