鎌倉殿の13人 第三十九話「穏やかな一日」感想スレ その２

[1 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:22:32]

報われなくても結べた絆はあったよね

語りましょう

[2 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:24:23]

鎌倉殿の13人　第三十九話「穏やかな一日」感想スレ｜あにまん掲示板

前スレです

鎌倉殿の13人　第三十九話「穏やかな一日」実況スレ｜あにまん掲示板

39話実況スレです

[3 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:24:42]

鎌倉殿の13人【総合】その２｜あにまん掲示板

総合スレです

[4 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:37:19]

実朝の繊細な優しさや誠実さは
育ての親であり実の叔父でもある全成に由来するところもあるのかな

[5 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:37:25]

バカだから皆のコメントで完全に理解できて助かる

[6 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:37:54]

個人的な話になるが、序盤で和田殿の「面白くねえ！大江の縁者の家に火つけてくる！」が
鎌倉殿へハマるきっかけだったんだよな
来週か…

[7 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:38:11]

>>4

育ての親は今回のキーワードかもね

朝時も合わせて

[8 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:39:09]

>>7

のえさんが実質育ての母(継母)だっけ朝時

[9 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:40:26]

>>4

まぁ全成と実衣の息子に恨まれるんだけどね・・・

[10 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:40:57]

>>4

乳母である実衣とか怖いとかいう感情とかもあるのかもしれない

和田殿とか好きだけど、もう少し物事知ってて頑張ってて白い泰時に惹かれるのもね

[11 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:42:01]

頼家も実朝もそれぞれ違った魅力があっていいなこの大河

[12 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:42:11]

いつから嵐の前の静けさを「穏やか」というようになったんだよえぇ！？

[13 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:42:19]

頼朝と政子、頼家とせつさん、実朝と千世さんのようにそれぞれ受け止めてくれる奥様に恵まれたのは幸福だよな鎌倉殿親子
だからこそ今何を考えているか読めないつつじさんが不穏だが

[14 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:42:57]

あにまん鎌倉民で一緒に第1回の実況してえわ

[15 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:42:58]

女性には恵まれてるよな、
まぁでもねぇ・・・

[16 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:43:35]

>>12

誰も死ななかっただろ！十分穏やかじゃねえか！

[17 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:44:20]

まあ置き回ではあったんだが、十分神回だったな
こんな繊細に実朝の心情を描写してくれるとは

[18 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:44:37]

泰時が和歌の扱いに困って酒飲んで潰れた場面に奥さんが通りかかったのって、介抱しようとした奥さんが和歌を見つけて浮気相手からの物と勘違い→泰時弁明できず(たぶん実朝の名前は出せないだろう)→夫婦仲冷える→史実通り離婚って流れだったりするのかな?

[19 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:44:50]

実朝くんはお労しいんだけどそれはそれとして幼い頃からずっと側で仕えて頼家襲撃の時も畠山戦の時も太郎を守ろうと盾になってた鶴丸が太郎と仲良くしてると本当に嬉しい
心がふたつある〜

[20 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:45:01]

某所で今回の話の要約して
○モの嫉妬正論を逆切れモラハラで完全粉砕する様
と言われてたの草

[21 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:46:37]

>>19

今回で鶴丸＝平盛綱って明かされたことで

北条氏と最期まで運命を共にする長崎氏の祖だと分かって感慨深いものがある

[22 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:47:01]

>>20

言い方ァ！

[23 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:47:33]

カットされたけど実朝の天然痘の時、そうとうダークだったんだろうな

[24 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:47:49]

和田殿がこの扱いだと時政がいなくても畠山もどのみち長くなかったんだろうなと思わされる

[25 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:48:06]

>>6

大江殿巻き込まれ事故で草

大庭の縁者じゃなかったっけ？

[26 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:48:12]

鎌倉殿ウラ話トークSP番組放送決定！やったぜ

「鎌倉殿の13人」トークスペシャル番組 放送決定！　「鎌倉殿の13人」応援感謝！ウラ話トークSP ディープバージョン ～そしてクライマックスへ～

[27 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:48:17]

和田殿、視聴者的にも長い付き合いだし嫌いじゃないが個人的な好き嫌いや感情で動くことが多いから一定のヘイトは溜まってる

[28 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:48:23]

