やっぱりこのシーンやり過ぎじゃね?

  • 1二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:32:12

    ダメージ負ってたとはいえ古代ゾオンの回復力もある最高幹部2人とその他モブの群れが大将1人に瞬殺って流石にパワーバランス狂ってない?
    右腕のキングがこのザマとか、誰も大将抑えられないじゃないの
    白ひげ海賊団みたいに海軍と戦争するとしたら大将と元帥とか全員カイドウさん1人でやらなきゃならない事になるんだが?
    四皇勢力1つに対して海軍と七武海の力を合わせて立ち向かうみたいなパワーバランスだったとは思うが、こんなの海軍だけで33:4ぐらいには圧勝できるだろ

  • 2二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:32:50

    なんでや!阪神関係ないやろ!!

  • 3二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:32:53

    なんでや!

  • 4二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:33:00

    ここムショだしなあ
    変身してないから海楼石ついてんじゃないか

  • 5二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:33:13

    弱ってて治療受けてなさそうな上でスタミナある能力者メタなスタミナそのものを奪い去る能力だったからな

  • 6二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:33:33

    まぁジャズとかマルコでも気取られたらやられかねないから あと四皇幹部以上四皇未満みたいな実力だし

  • 7二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:34:05



  • 8二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:34:12

    キングは火龍皇命中して苦しんだフリしてる緑牛に油断してる隙に触手攻撃されてそう

  • 9二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:34:12

    キングは片翼斬れる大怪我負ってるからしゃーない

  • 10二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:34:22

    まぁポジション的に同格ぽい白ひげの隊長達も大将の相手はだいぶキツいみたいだし負傷してるキンクイならキツいのでは…

  • 11二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:34:35

    最近の七武海格上げの流れとか見てると3大勢力の力関係の設定も当時と変わってそうだ

  • 12二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:34:41

    キングさんが物理的には打たれ強いけどメンタル的には打たれ弱くてカイドウさんが敗北した事実にショックを受けろくな抵抗できなかった説

  • 13二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:34:55

    なんでや! 

    ……っていうのは置いといて、基本は大将>>最高幹部だし負傷してたらなおさらおかしくはないだろ

  • 14二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:35:06

    >>4

    これよく言われてるけど緑牛のセリフ的に再起図るために外にいる奴らで集結した感じじゃないの?

  • 15二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:35:43

    どちらかというと黄猿や青雉が隊長一人に止められまくってる戦争編が全体で見ると違和感ある

  • 16二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:35:52

    >>12

    まぁこれもありそう

    あの世界精神力が強さに直結してる上にキングにとってのカイドウは命の恩人なわけだしな

  • 17二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:36:32

    両方並みのボコボコじゃないレベルにボコボコになってた上に吸収技使ってくる大将相手になんとかしろってのがムチャ

  • 18二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:36:55

    クロスギルドに緑牛の首持ってって金貰おうとした説

  • 19二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:37:15

    七武海3人で4皇になっちゃってるし4皇海賊団がそこまで凄くなかっただけでは

  • 20二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:37:19

    メンタルのデバフはクロコダイル見てるとえぐいくらい下がる世界観だからな
    緑牛新聞の情報知ってるから「四皇カイドウは墜ちた!終わったんだよ!」というか言わないかはいう

  • 21二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:37:41

    毎回思うけど海賊相手に「よせ」って言ってくれる緑牛優しいな

  • 22二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:37:50

    大将は四皇には絶対勝てないけど、最高幹部以下とタイマンしても負けないってイメージ

  • 23二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:37:56

    >>19

    その三人…一人だけ飛び抜けて強くない?

