【クロス】両儀式vs五条悟

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:02:46]

直死の魔眼vs六眼&無下限
どっちがどんな風に勝つと思います？

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:07:36]

実際に無限の空間そのものを殺してなかったっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:09:06]

多分一回五条の無下限ガードは殺されるかな
その後は完全ステゴロに移行して五条の勝ちじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:09:49]

無下限破れたりしそうだけど
身体能力とかその他諸々の差で式が負けるんじゃね？

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:10:19]

見てぇ
体術でバトってる二人

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:10:53]

なんなら六眼であの目やばいから遠距離で攻めよってなりそう

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:11:23]

両儀式さんはどんな事が出来るんです？直死ってことは見たもの殺すことが出来るとか？

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:12:07]

身体能力は(根源接続してるけど)クッソ高いけど一応普通の人間の範疇だからね式
そうなると普通にゴリラで尚且つ呪力強化してる五条には負けるんじゃないかな

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:12:39]

小川マンションの儀式、すげえカッコ良かったのは覚えてるけどぼんやりとしか仕組みを覚えてない、、

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:13:49]

「」さんが関わってきたらどうなるかわからないけど
肉体的には人間だしなぁ…

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:17:53]

歪曲の魔眼の力とか未来視で確定した未来とかも切ってるから能力で生み出された無限とかは切れると思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:18:05]

>>7

万物すべてのモノの壊れやすい線を見ることができて、概念(能力、確定された未来)だろうがなんでも殺せる超能力の天敵みたいなもん

ただし特に超能力も持ってない相手と単純な近接戦闘するだけならそこまでじゃないかな、切られなければいいだけだし普通の人間は刺されたり切られたら御陀仏だし

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:19:57]

やるかやらないかで言うならやらないだろうけど暗殺狙いなら式が殺せると思うけど
普通に身体能力は人間の範疇だし五条が勝つと思うよ

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:24:11]

>>7

見ただけで殺せるようなものではないな

モノの壊れやすい線(死)を見ることを可能にする目で、殺すならその線を切断しないと駄目だからフィジカルも求められるし常日頃から死を見続けなきゃいけなくて発狂しかねない癖にオンオフできないし使いすぎると脳に負荷が掛かりすぎて死ぬ(式は身体が特別性なので例外)

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:26:15]

>>14

あー強いけど欲しくはない系の能力ね、確かに発狂しそうになるわ

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:32:21]

>>7

見たモノの死が線の形で見えて、指やナイフでなぞるとその箇所が死んで再生不能になる

何度か見れば曖昧なテレキネシスのような力も殺すことが出来るし、不死の吸血鬼なども殺害可能

無限の空間による監禁状態も殺して突破しているから無下限は抜ける

世界があまりにも脆く壊れそうなものに見えるため、普通の人が持つと発狂する

無理に死を見ようとすると目が加熱し、頭痛がする

大道綱と同じ……というか元ネタっぽい？侍が扱う自己暗示の術を体得しており、体を戦闘用に作り替えることで9メートルを1歩で踏み込む体術や弾丸すら撃たれた後に避けられる男を斬る剣術、短時間の未来視を可能とする

人間としておよそ理想的な肉体を有している

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:35:19]

五条が直死の魔眼持ってたら獄門疆から脱出できるのにな………

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:35:47]

>>9

住むだけで精神がすり減って死にたくなるマンションを作り上げる

陰陽に分けてエレベーターで隔離しているので死んでる部屋にはたどり着けない

アルバの人形で六十四の死を人形に再現させ続ける

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:38:39]

>>15

ちなみに直死の元ネタらしきバロールの魔眼は見ただけで殺せるタイプ

型月は欲しくは無いけど厨二心くすぐるクソカッケー能力の宝庫だからな……

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:44:24]

>>10

まあ「」さんだったらそりゃ圧勝どころか敵にすらならないだろうからこの手の談義では禁止じゃない？戦闘云々って感じじゃなくなっちゃうし

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:47:28]

五条の無限バリア破壊は出来そうだけど体術や術で負けちゃいそうてか無限の空間殺されたらどうなるんだ？術式破壊？それとも一時的に術式使用不可？

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:48:11]

アサシンゴリラと違って式はキチンと強いタイプなんで普通に六眼で直死警戒されて終わりや剣式はめんどくさいから流石にカットでええやろ

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:48:52]

>>21

劇中だと割れた感じだったから纏う無限が壊れて再展開しないといけない(術式が焼き切れた訳では無い)状態になるとかかな

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:49:58]