誰かが死ぬ回よりこういう回の方が精神的にダメージある自分みたいなやつ他にもいると信じたい

後々への布石と細かい心理描写…三谷幸喜今作で更に抉ってくるように進化してない？

[29 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:49:22]

>>27

岡崎殿達みたいな年ばっか食った老害御家人になりつつあるんだよな…

[30 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:49:33]

実朝くんがホモバレした後で考えると和田殿と八田殿に囲まれて時は本当に楽しかっただろうな

[31 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:49:51]

天然痘といえば伊達政宗の右目思い出すくらいには酷いことになるイメージあるしな…

[32 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:50:26]

>>23

ほぼ善哉しか跡継ぎ候補居ないとはいえ、乳母家の三浦との駆け引きもあるし

頼家危篤の時ほどではなくても相当な緊張状態になってそう

[33 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:51:07]

和田殿はそういう所が好きなんだけどそういう所が原因でそうなっちゃうよね…っていうのはとても納得する
平六が「確かにな」とかは言いつつも完全に同意しないのがマジ平六

[34 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:51:36]

描写されてない一般御家人的には
俺らが欲しかったのは、源氏の下、そりゃ領地の大小はあるけど、御家人は皆平等ってな社会だったんよ
なんで北条や京下りの公家が俺らにああしろこうしろ言ってるんだ？
鎌倉を守る？　俺たちが欲しかったモノとは別物じゃねえか
こうなったら和田を旗頭に引っ繰り返してやる
て感じなんだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:51:47]

>>21

実況スレでも書かれてたが子孫がフランキー堺と北村一輝なの遺伝子が強すぎる

[36 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:52:02]

和田家はいつも肉入った鍋食ってんな
そりゃ坂東武者に好かれると思うわ
行けば多分振舞ってくれるんだろ
自分か巴が捕ってきたやつ

[37 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:54:35]

>>36

ワンピースのルフィの「ヒーローは肉を人に分け与える奴」って台詞をちょっと思い出した

[38 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:54:56]

細川重男先生の名解釈である
義時「もう帰っていいですか？」
を主君への脅しの道具に使わせる三谷幸喜は鬼か悪魔

[40 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:57:44]

>>29

まあ彼等の言い分としては「言ってたモノと実際にお出しされたモノが違うじゃないか」なわけで

これはこれで一理あると思う

変わることは手段であって目的じゃないわけで

[41 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 21:59:51]

同性だからちょっと違うけど、年下のかわいくて賢い姫君からラブレター渡されて、でも自分は既に既婚者で姫君もやんごとなき身分のひとと結婚してて世継ぎがまだかとせっつかれている状況ってなったら、相手に対してどういう感情があったとしても、このお手紙はなかったことにしましょうって言うしかないよな…

[42 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:00:21]

土地のことになると眼の色変わる辺り平六もやっぱり武士なんだなって

[43 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:02:07]

>>33

謀略の密会に毎回呼ばれて毎回曖昧な態度を取ってる平六

[44 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:02:48]

>>40

変わらないままでいたせいで殺されたり追い出されてる仲間達が腐るほどいるんだからさ…とは思う。まあ現時点では自分も北条側という認識なんだろうけど

[45 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:03:37]

>>14

リアタイでは実況とかしない、見ない派だから全部知ってから見てみたいなあ

ここの実況も50分くらいから見てる

[46 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:04:32]

何もかも恵まれた生まれと地位の実朝と、ひどい幼少を送った鶴丸だけど、今どっちが幸せかって言ったら圧倒的に鶴丸の方なんだよな…

[47 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:06:10]

>>46

この前お亡くなりになった朝雅さんも鎌倉殿になるなんて罰ゲームと言う認識でしたしね

[48 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:06:22]

>>32

頼家のこともあるし、慎重に事を進めたのと表面上は平六と小四郎仲がいいからうまくいったんだろうねえ

あの時は3人候補がいたけど、現時点では一人だし

[49 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:08:15]

>>48

阿野時元「・・・・・・」

[50 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:08:21]

>>43

なぜどいつもこいつも平六を呼んでしまうのか

結局小四郎につくのさんざん見てるはずなのに

[51 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:09:27]