  • 24二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:37:59

    お前みたいな緑牛好きでもないのが軽く立てるスレで緑牛のアンチが増えるわけですね

  • 25二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:38:30

    >>23

    一人、四皇クラスがいるな

  • 26二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:39:21

    ヤマトや赤鞘に使った変身すらしてないしマジで弱いなこの2人

  • 27二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:39:44

    緑牛もカイドウさんの両翼も推しなワイは辛い
    対立しないでほしい

  • 28二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:39:48

    海軍本部+七武海で4皇の1角を相手にするなんて描写したのよくなかったな
    ガープやセンゴクが最強だったロジャーのライバルやってたの判明したから余計におかしく見える

  • 29二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:40:26

    頂上戦争では黄猿と渡り合い討ち入りではキンクイ相手に時間稼ぎしたマルコですら白ひげの体調を気にしてる隙に中将に手錠かけられて黄猿にやられたからな
    大将相手には四皇最高幹部ですら一瞬の気の緩みでやられてしまうんだ

  • 30二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:40:47

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:41:16

    >>28

    そもそも頂上戦争はセンゴクが戦力で上回ってるって言ってたし……

  • 32二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:41:28

    四皇の右腕は大将と互角ぐらいじゃないとパワーバランスおかしいよねやっぱり
    カイドウやマムやシャンクだって1人で3大将と元帥狩れるほど甘くはない

  • 33二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:41:51

    まあカイドウいなきゃ四皇大幹部でも何とかするぜってレベルの戦力はワノクニにいるからね…

    いやほんとおかしいな普通最高幹部きたら国滅ぶレベルだろ

  • 34二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:42:02

    >>19

    言うて

    ミホークの武力

    ワニの知力

    バギーのカリスマ

    の3つが合わさった感じでしょ

  • 35二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:42:13

    >>31

    それはそうだけどガープやセンゴクも4皇に比肩する格なら白ひげが全盛期でも勝利するの無理だよなって…

    当時は大将が最大の壁っぽい描写だったけど

  • 36二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:44:07

    >>33

    カイドウとかいう本気出さずに赤鞘ガンガンする化け物

  • 37二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:44:28

    >>4

    作中で拘束具確認できないからなあ

    緑牛に食ってかかれる純度の海楼石で作中確認できないレベルの拘束するのも訳分からんし

  • 38二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:44:29

    >>34

    上2つでもかなりやべえのにそこにバギーも加わるとなるとよく考えたらガチで強ない?

  • 39二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:44:59

    実際頂上戦争も白ひげエース死亡に対して大将が全員無傷か軽傷だった時点で33-4レベルで白ひげ海賊団の負けだし

  • 40二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:45:07

    これは大将強すぎというより緑牛が即死攻撃を持ってるからその隙を付くことが緑牛の勝利条件なんだよ
    その過程が省かれてるからどのくらい苦戦したのかもイマイチ分からん
    一方で筋肉モリモリは赤鞘でも斬れるしボロブレスで全焼する程度には脆い

  • 41二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:45:46

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:46:11

    >>40

    まあそりゃ武装すら纏ってない木だしな

  • 43二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:46:16

    緑牛はヤマトもあっさり捕らえてたし描写上はやけに強かったな
    クリエルとエース倒しただけの赤犬より凄そうだ

  • 44二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:46:38

    >>41

    sage…?

  • 45二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:46:39

    荒れるスレ立ててニチャってそう

  • 46二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:46:42

    >>43

    白ひげの顔削ってるだろアホンダラ

  • 47二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:46:54

    この手のスレでは両者をsageないよう妥当な落とし所を見つけようとするのが楽しい

  • 48二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:46:58

    >>31

    ホーム! 三大将! 七武海!

    これで負けてるって言ったら士気ダダ下がりだし……

  • 49二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:47:04

    なおシャンクの覇気には流石にビビる

  • 50二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:47:05

    初見殺しも持ってる緑牛クレバー。一人だけRPGでいう触れたら当たったら即死技持ってきてるもんだよ

  • 51二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:47:14

    >>43

    ヤマトはアレ無抵抗だから捕まったのか実力でああなったのか

    人獣型にすらなってないし

  • 52二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:47:34

    ワノ国を支配して苦しめた海賊の末路なのでやりすぎではない

  • 53二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:47:37

    嫌われ者をさらに嫌われ者にしないでください!