体術は同格にしたって無限の速度ブーストあるもんなゴジョセン……

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:51:14]

能力自体を殺せるなら纏ってる呪力も殺せたりすんのかな

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:51:37]

無理では？
アキレウスの不死みたいな感じで対策できてスタートラインレベルだぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:53:24]

>>16

大道綱に関しては直死のが先だから関係ないぞ

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:53:41]

そういや関係ないけど似た時期にブラックホール出てきたな

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:54:30]

術式突破出来ても五条破茶滅茶に強いから勝てなそう　

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:55:03]

>>27

大道の『見える』ことの元ネタが直死かも？ってことじゃないかな

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:55:32]

やっぱ術式無くても戦えるようゴリラに成るのは悪くないんやね

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:55:39]

五条人間だから式殺そうとするのかな？

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:56:30]

>>31

能力にかまけてると推定ドルゥヴみたくボコボコに狩られるからな

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:57:09]

>>32

そこの議論は不毛すぎる…お互いが相手を敵と認識するのはスタートラインだろ

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:59:25]

>>27

刀を起点にした自己の作り替え、退魔の業という両儀の技が刀おじさんの元ネタになってるってことじゃない？

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 01:59:29]

概念が殺せるってことは飛んできた『茈』も殺せるってこと？

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:00:25]

>>36

何回か見れば殺せると思う

さすがに初見は無理、作中でも一発ボキボキにされてたからね

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:02:44]

>>35

>>30

あーそうゆう事か何故か逆に勘違いしちゃったわ

すまん

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:02:45]

>>37

まずかわせるのか…？結構な広範囲攻撃だけど…

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:04:58]

>>36

ほぼ無理や直死の遠当ての逆輸入があってほぼゼロチャンのワンチャンってところだな

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:05:36]

>>39

まあ、なので理屈の上では対応できるけど実戦なら死ぬと思われる

なんか下手に絶命の危機になると「」式出てきそうなとこはあるけどさすがに考えない方が良いし

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:07:09]

無知で申し訳ないが「」って何ぞや？

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:08:27]

「」でも鯖には防戦レベルだからなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:09:01]

なんか流れ見てる感じまずクロス相手は五条に勝てなさそうなんだけど…なんでスレ立てたんだ…？

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:09:33]

>>43

鯖…？なんで鯖…？

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:09:52]

>>44

上見るにどんな戦いになるか気になったんじゃない？

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:11:54]

>>42

>>16でちょっと触れられてる「理想的な肉体」に関係するんだけど、その肉体があまりにも完璧すぎてアカシックレコードに接続してるんだ

この世の全てを内包する概念で、言葉では表現出来ないから「」。唯識、陰陽揃えた太極の具現だね

完璧な肉体が脳に依らず生じた人格が「両儀式」、ないしは「」式と呼ばれてる

世界を握り潰して書き換えることも出来る、全能のバケモンだね

その脳みそに陽の男性人格と陰の女性人格が宿ってる

ただ、肉体的にはあくまで人間の女性なのでサーヴァント(鯖)と呼ばれる過去の英雄には防戦がやっと

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:12:07]

>>44

防御抜けるからとりあえずはマシな相手ではある近接やりたくなったらワンチャンあるしな遠距離攻撃は無理です直死組の弱点なんやと思うてんねん遠距離攻撃だぞ(ロアの雷霆消したり色々やってはいるけれど)

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:12:09]

「」やら鯖やら隠語が多すぎて何も分からねえ…

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:13:05]

まぁ五条が舐めプして無下限の仕組み見破られる、くらいは辛うじてありそうだけど、身体能力に雲泥の差があるし、五条が出した技も普通に当たるだろっててんで式に勝ち目は無いかな。式は接近しないと何もできないのに、五条相手取る以上伏黒パパ並の身体能力求められるし。

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:13:07]

>>47

成る程ね、つまりヤバイ人間みたいなモノと

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:13:15]

>>47

…なろう系かな？強すぎて草

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:13:45]

>>49

鯖はサーヴァントやね

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:14:44]

>>45

こっちも詳しく無いけど鯖はサーヴァントの略語だった筈

時代時代の英霊(歴史上の人物？)のことだったと思う

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:14:45]

能力だけ見たら割と面白い対決なんだけどね

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:15:02]

>>52

まあまあこの説明の人は冬の日の一日お喋りするくらいしか出番ありませんから

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:15:19]