>>50

何だかんだ鎌倉では最有力の御家人だし

水軍持ってるんで味方にすれば頼もしいし敵に回すと怖い奴ではあるんだ…

[52 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:10:03]

義時がゴロンってしたとこ地味に良かったな
人間味あった

[53 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:10:18]

今回の小四郎、時政と違って自分の所業が他人からどう見えるかを当然自覚した上でやってるんだろうなってことが恐ろしすぎるよ…

[54 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:52:10]

>>53

激発させて皆コロコロすれば良いとか考えてるんだろうけど

あんたそんな戦つよかったっけ？とかいらん心配してしまう

[55 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:55:27]

三善殿あれで計算とかやらせたらぴか一なんだろうなあ
和歌は本職でもないんだろうからそんな気にしないで

[56 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 22:56:29]

三浦義村が地頭だったのに驚いたな……執権北条にも鎌倉殿にも近いわけだし、国司とかだと思ってた…
……ほんとに地頭かあの人たち…？

[57 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:00:14]

>>56

義時君だって地頭もやってるそうな

も、ね

[58 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:01:16]

これは無数の和田義盛
みんな1ヶ月風呂入ってなさそう

[59 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:03:16]

あんまり作中で言及されないけど八重さんの死で確執が生まれてもおかしくなかったことを考えると太郎と鶴丸の友情はマジで美しいし、幼少期からそれを見てる小四郎もそりゃ二人を大事にするよな
まぁ今回鶴丸の登用が暗黒小四郎の象徴として扱われたわけですが…

[60 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:12:49]

>>50

視聴者は裏も知ってるけど和田殿は多分知らないんだ…。知ってて頼ってるとしたら変なフェロモン出てるとしか思えん

[61 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:14:01]

>>54

義時はまず多数派工作して、最初から勝ってた状態作ってから戦に構えるんだろうな

天才の義経とか、勢いの和田殿とは違うだろうね

[62 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:16:26]

>>50

まあ今回はまだ悪巧みの会と言うより

飲んで愚痴ってるだけですから

この先？うんまあ史実見るに・・・はい

みんな俺は、俺だけは三浦を仲間に出来るって思ってたのかなあって

[63 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:17:12]

>>52

あそこ時政パパっぽいムーヴで好き 泰時がきっちり的射抜いた時膝叩いて喜ぶとこといいちょいちょい気のいいおっちゃんなパパの遺伝子見えるわ

[64 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:18:04]

>>50

企んだ当人たちは滅んで平六も口外しないから結局小四郎に付くことを皆知らないままなんだろうな

[65 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:18:13]

>>58

大江「みんな消さないと」

[66 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:23:59]

>>60

いや和田殿ついこの前、時政をきっちり裏切ってるの見てますやんって言う

え？　よくわからん？

あっはい

[67 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:24:18]

無数の和田義盛で笑っちまったけど
これ真田丸の大阪城に集った牢人みたいな「時代に取り残された火種」って考えると悲しいな

[68 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:25:19]

実朝が千世に打ち明ける時の声の震え方、緊張とか不安とか罪悪感とかいろんな気持ちが感じられて胸がギュッとなった

[69 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:45:07]

実朝くんと千世さまの抱擁で泣いちゃった 恋愛関係じゃなくても寄り添える男女いいよね……

[70 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:48:34]

>>69

時代と二人の立場考えると、あまりにも純粋で奇跡的な関係だよね…

実朝がカミングアウトできたのも稀有なことだろうし、受け入れた千世様も凄い

[71 二次元好きの匿名さん 22/10/16(日) 23:49:13]

実衣に烏帽子のこと指摘されてちょっと拗ねてたの面白かった
なんだかんだ育ての親なんだなって…

[72 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 00:07:45]

実朝の中の人のインタビュー

https://www2.nhk.or.jp/archives/jinbutsu/detail.cgi?das_id=D0009072024_00000

[73 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 00:12:11]

たぶん千世さま自身もずっと悩んでて、実朝が直接「あなたが嫌とか受け入れたくないとかじゃなくて出来ないんだ、無理なんだ」って打ち明けてくれたことと、それを本当にすまなく思ってることがわかってホッとした気持ちもあるんだろうな