  • 54二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:48:25

    やりすぎると不愉快なのはマジ
    クロコとドフラもどうでもいいけどクロコオタクには引いてるし

  • 55二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:48:45

    百獣も緑牛も赤犬も嫌われ者だから平和

  • 56二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:48:48

    新キャラのために前の強キャラを噛ませにするってワンピでは珍しくない?

    しかも直前の

  • 57二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:49:12

    確かにここだけ見ると青雉や黄猿よりだいぶ強いようには見えるな緑牛

  • 58二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:49:23

    まあ緑牛も人気キャラのシャンクスの噛ませになったんですけどね

  • 59二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:49:46

    >>56

    戦争編すらクロコダイルが噛ませにならなかった事を考えると珍しいとは思う

  • 60二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:49:52

    真面目に読んでたら急に関係ない33-4で吹いた

  • 61二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:50:31

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:51:15

    33-4急に出てきてよくわからんかったけど阪神の負け試合なんだ
    みんな野球好きだね

  • 63二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:51:52

    世界最強の戦力を見せてやる!見ろ!

    キング&クイーン(40代50代)
    →2人がかりで緑牛に惨敗

    ジャック(20代の若手)
    →大将、元元帥、中将最強格率いる艦隊相手に単騎で挑み二隻沈めて生還


    ジャックTUEEEEEEEEEEEEEEE

  • 64二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:52:01

    描写を大事にしてるおだっち故紙面に出した(削られたネームやボツコマは考えない)情報から探らないといけないんだけど「はやく終わらせるために」とかの原作者の発言から多少はぶいても進ませる感じなのかなー
    丁寧にやってくれたらある程度収まりそうな議論なんだが

  • 65二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:52:06

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:52:34

    >>58

    あれで引かなかったらルフィに瞬殺されて今の比じゃないぐらいネタにされてただろうから結果的には良かったな

  • 67二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:52:41

    真面目に読んでも33:4で笑ってしまうの罠だろ

  • 68二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:52:50

    イライラする時は黙って某好き嫌いサイトで嫌いでも押すといいよ

  • 69二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:54:25

    白ひげ海賊団幹部集団でも赤犬倒せないくらいのパワーバランスだからこんなもんでしょ

  • 70二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:56:00

    ジャックと藤虎は激しい戦いしてたみたいだし緑牛の圧勝は若干やりすぎかもしれない

  • 71二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:56:12

    >>63

    ジャックはマジで凄いよ

    鍛え続ければ間違いなく将来カイドウに近い実力になれる

  • 72二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:56:23

    他に能力割いてたマルコにまとめて足止めされてたし、こんなもんなんじゃね。
    もちろんキング達が弱いとは思ってないけど、大将ってマルコと渡り合えてたし相当強いんだと思う。

  • 73二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:56:49

    ひとつの描写にこだわって理屈つけすぎだろ

  • 74二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:57:15

    >>72

    マルコは2人足止めはキツイってボロボロになったから何とも

  • 75二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:57:32

    多角的な視点と情報で強さ議論やりたいよね

  • 76二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:58:35

    >>75

    つまり続報を待てということになる

    キンクイはともかく緑牛は今後戦闘シーンあるだろうし

  • 77二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:58:43

    >>70

    その緑牛がびびりまくって速攻勝利のシャンクスのための種まき

  • 78二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:59:05

    キンクイはゾロサンにメイン武器丁寧に全部ぶっ壊されてるのも加味したいトコ

  • 79二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 21:59:36

    赤鞘達でも全快じゃない扱いだったからキングとクイーンもまるで本調子ではなかったんじゃないの

  • 80二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:00:08

    >>74

    能力の要の再生の炎ばらまいたりビッグマムとの戦闘後であれは普通に化け物と言っていいでしょ

    ビッグマムからも俺を殺してえなら後にしなって評価だし

  • 81二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:00:14

    キングクイーンを1人で圧倒してるようなマルコのシーンは魅せ方が悪いよ
    マルコが必死に抵抗しても2人ともノーダメでライブフロアで暴れ回ってるシーンの絶望感は凄かったろ

  • 82二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:00:30

    ダメージ有り+奇襲+初見殺しじゃこんなもんでしょ

  • 83二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:00:45

    >>76

    おう!