>>47

つまり髙羽と大道の悪魔合体と言う訳か！！

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:15:29]

>>52

強すぎるけど好きな男の子になんでも願っていいのよ？私なんでも出来るよ？って持ちかけて今に満足してるからいいよと断られる負けヒロインやぞ

なんなら負けるまでを映画にされた女だ

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:15:45]

>>53

スレ画のキャラの作品調べても載ってないんだけど〜！！サーヴァントって何！？召使いかよ！

[60 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:16:01]

>>57

悪魔過ぎて草

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:16:36]

>>59

ある意味？式神に近い？かな？

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:16:39]

>>44

何か面白い議論になってるし(個人的には)型月のこともちょっと興味でたしそれで良いじゃないか

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:16:48]

理論値だとそれこそ死滅回遊するまでもなく全人類どころか全生物の系統樹書き換えとかできるけど基本的に好きな男の子の前以外では眠ってるから「」式のことは考えなくてよし

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:17:14]

>>61

あ…そのままなんや…

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:18:02]

ちなみにサーヴァントは大体平均の戦闘力が戦闘機らしい

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:18:24]

>>52

ただこの「」さんが好き勝手したことはないかな

全能だったが好きな相手はなにも望まなかったし眠ってるだけだよ

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:19:15]

>>59

式さんの出てくる作品『空の境界』も含めた『TYPE-MOON』作品世界に出てくるすごく強い使い魔のこと

過去の英雄を劣化コピペして現世に呼ぶのでめちゃくちゃ強い

神秘的なものなので物理攻撃が効かないから現代兵器とかをなぎ払える

けど活動に魔力というエネルギーがいるので魔術師(呪術師みたいなもの)と契約しないとダメ

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:19:15]

>>65

じゃあ五条に勝てなくないか…？よく分からんな

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:19:20]

>>66

純愛やね

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:19:50]

>>65

戦闘機と同じですごいスペック持ちだけど補給がないと使えないって例えじゃなかったかなそれは？

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:20:09]

>>70

そうだったわスマン

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:20:12]

>>65

それは街をぶっ壊すのに補給を何度もしなくちゃいけないから戦闘機というたとえであって戦闘機とイコールではないと何度も……

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:21:05]

>>72

うろ覚えで本当にごめんちゃい(直哉)

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:21:58]

>>71

>>73

許すよ( ＾ω＾ )

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:22:44]

>>74

赦されざる一撃！！今後から気を付けて行こう

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:23:05]

そういえば式は未来視見たいな事出来るんだっけ？

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:24:11]

>>76

シャルルみたいな動き限定じゃないマジモン？

[78 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:24:27]

まあ強さというか戦闘議論とは全然関係ないが元作品である「空の境界」は是非読んでいただきたい、合う合わないはあるが伝奇小説として面白いし厨二爆発してるし切なさとエモさと純愛があるお話なので
小説単体で世界観の解説なんかもしてるしお話も完結してるからオススメ

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:25:29]

>>76

未来視っぽいだけで未来視ではないはず

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:26:23]

>>76

どうだったかな？直死の捉える死の線自体がいずれモノが到達する死の具現だからある種の未来視といえば未来視だけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:26:47]

>>79

未来視っぽい何か…？…見聞色？

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:27:51]

全能の肉体「両儀式」、なんでも出来るから虚無ってるしずーっと寝てる。↓ふたりはこの人格を知らない
脳の男性人格・両儀織、殺ししか知らない闊達な子
脳の女性人格・両儀式、通常時のアンニュイな子

好きになった男の子・黒桐幹也を織の殺人衝動によって殺さないために自殺を選んだ結果昏睡状態に
式の代わりに織が死んで正真正銘一人ぼっちに

悪いお坊さんの送り込んでくる刺客たちを撃退してるうちに幹也君と結ばれましたという純愛だ

「異常者」が「平凡な人」と結ばれる、作者の乙女回路迸る伝奇小説だ

[83 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:28:59]

>>81

凄い予測能力だから似たようなもんかも

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:29:23]

>>81

言い方が悪かったけどいずれそのものが到達する死の具現が直死だからある意味では未来視ってだけでシャルルみたいに数秒先の相手の動きがわかる類いではないって感じ

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:32:34]

>>78

なんかあれ？FGOってアプリの元ネタって感じ？アレやってみたんだけどあんま合わんかったんよな…小説だと結構違う？

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:33:07]

確か刀で戦う時は自己暗示的なので体を先頭用に作り変えるから身体能力上がるし限定的な未来予知が出来る用になるとかそんな感じじゃなかった？

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:35:08]