[74 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 00:22:45]

>>72

大竹しのぶとの会話で流した涙は自然にこみ上げてきた涙だったのか…

あのシーンも今思い返すとさらに沁みるね

[75 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 00:49:42]

実朝が男色家ゆえに子供が出来なかったのだったら吾妻鏡にそう書かない理由が無いのでは？説を先週くらいに見てそれもそうかーって思ったりしたんだけど、
このドラマの実朝くんだと男の愛人も作らず死ぬまで本心をひっそりと秘め続けてそうだし、直接人柄を知る人達がその悩みを悪し様に後世に伝える事を許さなかったのかなって思う

[76 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 00:57:48]

実朝は泰時だけが好きで泰時がたまたま男だったってやつなんだ

[78 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 03:05:57]

義時をここまで成長させたのは、死んでいった人たちの分まで頑張った結果だと思うと感慨深い。今回は兄、父、継母の要素が印象的だった。彼らが夢みた北条の天下へ向けて政敵を潰して、今まで義時が担っていたブレーキ役は泰時に任せる。ようやく盤石といえる布陣になったのでは？

[79 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 04:16:55]

義時お前いつから大江殿にタメ口きけるくらい偉くなったんだ？？おおん？？？？(前回から)

[80 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 05:28:47]

>>50

まぁ他の面子と違って和田と三浦は同族だから、一蓮托生の間柄なのよ

まだ別れて代が経ってるわけでもないし

もし和田が三浦に声をかけないのは同族と見てないのか？ってことで周囲から評判悪くなるし

逆に三浦が和田を見捨てるのも……どうなるかっていうと、ね？

[81 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 05:34:27]

和田殿は実朝との関係はホッコリするし同僚や部下からすれば頼れるおっさんだけど梶原景時みたいな有能な人間を【気に入らない】という感情で全否定する所とか、侍所別当という軍事部門のトップに就任してるのに北条が【気に入らない】からって良からぬことを企んでいる時点で坂東武者が政治家でなく暴力集団であることの現れ。物事の解決手段が脅す殴る殺すを地で行ってる坂東武者の典型例。

[82 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 05:56:38]

そうは言うけど和田殿別に火急の脅威じゃないんだ
だって今回の建暦元年の時点で和田殿はもう御年64歳でいつポックリいくかわからんのだから寿命待ちしていい
子供や孫世代は普通に文学的な教養もあって文治に参加できるように育ってるし
和田を除くメリットなんて所領が北条のものになることしか…

ちなみに義時48歳の働き盛り、平六は更に下の43歳

[83 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 06:46:07]

成長著しい金剛じゃないけどドラマだと分からない年齢差はあるよね
実朝も最近の回までローティーンだったし
三浦義村は鎌倉内ゲバ時代で最後の方まで残ったから海鮮山鮮の政治家に見えるけど
単純にぶっち入りで若いから前半戦の政争に参加してなかっただけなんだよな

[84 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 07:44:05]

>>12

4年を1日にまとめたのにこれだけって穏やかでしょ！？

ネタにマジレス申し訳ないけど、現実のコロナ前の激動感はなかった2015-2019を1日に過不足なく纏めようとしたらもっと波乱万丈の1日になると思う

[85 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 08:18:49]

頼朝が死んだ年（1199年）の年齢

　源頼朝　53歳　　北条政子　42歳　　　源頼家　17歳　　　源実朝　7歳
北条時政　61歳　　北条義時　36歳　　北条泰時　16歳　　北条朝時　6歳
平賀朝雅　17歳　　阿野全成　46歳　　北条時房　24歳　　坊門千世　6歳　
三浦義澄　72歳　　三浦義村　31歳　　　三浦初　12歳　　岡崎義実　87歳
畠山重忠　35歳　　仁田忠常　32歳　　梶原景時　59歳　　和田義盛　52歳
安達盛長　64歳　　大江広元　51歳　　八田知家　57歳　　三善康信　59歳
後鳥羽院　19歳　　藤原兼子　44歳　　　　慈円　44歳　　中原親能　56歳