    白ヒゲの描写が増えた事で頂上戦争の白ひげの状態考察が進んだ所があるからな

  • 84二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:01:12

    >>81

    出た百獣海賊団厨

  • 85二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:01:18

    >>79

    別にキンクイを下げたい訳では無いが流石にゾオン古代種と普通の人間を比べるのは判断材料にはならんだろ

  • 86二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:01:21

    どっちも嫌われキャラにしたくないならこのスレ協力して通報して消せばいいのに

  • 87二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:01:44

    >>80

    再生の炎の負担がよく分からんからな

    鳥かご使うミンゴ最強説みたいな想像になってしまうし

  • 88二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:02:05

    >>81

    実際の描写を元に話しても魅せ方が悪いとか言い始めたらいよいよ話にならないな…

  • 89二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:02:17

    ワノ国で対百獣戦のマルコの仕事多すぎんよおだっち…

  • 90二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:02:17

    >>82

    すいません仕掛けたのはキング側なんです

  • 91二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:02:35

    >>81

    そもそもキングノーダメ、クイーンも大したダメージ無しなので圧倒というのも変ではあるが…

  • 92二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:04:10

    四皇2番手で1番強いであろうマルコは病の白ひげに気を取られる+中将の援護で海楼石つけられてやっと不覚取ったけどジョズは青雉に一対一で戦闘不能にされてたから大怪我から回復してないって考えるとキングクイーンまとめてやられても不思議ではない

  • 93二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:04:56

    >>33

    よくよく考えるとワノ国って本当にちゃんと強いんだな…

    カイドウがおかしいだけで

  • 94二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:05:00

    最終章でのカイドウ登場フラグのためやしばし我慢性

  • 95二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:05:04

    ダメージ蓄積の話し出したらワノ国めちゃくちゃだし

  • 96二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:05:11

    >>92

    ジョズもレーザーくらったマルコに気を取られて腕凍らされたのが敗因っぽいから余所見するまで青雉は優位ではなさそうだけどねえ

  • 97二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:05:50

    しょうもない争いも次の人気投票の結果でなくなるかな

  • 98二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:05:51

    うるティに殴られたお玉がノーダメな漫画でダメージ蓄積の話してもな

  • 99二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:05:53

    キングとクイーンはまだ傷が癒えてなかったんじゃないの。この後戦った赤鞘の方が善戦出来てたのは流石に不自然だし。

  • 100二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:06:22

    >>97

    緑牛不利すぎね

  • 101二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:06:37

    >>99

    ゾオンと通常の人間で通常の人間のが早く回復してるのはおかしいだろうがよ

  • 102二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:06:51

    描写カットされてるせいで何も分からない
    ただ緑牛がノーダメっぽいのは気になる

  • 103二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:07:15

    >>94

    カイドウいらね

  • 104二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:07:21

    >>94

    キンクイ(特にキング)が囚われてるならカイドウは絶対動くだろうからな。そのために共闘とかは有り得る

  • 105二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:07:41

    普通に能力の相性だと思う 

    雑魚も瞬殺できる対群能力だし ボスは緑牛の能力にめっそう弱い

  • 106二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:07:56

    1週間時間あってゾオンだから他より早く回復してるだろうに即負けってそれで2番手?右腕?とつっこまれてるんじゃ

  • 107二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:08:03

    覇気だけでビビりまくる緑牛といいワノ国終盤は尺の都合でやりすぎ感ある描写になってる

  • 108二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:08:06

    うどんの囚人採掘所の食料を(報酬を正当に貰ったとはいえ)ルフィとキッドが食べきってしまった描写なかった?
    それありだとすると食事もあまりとれないもしくは全然食べられなかったかもしれない