>>85

あ〜…まあ世界観は一緒だったはず…FGOは割と他作品とノリが違いすぎて合わない人も多いんよ…小説は全然違うから読んで見てくれよな！

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:36:29]

>>85

元ネタ？枠はｽﾃｲﾅｲﾄの方で原作者が同じでちょくちょく設定が同じだったりする別作品枠だから読んでみてー

文章が昔の作品なだけあって多方面向けに書いてないから好き嫌い別れるだろうけど

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:36:56]

>>85

FGOは良いと言われても所詮はソシャゲなんで基本的な出来は大体小説のがいいと思いますよ空の境界は…俺は楽しめたけどぶっちゃけオススメできませんクセがスゴい

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:37:51]

>>85

元ネタという訳では無い

TYPE-MOONって会社の出す作品として世界観を共有している感じ

並行世界を採用してるので全作品が同じ世界線という訳では無い

その作者が一番最初に書いたのが『空の境界』という伝奇小説なのだ

『Fate』シリーズとは同じ世界だけど、直接関わってくることは無い

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:39:00]

空の境界は映画から入る方がいい気もする

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:40:27]

平均的な戦士系サーヴァントなら音速戦闘が基本で今だと上澄みの代行者でも音速に対応出来るから生身の式ならそれよりちょっと低いくらいか？

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:43:25]

原作者の若い頃の作品なのでカッコつけ過ぎだし読みにくいし時系列シャッフルしてるし蘊蓄多いんだよ畜生が！となることもあればどハマりするパターンもあるのだ
講談社ノベルスだと上下巻、講談社文庫だと上・中・下、どちらも内容は同じなので内容としてはそこまで多くない
『未来福音』というアフターエピソードもあるが、こちらも1冊

連続映画シリーズとして10作メディアミックスされてるのでそちらから手を出すのもあり
15年近く前の映画とは思えないほど美麗かつ音楽が素晴らしいので、そこから触れるのがわかりやすい

忘却録音は原作を見ろ

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:43:54]

>>85

ここでちょっと解説入りまーす

FGOは「空の境界」と同作者のゲーム「Fate stay-night」の派生作品。設定が面白かったのでガンダムシリーズみたいなメディア展開をした。ソシャゲとして展開する上で地の文がほぼ無いし、作風も大衆向けにライトになってるかな。あと原作者以外の人もシナリオ書いてる

原作者の作品は基本全て世界観一緒。基本どの作品も他作品のネタを知っていると更に楽しめるけど知らなくても問題は無い。「空の境界」はほぼ初期に書かれているし他作品の知識は0で読めるよ。作風は明るい感じではないかな、一昔前の伝奇小説って感じで割と淡々と進んでいくかも？ハピエンです。呪術好きなら合うかもしれない

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:45:47]

>>92

化け物過ぎん？その代行者ってのは。フィジギフゴリラの動物園か何かで？

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:45:47]

>>94

元ネタちゃんと知ってて原作読んでるファンはスレ初期に普通に結論出して納得するからな

荒れる要素はあまりない

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:45:51]

空の境界と他作品との関わりはほとんどが蒼崎橙子っていうすごくすごい魔術師のお姉さんくらいしかないので

比較的最近になって幹也に脳を焼かれた魔術師のあんちゃんとか出てきたけど、この辺りの作品はディープ型月民向けなので

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:48:50]

>>96

あの世界の上位層って術式持ったフィジギフゴリラが基本みたいなところあるから…

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:49:57]

ヒロイン一強で安心して見ていられるよ
黒髪碧眼眼鏡でお人好しな雨に濡れた仔犬系同級生で式に一途でかわいい子で探し物が得意

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:50:49]

>>99

怖～…

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:51:14]

>>96

発射された弾丸を見て避ける吸血鬼と殴り合うお仕事だからね

神様の教えに背きやがって地上をのうのうと歩くクソ吸血鬼にゾンビ共や神様の教え以外をバンザイする魔術師みたいなゴミ屑を神の代わりにブッ殺すために代行者

武術を極めて浄化武器でぶん殴るお仕事、聖別済銃火器とかもあるし最新科学で全身サイボーグ化もしてくれるぞ！

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:51:42]

FGOで言う無敵貫通スキル持った鯖ならともかく生きてる式なら普通に五条に負けるよ

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:52:31]