平六もだいぶ若いんだけど、一方義時や畠山と同じ30代なのに対して
トキューサの年齢が谷間の世代なのがわかる

ちなみに他の重要人物
平賀義信56歳、足利義兼45歳、足利義氏10歳、武田信光37歳
小山朝政44歳、結城朝光31歳、宇都宮朝綱77歳、千葉常胤81歳

[86 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 08:23:36]

>>85

後鳥羽院若いな…

[87 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 08:40:55]

仁田殿を小四郎が可愛がってたのと
平六がぞんざいに扱ってた理由が年齢みるとわかるな
小四郎からすると頭弱いところも愛嬌になる後輩で
平六からすると頭の回転が遅いくせに先輩に可愛がられている同級生なのか

[88 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 08:49:11]

何気に40後半～50前半の大物も少ない
この年に亡くなった頼朝を除くと和田殿と大江殿だけ
大江殿が和田排除に積極的な理由ってそゆことか

[89 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 09:26:27]

実朝にとってはほぼ八つ当たりだったんだろうけど拒否理由には割と筋が通ってたからダーク義時の釘刺しにあってしまった…

[90 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 09:31:01]

和田合戦で大将を泰時にする畜生采配

[91 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 09:34:34]

>>18

当時は側室いてもおかしくはなかっただろうし初もその辺はわかってるとは思うが…

[92 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 09:34:47]

フル予告ラストの「煩わしい...」って吐き捨てる小四郎めっちゃ邪悪に見えた

[93 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 09:36:31]

今この時代にゴールデンタイムの大河ドラマで同性愛者を茶化さずぼかさず丁寧に描いたのって凄く大きいことなんじゃないかなってTwitterで当事者の人が喜んでるのを見て思った

[94 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 09:55:30]

かなしいんだけど
何？今までのニヤニヤの裏で平六はいつも扇投げてたってこと？
演技うますぎだろ騙されたわ

[95 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 10:14:01]

>>93

茶化さずってのがポイントだろうな

男色系は話題にはなるが茶化されやすい

でも、千世様との夫婦愛も見せてくれた実朝周りはなかなか美しく終わったと思う

[96 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 10:46:20]

美しい話ではあるんだけどこれ泰時曇らせのフラグ立てまくっていない…？

[97 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 10:55:52]

「俺も相模の守護だぜ？」(今まで裏切らないで尽くしてきたんだから三浦は特別扱いしてよね♥)
「真っ先に賛成してくれ」(分かった。殺すのは最後にしてやる♥

[98 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 11:10:19]

名を与えられたついでに御家人にしてもらおうと野心を見せてた鶴丸もとい平盛綱くん
結局彼自身は北条家筆頭家臣である家令まで上り詰めるけど、御家人になる野心は秘めたまま忠実に太郎を支えて彼が亡くなってもそれが変わらなかったのが美しすぎるんだよな……

まあその友情を殆ど知らない孫の平頼綱や縁者の長崎円喜は「一族あっての鎌倉」として仕える主人であった北条得宗家を蔑ろにするんだけどなブヘヘヘヘヘ

[99 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 11:40:53]

>>93

>>95

同じこと思った

なんだかんだで観る人多いし影響力もある大河ドラマという作品でネタや匂わせじゃなく描いたのって画期的だよな

当事者の人たちも喜んでるのか、よかった

[100 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 12:14:23]

>>94

多分所領っていうアキレス腱に関わった要請だったからいくら小四郎の頼みでも流石に腹に据えかねたんだと思う これまでは何だかんだで俺をそこまでぞんざいにはせんだろって盟友故の安心感とかいざとなればどうとでも御しきれるとか思えてたのが黒小四郎が想定より容赦なくて義村からしても油断できなくなったのもありそうだし

[101 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 12:26:55]

「私なんか欲が服きて歩いてるようなもんだけど」

のえは猫かぶってる時より
素で振る舞ってる時の方がむしろ清々しくて
チャキチャキっとした雰囲気で綺麗だと思う

[102 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 12:41:27]

>>101

りくさんにアドバイスを求めに来たり、野心家だけど同時に真摯なんだよな

旦那に対しても開けっぴろげだったりくさんと猫被ってるのえさんという違いはあるが

[103 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 12:58:29]