  • 109二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:08:24

    >>101

    勝者の侍にはゆっくりと治療受ける機会あるだろうから

    敗者は後回しだろうし治療して元気になってもらっても良いことないし

  • 110二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:09:00

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:09:26

    >>101

    怪我の度合いが違うんじゃないの。赤鞘は立ち上がる余力はある程度の怪我だったのに対して、キングとクイーンは欠損ありで完全に沈むレベルの重症だったからね。

  • 112二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:09:35

    モモのブレスが効くならキングの炎も効きそうだし惨敗はちょっとね…

  • 113二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:09:41

    武装なし傷癒えてないで弱ってたってのもあるだろうけど、そもそも大将って隊長達まとめて相手してた赤犬見るに四皇幹部だったら二人程度普通に相手出来そうだし…

  • 114二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:10:23

    >>14

    このすぐそばにお玉にまだ従ってるババヌキがいるから断定ができない

  • 115二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:10:35

    >>113

    黄猿、青雉「・・・・・・」

  • 116二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:10:58

    >>21

    これルフィ捕まえに行きたいのに無駄な手間かけさせるなって言ってるだけやで

  • 117二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:11:05

    >>102

    マリージョアで革命軍とぶつかった後も藤虎は包帯してたけど緑牛はなかったからボロブレスの後の再生みたいに生えなおしが出来る、とは思う

  • 118二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:11:51

    >>107

    負傷中であろう小僧を狩りたいだけで本気の四皇とことを構える気がなかった。別におかしいところなくない?

  • 119二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:12:13

    ゾロが見開きで切ったアプーがノーダメージで動き回ってるの草生えたしダメージ蓄積はシナリオ都合や

  • 120二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:12:39

    >>115

    別にお前等も横槍以外でダメージ入ってないし相手出来るだろ

  • 121二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:12:45

    >>114

    これの描写のせいでお玉ちゃんお友達全員に優しいかどうかわからなくなったよぉ

  • 122二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:13:02

    >>119

    アプーとカン十郎はゾンビそのものだった

  • 123二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:14:23

    >>120

    青雉は厳しくないかな

    余所見するまではジョズ一人に止められるわエースにも攻撃かき消されるわで複数相手に出来そうな感じがしない

  • 124二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:15:21

    キャラのタフさがお話の都合で全然違う漫画に言ってもな
    キッドローのしぶとさもかなりやばかったぞ

  • 125二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:15:38

    >>84

    いうほど厨発言かねこれ?スレ内容が内容だから仕方ないにしてもちょっと過敏になってね?

  • 126二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:16:40

    バトル漫画特有の初登場時はやたら強くされる現象だよ
    次出たら藤虎と大差ない扱いになってるよ

  • 127二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:17:36

    >>123

    マルコに攻撃止められてた赤犬とマルコに海楼石ないと手こずってた黄猿も同じようなものでは?

