革命や内乱を防ぐ方法を教える

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:30:31]

革命や内乱を防ぐ方法･･･
それは「寡頭制においては下流階層の利益を保護する事」
「民主制においては上流階層の利益を保護する事」
そして相続権の制限をもって格差を縮小する事だ

内乱や革命という物は上流階層と下流階級の格差拡大が大きな要因なのだ

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:36:20]

かなり強引だが社会を統治する方法は大雑把に分けて二つある
少数の上流階級の支配者による統治「寡頭制」
民衆の代表者による統治、少なくとも民衆の意志が政治に大きく関与するのが「民主制」だ
　

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:39:55]

江戸の士農工商に穢-多非人制も反乱抑止にもなってたから、格差にサンドバッグも必須なんかな？

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:41:00]

あ、これは知識シリーズか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:41:07]

下には下がいるってのは精神的に大事だからね
あの世界だと非加盟国と奴隷だが

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:42:22]

つまり民主主義をやりながら実態は寡頭制をやっていると反乱が起きると

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:42:52]

>>3

戦争とかでも第三国が両国に攻撃したら団結するみたいに何事にもスケープゴートがいると上手くいく

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:43:36]

>>7

敵の敵は味方って以外となるんだよね。

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:47:42]

民主制においては富裕な人をいたわるのが重要と言われている
彼らの財産を民衆に再分配する事はあってはならない
それは何故か？
それを行えば行うほど上流階級は政治的な影響力を発揮する事になって行くからだ
そしてそれは必要以上の政争の勃発につながっていく事になる
どうしてそう言えるのか？
もともと富裕層は少数派であり彼らの利益、見識、意見は政策に反映されにくい
下流階級は再分配を強く要求して上流階級の不満が強くなるんだ

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:56:18]

最近だとずっと政府は金配れって乞食してるもんな

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 18:58:04]

ワンピース世界の総人口と各国ごとの人口がどうなってるのか不明だけど
村落レベルなら寡頭制が一番なんよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:01:49]

ワンピ世界の世界政府は、本来ならとうの昔に制度疲労起こして限界越えてるのを、過剰なまでの権力や武力で無理矢理保たせてるイメージ

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:05:23]

これに対し寡頭制では貧乏な下流階級に対して多大な配慮をしなくてはならない
収益が伴うような事業は貧しい人々に与えないといけないし上流階級の人間が下流階級の人間に対して無法を働いた場合には同じ階級の人間に対して無法を働いた場合より罪を重くせねばならない
それは何故か？
寡頭制では上流階級の意見が最優先で採用される、それが下流階級の不満を呼ぶからだ
どうしてそう言えるのか？
下流階級は上流階級の地位と財産の再分配に興味を抱いているため再分配の兆しが見えないと強い憤りと不満を持つからだ

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:10:17]

>>9

>>13

当たり前だけど下流の人間は常にお金欲しがってるってのが前提なんだな

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:10:54]

どんな人間であろうとも社会の均衡を揺るがす存在は存在してはいけない
上流階級は自分たちが優れた存在だと「信じ込んでいる」
下流階級は人間は平等なのに適切な配分がされてないと「信じ込んでいる」
だから両者が致命的な破局を起こさないために社会均衡を保つのが大事なんだ

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:12:56]

つまり下流階級の人間を全員何も欲しがらない無欲な状態にすれば安定した社会は生まれるのでは？

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:13:26]

>>16

それ奴隷ですよね？

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:13:59]

>>14

下流って要するに金がないから下流だし

今の日本だと年収300万未満はなにかあったら困窮者になるレベルだから金を欲しがってないとむしろ自分の立ち位置理解してない奴になる

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:14:01]

今回はチャルロスはお休みか？

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:16:17]

>>16

>>18

ってことは下流階級を全員無欲なアホアホにすればいいのか！

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:18:48]

今の世界政府の問題は五老星による寡頭制でありながら下流階級の保護が十分になされていないのが原因だ
それに相続権の制限がないので天竜人に財産と権力が集中し過ぎている･･･
どうにか改革していきたいが力が及ばず申し訳ない限りだ･･･

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:29:16]

一つ言わせてもらうと、通信手段が発達していない場合や情報が統制されている場合、庶民は上流階級の生活がどんなものか知ることができないえ。
つまり格差がある事自体理解ができないため、革命や反乱が起きにくいんだえ。わちし個人としては活版印刷などで文字が気軽に刷れるようになったおかげで革命が起きたと思うえ。
革命や反乱を恐れる国というのはとにかく情報の統制をしたがるんだえ。

支配を続けるコツというものは、「情報の統制」「最強の暴力の維持独占」「機動力」だとわちしは思うえ。現にわちしら世界貴族は新聞社を買収して情報の統制をし、海軍大将という最強レベルの暴力の独占をして、四つの海を自在に動ける船を保有するから、ここまでの支配をしてこられたんだえ。