>>101

今のところ素ののえさんってガサツで奥ゆかしさの欠片もないけど悪女って感じでもないし仮に小四郎に素を知られてもそんなに拗れなさそうに思う というか握り飯の件とか見たら既に猫かぶってるの把握した上で問題視してない可能性もある

[104 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 13:29:34]

>>90

そういえば、和田合戦では若き泰時公のお酒での失敗談という微笑ましいエピソードがありましたね…

[105 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 13:55:08]

>>93

実朝が以前歩き巫女の婆ちゃんに言われた「お前の悩みはお前ひとりのものではない、遥か昔から同じ悩みをもつものがいてこの先も同じことで悩むものがいる、お前はひとりではない」ってのも

彼だけでなく、視聴者にも向けた真摯なメッセージだったんだろうな

[106 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 14:03:59]

「鎌倉殿の言う通りです！さて、じゃあ私はもう要らないようですね？伊豆に帰らせてもらいます」ってわざと身を引くふりして脅すの怖かった　手口がモラハラなんよ…

[107 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 14:10:09]

>>104

前日に宴会してて、合戦の時は二日酔いでフラフラだったんだっけ

吾妻鏡だと反省して禁酒する(できてない)って微笑ましいエピソードだったけど

鎌倉殿の泰時の場合、今回返歌を前に飲んだみたいに和田との敵対に思い悩んで酒飲んだ結果…ってなりそうな気もする

[108 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 14:18:01]

伊豆に帰る(帰るとは言ってない)
これで3回目ぐらいか？
ついに自分からやるようになるとは

[109 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 14:21:45]

>>93

茶化してもないし

かと言って同性愛者ｶﾜｲｿ…ｶﾜｲｿ…でもないのが好感持てる

跡継ぎを残す必要のある実朝が「どうしても抱けない」ことで

妻が傷つく様とか、

鶴丸に勝手な嫉妬を抱く負の感情とか、

君主が見方を変えれば身勝手な振る舞いをしている側面も描いてるから。

泰時に返歌貰えないのも当然ではあるのよ……

嫁持ちなんだから…々

[110 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 14:52:45]

義時にとって鶴丸は地位も違えば血のつながりもないものの、実質的かわいい第二の我が子みたいなもんなんだろうけど、それにしても鶴丸と朝時の扱いの差に対しておいおいおい…って気持ちになってしまう
朝時、誰にもかわいがられず、躾られなかったんだろうな…

[111 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 16:03:29]

小四郎が平六に「まぁゆっくりしてけよ」って肩ポンしてたけど、あそこ御所だよね？
いつから御所はお前の家になったん？

[112 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 18:07:20]

>>80

三浦の犬は友達食うんだってな

[113 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 18:12:37]

>>85

千葉の爺さん・・・頼朝死んだときまだ生きてたよね？

一の谷も奥州合戦でも元気元気だし

[114 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 19:19:34]

>>110

比奈さんとの別れ前後は小四郎も精神的にキてたからとても朝時重時兄弟に構ってやれる状況じゃなかったんだろうな

なお小四郎が覚悟キメた時期に生まれた政村

[115 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 19:40:31]

正直に言って男同士は守備範囲外なんだけど昨日の実朝の描写はすごい良かった
恋の歌を渡された泰時が真面目に突き返すのも良いし実朝の秘めた苦悩も良い
恋愛対象ではなくても千世が救いに描かれてたのが一番好きだわ

[116 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 19:48:02]

>>100

まぁ今まで小四郎と組んでて損はしてないからな、善哉様を鎌倉殿にできなかったけれどぞんざいにはされていない(善哉様をぞんざい……フフッ)

なんだかんだこれから旨い汁が吸えると高を括っていただろう所にその立場は当たり前に世襲されるものではなく幕府=北条に2年ごとに安堵して頂くものだと突きつけられたらねぇ

[117 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 19:51:02]

尼御台の人望の厚さが止まらないけど息子に対しての接し方が祖母みたいって意見でちょっと納得してしまった
別に政子のせいでは無いんだが

[118 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 20:08:42]

>>80

メフィラスは当時の人間からしても何考えてるか分からない得体の知れないヤツ扱いだったっぽいし着々と業を積んでってるよね

[119 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 20:13:15]