  • 128二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:18:00

    原作の強さ描写に文句つけ出すやつは大体他のキャラ厨だ

  • 129二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:18:31

    >>103

    うるせー

  • 130二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:18:39

    >>127

    そう考えると緑牛の描写は規格外なんだな

    赤犬もクリエルと相性良かったエース以外の隊長には目立つダメージ与えられなかったし

  • 131二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:19:17

    >>128

    あんまり厨、厨言い出すときりなくなるぞ

  • 132二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:19:32

    >>119

    ゾロの火力が大したことないだけ

  • 133二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:20:08

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:21:09

    黄猿…中将と共闘して余所見したマルコを撃破
    青雉…余所見してくれるまでジョズと拮抗
    藤虎…サボに止められる、ジャックに軍艦2隻沈められる

    この3人よりは圧倒的に強いかもしれんな緑牛

  • 135二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:22:18

    >>87

    言うて再生の炎バラまきを抜いてもマムと正面から殴りあってたのもあるからな

    ゼウスとプロメテウスがダウンしてたのを考えると最低二発はマムのパンチを相殺してることになるし

  • 136二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:22:35

    表でまで炎上した嫌われっぷりの緑牛には失うものなどないのでageageします

  • 137二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:24:29

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:24:49

    赤鞘に手こずるようだからそこまで強くない

  • 139二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:25:33

    >>138

    カイドウさん…

  • 140二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:26:30

    あんだけ硬かったキングが瞬殺はやりすぎだわな
    ギミック見破ったりして苦労したゾロは何だったとなる

  • 141二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:26:37

    >>131

    あにまんがキャラモンペ多くて公式描写に文句つけるやつ多いのは事実

  • 142二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:27:32

    藤虎より大分強い描写だけど設定上はどうなのかねえ

  • 143二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:27:51

    そもそもワノ国の状況下でキングクイーンフリーにしておく訳無くない?
    さすがに海楼石の手錠ぐらいはつけてないとおかしいと思う

  • 144二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:28:14

    >>138

    赤鞘倒すのに手間取ったカイドウそこまで強くないの

  • 145二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:28:22

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:28:31

    やりすぎって感じる奴は大将を弱いと思ってた奴か

  • 147二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:28:36

    >>139

    カイドウは赤鞘が全快状態で全員一斉に仕掛けてきても痒い程度だったろ

  • 148二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:28:57

    ワンピースの強さはそこまでガチガチに決められてるものでなく某運命以上にその場のテンションや展開でいくらでも変わるから考えるだけ無駄だと思うよ

  • 149二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:29:04

    緑牛がシャンクスの覇気にビビって逃げる形になったから結果的にsageられるしその緑牛に負けたキングクイーンもsageられるという負の連鎖よ
    負傷者相手にイキってる緑牛は見たくなかったわ、強いのにちょっとカッコ悪い

  • 150二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:29:23

    >>143

    鬼ヶ島内のドレークやホーキンスが放置されてたからな

  • 151二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:30:19

    >>149

    イキってるというかやめとけって忠告したのに仕掛けてきたから返り討ちして手間かけさせるなってキレてるだけじゃねーか

  • 152二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:31:04

    マルコ+ビスタvs赤犬でも赤犬が鬱陶しいのぉ〜で済むレベルなんだしボコられて武器もない状態の四皇幹部ならそんなもんじゃないの?

  • 153二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:31:54

    >>146

    いや…赤犬でさえマルコやビスタをまとめてボコるとかはやってなかったからキングとクイーンをまとめてボコったらやり過ぎって思うのは普通じゃないかな…

  • 154二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:32:01

    >>152

    鬱陶しいのうは今の基準で見ると謎描写で判断に困るよね

  • 155二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:32:02

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:32:28

    シャンクスにビビる描写入れるならキングとクイーン瞬殺なんて展開にするなよと思う
    せめて傷付きすぎていつもの調子じゃないぐらいは説明しとけそうじゃないと無駄に前のダメージを無視する描写が多すぎて体調万全負けたかのように捉えられるだろ

  • 157二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:34:05

    >>147

    カイドウ厨はこれだから

  • 158二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:34:58

    なぜ人は荒れるスレを建ててしまうのか…

  • 159二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:35:07

    なんぼ古代種とはいえ完全敗北したキングクイーンが万全で緑牛と戦ったと思う方がどうかと思うわ

  • 160二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:35:12

    ゾロとサンジの頑張りをsageないようにな
    強さ議論は熱くなって主観多くなるから難しい

  • 161二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:36:38

    >>159

    そういうところ含めて描写が少ないので結局よく分からんという結論に

  • 162二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:36:38

    めんどくせーなーもうここで暴れないで尾田っちに手紙書いとけ

  • 163二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:36:49

    最高幹部クラスなら大将とでも渡り合えるみたいな感じだと思うが
    ただ最高幹部クラスは大将の不意をついても大してダメージ与えられず大将に不意をつかれると一気に畳み掛けられるイメージ。

  • 164二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:37:43

    >>159

    というかキングは炎ついてない。包帯巻いてると明らかに絶好調ではないからね。

  • 165二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:37:52

    >>160

    仕切りゾロ厨サンジ厨

  • 166二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:38:26

    メインの戦闘じゃないから端折ったのはわかるけど、1コマで表されると直前まで死闘繰り広げてた面々の頑張りは何だったの?ってなるやつ

    兎丼に赴いた目的って結局なんだったの?残党が何かしようとしてたから来たっぽいけど本命はルフィの首だよね?