ミョスガルド、貴様の話の腰を折ってすまないえ。おわびに人魚奴隷100匹送っておくえ

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:32:24]

>>20

寝そべり族「お、そうだな」

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:33:39]

革命思想にかぶれた無知な下々は大衆運動でひっくり返せば良くなると考えてるようだがそんなんで良くなるなら誰も苦労してないえ
支配者が支配者として君臨するには「正当性」「合法性」「合理性」「人道性」が必要だえ
支配者は正当性、合法性、合理性、人道性を万民が認めているという事実があるからこそ支配者として君臨していられるんだえ
革命でひっくり返した連中にそんなもの理解できるはずがないえ
とは言っても馬鹿が暴走しない保障はないので争乱の芽は早めに対処すべきだえ

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:34:47]

>>22

なるほど世界政府をほうかい越えうる武力と情報発信機関の暴走によって支配が崩壊しかけていると

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:35:32]

じゃあさ全ての生産手段と生産物を共有して上流も下流もなくせばいいんじゃねーのか？(マルクス顔)

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:39:03]

>>24

ドラゴンは此処が分かってるみたいなのが異様に格が高い理由なんだよな…………コッチの世界でもフランス革命その他の武力革命からのグッダグダを何度も経験してようやく『もしかして武力革命って…………拙くねぇか！？』ってなってるのに、そういう前例無いだろうワンピ世界で無血革命RTA目指してるんだもんアイツ

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:40:16]

>>24

正当性←空白の100年

合法性←三権分立知らなそうなエニエスロビー

合理性←天竜人による大将の無駄遣い

人道性←奴隷制度

なるほど

逆に世界政府よく保ってるな

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:43:20]

王権神授説や人治国家が楽な理由よな
文字や印刷が革命の原因……ってのはなるほど納得いったわ

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:46:16]

>>27

だから世界政府はドラゴンを世界最悪の犯罪者認定してメッチャ危険視してるんだな。

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:49:42]

>>29

根拠は全くない思いつきで言ったことだからあまり鵜呑みにしないでほしいえ。しかし体制側が宗教を拡めて支配を広めるために使っていた活版印刷技術が、体制側を滅ぼす原因になるとは、まさに自業自得とも言えるえ。

ただし、情報が発達しすぎて他人の生活をまるで自分が体験したかのように思えるくらいにまでなった場合、逆に革命は発生しにくいえ。人間は情報を楽しみ娯楽として生きるもの。無限の情報を好きな時好きな場所で手に入れられるという“安い娯楽”という餌で満足させてしまうということもありうるえ。それこそあの歌姫のように、仮想の世界に浸れるのなら現実がうまくいかなくても関係ない、現実から逃げる手段となるんだえ。

だから最低限生活できるだけの保障と、その“安い娯楽”さえ与えておけば支配は容易なんだえ。

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:50:35]

>>31

つまりインターネットですねわかります

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:52:06]

ワンピース世界の文化ツリーと技術ツリーの伸びが歪すぎる

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:54:20]

>>31

世界一安くて美味しい牛丼と世界一売れてる漫画がワンコインで楽しめる日本で革命は起きないわけだな…

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:55:55]

>>31

まあ衣食住の保証も娯楽もない国に住んでたら革命ぐらい起こしたくなるよな

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 19:56:40]

統治の基本はパンとサーカスにあるアマス
経済がガタガタの独裁国家がやたら立派なスタジアムやら何やらを作っているのは娯楽で庶民のガス抜きをしなければ国が倒れかねないからアマス
実際巨大なスポーツイベントの最中は政府への不満は激減するアマス

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 20:02:25]

>>36

ちなみにそのガス抜きの一環として、デモなどの自由な意見の発信の場を設けるという事も有効だえ。

上層部への不満を上層部に訴えられている感が出てればそれでいいんだえ。実際にその意見を拾わなくても構わないえ。そもそもそんな事をしている暇な連中なぞ影響力は小さいえ。

ま、わちしは大変不快だが、麦わらがわちしを殴ったのは多少のガス抜きになったと思うえ。実際の自分の生活は何一つ変わっていなくとも。

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 20:05:28]

ドラゴンも現代社会に生まれてたら革命じゃなくて官僚か政治家になってたタイプだろうしな

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 20:15:43]

パンとサーカスってやつか

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 20:21:56]

>>37

あー確かに変なデモは多いけどそういう連中がデモ以上のことしてるの見ないもんな

言論統制しすぎるより言わせておいたほうがいいのか

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 20:58:05]

理屈でわかっていてもね、その実装には血と時間が必要なんだがな。

ルフィ、新時代頼むぞ

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 21:01:16]

ここの天竜人優秀だな

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 21:02:31]

>>42

定期的に立つ博識世界貴族スレだぞ

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 21:47:18]

ここの世界貴族と本編世界貴族をシャンブルズしてえな

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 21:49:42]