実朝に居なくなられても北条にメリット無いとはいえ、義時はこいつ意外と頭回って面倒だなくらいには思ってそう

[120 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 20:14:15]

>>119

だが流石の義時も息子に恋文出されているとは夢にも思うまい

[121 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 20:21:49]

>>120

今の義時がこのことを知ったら何らかの謀略に利用してきそうで怖い

鶴丸だけにしか知らせなかった泰時グッジョブだわ

[122 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 20:25:50]

>>119

結果論だけど実朝が子供を作らなかったのはある意味幸いだったかもな

もしいたら、実朝が思い通りにならなくなった時点で義時が(北条の意のままになる幼い子に)将軍すげ替えてそう

公暁は三浦の養君だから北条的には微妙だし、現状実朝は替えのきかない存在ではあるんだよな

[123 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 20:40:00]

朝時がだいぶアレだったが…
育ての義母がのえさん
（無駄に）行動力ある→宗時
女好き→頼朝や頼家という例、後妻で結局身を滅ぼす時政
野心無い→若い時の義時

うーん血筋と周りの環境が…

[124 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 20:51:13]

>>123

小四郎も大体の女性から「怖い」「しつこい」「ムッツリ」「薄気味悪い」など散々なレビューだったので次郎もしっかり小四郎の子どもなんだなと

[125 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 21:02:15]

ゆうて朝時と同母弟の重時は鎌倉幕府の重鎮で泰時の片腕だからなぁ
泰時が光になるENDなら重時も悪くは書かれないだろうし
朝時がアレなのは環境じゃないかも知れない

[126 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 21:11:42]

>>125

物心ついた頃に父親が母親の実家滅ぼして離縁して再婚して産まれた子供に夢中になってたらまぁ歪む

[127 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 21:18:41]

重時はあれはあれで浄土真宗にどっぷりじゃなかったっけ？
まぁ泰時も華厳宗に狂ったようにハマってるけど

なんで協力できたんだろう？

[128 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 21:56:35]

基本的に泰時鎌倉、重時京都の配置で顔合わせなかったからじゃない
距離置いたほうが上手く回る関係って案外ある

[129 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 22:04:27]

>>126

カットされたけど、政範死後の北条家の家督に時政は朝時を推していたという語られ方をしているものもあるのよね

時政の意図はわからないにせよ、牧氏事件がなければ、北条家督は自分で自分は元正妻の子で主筋、泰時は庶子という捉え方もできる

重時は弟だから兄弟でも一歩引いてるのよね

なおかつ当時の文書の雰囲気的にもどう見ても泰時の方がデキるからねえ

[130 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 22:44:46]

>>129

泰時は間違いなく庶子ですよ

正室牧の方の子ではない義時自体政範存命中は庶子の分家当主ですし、泰時が生まれた年が欠落しているとはいえ嫡流正統なら母親なりその一族は分かる筈なのに説はあれどそれすら不明なのがある意味証拠かと

時政存命中に頼朝の義弟であり家子専一（側近筆頭）の義時と結びつき泰時を輩出した一族が後の記録に一切ないのはね・・・

[131 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 22:54:59]

「お前の家の財産も保証しないし俺の家の一人勝ち状態にするけど賛成してくれるよね？」
これでも着いてくると確信してる小四郎は平六の事何だと思ってるの？
そしてそれでも着いてっちゃう平六は何なの？

[132 二次元好きの匿名さん 22/10/17(月) 23:25:30]

>>131

そんな平六にどうしてみんな謀反の相談をしてしまうのか

[133 二次元好きの匿名さん 22/10/18(火) 00:12:25]

>>132

本人の有能さや有力御家人なのもあるだろうけど、何より勢力圏が鎌倉の喉元(本拠が鎌倉から目と鼻の先の三浦半島で、鎌倉が面する相模湾の水軍も握ってるのが三浦氏)だからってのはあると思う

かつて義経が鎌倉を攻めるなら三浦を味方につけろって言ってたけど、攻めるにしろ内部から制圧するにしろ、鎌倉を押さえたければ地理的に三浦の協力は必要になるし敵に回られるとヤバい

まあ和田さんに限っては単に同族のよしみだろうけど