  • 167二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:39:10

    正直最近インフレが行き過ぎてパワーバランスを誰も把握できなくなってる気がする
    カイドウやマムがブイブイ言わせてた時はこいつら以上に強い奴はいないと感じてたけど
    今って誰が強さの天井なの?赤犬とか、既にルフィが負けるイメージないんだけど

  • 168二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:39:46

    >ゾロとサンジの頑張りをsageないようにな


    きもい

  • 169二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:40:03

    >>167

    そこは流石にカイドウじゃね。

    今後ルフィがカイドウ相手した時みたいにレイドバトルする感じはない。

  • 170二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:40:19

    >>167

    残った面子ならシャンクスが最強なんじゃないかな

  • 171二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:40:50

    緑牛の能力的に実は相当なダメージを受けた戦闘自体はあったけど
    新しくタネから肉体作って拘束した連中から養分吸い取って全快したとかそんな感じじゃね?
    それくらい大人数相手にやれる自信がないと来ないだろうし

  • 172二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:41:39

    真面目に冷静に強さ議論したいだけ勢は大体肩身が狭い

  • 173二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:42:48

    4皇幹部はワノ国で壁としての役目が終わったんだよ

  • 174二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:44:31

    >>167

    普通に把握出来てる人多いと思うけど

    それって大将は四皇最高幹部に毛が生えたレベル

    七武海は飛び六胞レベルって勝手に思ってた連中でしょ

  • 175二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:48:52

    勝手に格付けしてるネット民は大体的外れ

  • 176二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:49:59

    頂上戦争後2週間でKOされた訳ではなく再生力もある筈のマルコが回復してなかったのを見るに、ゾロとサンジにKOされて羽や腕が欠損して武器も失ったキングクイーンは1週間じゃ全く回復出来てないだろうしメンタル的にもボロボロなんだからそりゃ勝てない。
    ただ万全なら一対一でもそこそこやれる(大将に勝てないにしろ)。四皇最高幹部同士は同格でキングとマルコも五分五分だし、頂上戦争の描写見るに元々大将が強いというだけで別にここの描写は分かりにくいけどバランスがおかしくはなってない。キングも万全なら耐久力もあるし短時間では決着つかないレベルに戦えるだろうけど状況が悪かった。後大将は能力の関係上多対一の戦いが得意。まあこんなところでしょ

  • 177二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:52:02

    ゾオンの回復力って覚醒してないと得られないんじゃないの?
    キングとクイーンは両方とも未覚醒だから回復力はなく負傷・欠損したまま緑牛と戦闘して惨敗という流れだと思ってた

  • 178二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:52:33

    >>127

    ワノ国編の描写的にもこと防御力においては作中トップクラスだしそこまでおかしくないと思う

  • 179二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:54:16

    青キジとジョズって数分しか戦ってないと思うんだけど
    お前らって瞬殺しないとすぐ互角って言い出すよな
    ボクシング1Rで決着付かなかったら互角って言うようなもんだけど。10日戦える体力ある青キジにとっては1Rにすら及ばないし

  • 180二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:54:43

    >>174

    七武海が飛び六レベルはあり得ないけど、大将と四皇最高幹部に関しては大将の方が強いのはわかるけどどれくらいの差なのかって言われるとシーンによって違うからなんとも言えないな。

  • 181二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:57:10

    情報もっとくれ~おだっち

  • 182二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 22:59:17

    カイドウ≧他の四皇>ミホーク>大将>四皇No.2≧四皇最高幹部≒七武海(ドフラミンゴジンベエハンコッククロコダイル)>四皇上位幹部(白ひげ隊長下位飛び六胞ペロスペローオーブンダイフク等の大臣上位)