>>38

・ガープ…軍上がりの政治家

・ドラゴン…官僚

・ルフィ…消防士

割とありそうだなぁ…何か想像できる

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 21:57:19]

>>43

見てると面白いねこういうスレ

他にもどんなのがあるんだろ？

どうやって調べればいいかな

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:03:12]

>>45

意外と公務員が似合うモンキー一家

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:08:24]

>>46

お前に教える

天上金を貸し付けてわちしの小遣いを増やすえ｜あにまん掲示板

奴隷は全て解放する事にしたえ｜あにまん掲示板

お前達にも教えとく！この世界の仕組みをよお！｜あにまん掲示板

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:11:51]

知識スレだとこんなのもある

お前たちにも教えよう、貨幣の役割と性質を｜あにまん掲示板

お前たちにも教えるえ、創造主の権威がどう言うものか｜あにまん掲示板

お前たちにも教えようでありんす。へーたんの重要性を｜あにまん掲示板

お前たちにも教えよう、権力の仕組みを｜あにまん掲示板

お前たちにも教えよう、「大量報復ドクトリン」の秘密を｜あにまん掲示板

お前たちにも教えよう、海を支配する方法を｜あにまん掲示板

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:16:01]

人権というものは神が与えた権利なんだえ｜あにまん掲示板

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 02:25:08]

めっちゃあって草
教えてくれたことを感謝しながら一つ一つ楽しむことを教える

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 02:32:35]

>>24

ピューリタン革命起こしたクロムウェルも結果独裁政治して結果息子の代で王政復古だしな

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 02:37:59]

>>27

ただ問題は無血って最適解がわかっていたとしてもRTAまで長すぎる上に炎帝極大ガバの発生まで来たという点だ

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 02:38:04]

ついでに言っておくとこの世界では下手な「国家」を凌駕する「個」が出てくるから微妙に気にすべきポイントも増えてくるえ
要は軍を凌駕する個人の出現を抑えることとその個人をどう確保しておくかが重要なんだえ
政治構造としてはそういう意味では集団だけでなく更に常に強大な個を意識する必要があると言う意味では大変なんだえ
天竜人や五老星の存在はある意味では位で固めておくと言う意味ではかなり大事なんだえ…

まあ私ら自身が強力な個になりうるポテンシャルも示唆されてるし当の五老星自身が「強力な個」であることを露骨に匂わせてるのだがな
王族や貴族の正当性が「しきたり」だけでなく個の力や実際に物理的な要素もあって担保され得ると言うのもこの世界独特の話だえ

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 02:42:57]

この手のスレ初めて見たけどミョスガルドがオトヒメの影響で改心して自分なりに勉強した結果みたいでなんか感動した

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 02:50:23]

いちいち五老星が青キジのこと困った困ったと言ってるのも規律よりも戦力の移動を意味するからだえ
個人が兵器となりうる世界だと五老星の悩み事の多くも「個々人の変動によるパワー・バランスの流動」に自ずとなるんだえ
正直言って革命や内乱を警戒するには賊や殺人鬼やテロリストの首領が物理的に国家を揺るがしかねない実際の能力差まで考慮するとかそんなこといちいち考えなきゃいけない立場絶対嫌だえ
最高位とはいえ五老星になりたい天竜人なんてほぼ皆無だえ

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 03:08:39]

ONEPIECE世界の戦争って強い雑兵を確保する理由の8割くらい「いちばん強いヤツをいちばん大切な戦場に運ぶため」みたいなとこあるもんね

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 12:30:51]

なんであれ権威を持つ人間は必ず必要だしな

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 12:42:37]

日本の場合だと天皇家がお飾りだろうとずっと存在し続けていたからこそ革命レベルの大乱は起きずにいたのかね

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 18:37:39]

>>27

現代日本からの転生者と言われても納得する

>>22

>>31

他作品の話で申し訳ないけどオーバーロードの魔道国や転移前のコロニーが滅茶苦茶色々気を使って物理的情報的に飴と鞭で徹底的支配してるのはそういうことなんだね、民衆を無知な歯車にしても問題ないようにしてる

>>38

政府が武力で消しにくる以上犯罪者になるしかないよね

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:12:26]

>>59

結構争い自体は起きてるんだけど（明治維新とか）

権力持ってる将軍ぶっ殺して成り代わるだからな……

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 20:33:55]

もともと天竜人が奴隷を買うのは罪を犯してはいないが野放しにも出来ない強力な能力者を大金を払う事で監視下に置くシステムだった･･･
今となっては奴隷を好き勝手使うだけのシステムになってしまったのは心苦しい限りだ･･･！

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 21:08:36]

ワンピース世界の海賊の定義は世界政府の指定した航路を無視している者らしいし、大航海時代とは武力と情報の無秩序な大移動と見れば、そりゃあ政府にとっては堪らないだろうな