    こんなもんでしょ。四皇上位幹部じゃ七武海には勝てない。七武海は四皇最高幹部といい勝負だけどタイマンだと不利気味だけどほぼ等しい。最高幹部の中じゃ四皇No.2は明確に強くて七武海にも有利に戦えるけど大将には勝てない。大将は四皇には勝てない。後は相性や運や戦況次第で格上相手でも戦えたりはするって感じ

  • 183二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:01:36

    緑牛戦のキングクイーンのバトル考察してそれも参考にしながらゾロとサンジは大将とやりあえるのか?の考察もやりたいから複数のバトルはsageずに見たいんですよ

  • 184二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:04:41

    >>183

    ゾロとサンジは四皇最高幹部に最低でも並んだことを見るに大将相手でもやりあえそう。ただ四皇最高幹部並じゃ戦えても十中八九負けるので何かプラスαや有利な状況が欲しいとも言えるし、今の状態でも本編みたいな補正発動すれば十分勝てる範囲にはいると思う

  • 185二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:05:39

    >>183

    数分程度ならやり合えると思うけどまだ勝ち目はないだろうな

  • 186二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:12:14

    ルフィもそうだけどギリギリの戦いで様々な要素で勝ってきたとこあるし何か欠けてたら勝率下がってたのは確か

  • 187二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:12:24

    新キャラのかませだからね。やり過ぎなんてことはないのだ。何せかませなのだから
    かませにするのにちょうどいいところにいたのがキンクイだっただけ。カイドウやリンリンみたいに火山でぶっ飛ばされて生死も行方も不明になっとけばかませにすることも出来なかったけど、そこにいたんだからしょうがない

  • 188二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:15:31

    まぁキンクイはゾロサンに敗れた後だし多少はね

  • 189二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:17:32

    ゾロサン懸賞金最新で懸賞金キンクイ完全に上回れなかった所を見るとおだっちも何かしら思うとこあるでしょ

  • 190二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:30:29

    >>121

    お玉が「みんなの見張りお願いするでやんす」してたら緑牛来ちゃった可能性あるからなー

  • 191二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:31:58

    >>190

    そう考えるとうどんにいた残党はワノ国側が捕まえて押し込んだ訳ではないんかな?

  • 192二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:41:37

    鬼ヶ島が花の都へ移動したルート次第でわざわざうどんに集まったのか偶々集まったのか状況が変わる
    わざわざならうどんに集まってたのは残党の意志が強い
    考察や憶測の域を全くでないから続報まちなんだけどな

  • 193二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:42:13

    考える余地が多いと思って楽しみたい…

  • 194二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:43:09

    >>1

    このコマの前後忘れたけど

    憶測で考えて

    2人が起きる前に縛られてたんでしょ

    そしたら身動き出来ないし助からないよね多分

  • 195二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:43:16

    今後なにもかも駆け足で進んで行ったらやっぱ寂しいな
    SBS補完も全部拾えるわけでもないし知りたい情報がSBSにのるとも限らない

  • 196二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:45:32

    >>194

    まあこのコマの前が絶賛残党ミイラ祭り後のコマがアラマキ立ち絵コマ

    考察に使うとしたら前のコマの状況だろうね

  • 197二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:47:18

    >>143

    だから作中で手錠がついてる描写がないんだって

    ついでにいうと飛び六やジャックと違ってこの2人は決着時に鬼ヶ島から落ちてるから負けてから見つかってない可能性も割とある

  • 198二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:47:36

    あのコマはディフォルメきいててもグロく感じた今見ても怖い

  • 199二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:48:48

    忘れがちだけど
    鬼ヶ島が大分大きい=花の都のサイズと近い
    を考えてワノ国全体の国土面積も相当広いと考える

  • 200二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:49:46

    大将ってやっぱ強いわ

オススメ

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