呪術好きな人はむしろ固有結界とかの設定見ると面白いかもなとは思う
心象風景の具現化した空間を現実に展開できるとかそういうの近いのあるしね

[106 1 22/12/28(水) 02:52:36]

>>94

憶測で貶すのやめてくれ…普通に他人の考えを知りたかったから立てただけなんだ

あと呪術と空の境界が大好きだからこれ関連の喋りが見たかっただけなんだ

煽りは君だろって思うので悪いけど消させてもらう

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:54:04]

退魔四家とか呪術との親和性高いからね
呪霊はいないけど鬼とか魔獣とか混血とかはいる世界なのだ

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:54:34]

>>105

芥見先生、多分型月作品好きだし設定にも影響受けてそうだよね

設定めちゃくちゃあるのでそういうの見たりするの好きな人はめちゃくちゃ好きだと思う

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:55:50]

>>104

そういやモンスターも鯖化に含まれるんだっけ？

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:57:35]

呪術高専と時計塔の両上層部どっちがマシかを考えると千日手になる

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:57:51]

>>109

あれはメタ的な事情(サプライズゲスト)の要素が強そうだからなんとも言えないな…

鯖100人切りだっけか？身体スペックがそれだけ上がってるならいい勝負かも？

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:58:13]

>>108

聞いたことないんだけどそうなん！？

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 02:59:46]

>>112

先生zeroが好きで型月に色紙以来されて槍ニキ書いてたよ

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:00:24]

>>112

呪術のファンブックでギルガメッシュが好きってコメントしてたり型月の記念イベントでランサー(型月のキャラ)を描いた色紙を寄与してくれたり芥見先生結構作品見てると思うぞ

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:00:37]

>>112

どこかのインタビューで好きなキャラの一人に型月キャラ挙げてたり型月のイベントで好きなキャラのイラスト描いたのが展示されたりしてた

あと領域展開の元ネタっぽい設定が型月にある固有結界ってやつ

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:03:04]

>>112

領域展開と固有結界とかすごく似てるよ

術者の生まれ持った精神世界を外側に広げる術で、どっちも習得者が非常に少ない

刀おじさんの刀を手にした瞬間切り替わるあり方は型月の侍もそんな感じ

FateZeroに影響受けたと公言してるし独善的なギルガメッシュ好きとも言ってる

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:04:04]

>>110

時計塔は上澄みになるとすげーまとも(まともとは言ってない)だから上層部に比べるとマシや

どっちかと言うと四十六室みがある

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:04:51]

月姫のリメイク格ゲーで牛若丸の霊基じゃ本気を出させられなかったって設定あるから混血もそれを狩る退魔もリメイクで盛られてるだろうけど五条を倒せるかだと無理だと思う

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:05:17]

>>112

芥見下々 ランサー で検索検索ぅ

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:06:30]

五条に勝てそうなの、パッと思いついたのが朱い月モードの姫さまくらいなんじゃが
型月世界に来ても大概な性能してるよね五条

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:07:26]

単眼猫に聞いたら「無下限貫通します」とか言いそうな感じはある

[122 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:07:26]

>>118

それこそ七夜の黄理みたいな暗殺に躊躇無くアホみたいな格上を殺しかける程の絶技を宿した達人でもない限りキツいわな、というかあの世界の人類が格上殺し向きなんだが

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:07:43]

はえ〜知らんかったわサンクス

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:08:42]

>>121

貫通しても勝ってないって話じゃなかったっけ？

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:10:06]

直死で無下限を切る事は出来るけど身体能力がらっきょの式だと五条に敵わない

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:12:36]

あんだけ能力強いのに純粋な身体スペックも高いからな五条....呪術師たちが肉体派ばかりなのでまあそうなのだが

[127 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:14:16]

無限があるだけならむしろ形ないものを現実に引っ張ってきてるから殺し易いまであるんだよな、未来を確定したから殺されたみたいに

無下限術式そのものを殺せるとは考えにくいし動きの加速とかにも使ってくるし遠距離攻撃もあるから直死使いと相性悪い

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:16:37]

>>127

この場合呪術世界の法則で考えるんじゃね？呪力っていう物質が術式を通して空間を引き伸ばしてるって考えるとないものを持ってきてるわけじゃないとも考えられる

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:16:50]

リメイク志貴みたいな深いとこまで死が見えたら術式ごと殺せそうではあるけどまず五条相手に攻撃当てるのが難しいという

[130 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:16:58]

直死じゃなくて泡影の魔眼なら五条に不意打てば勝てると思うけどやっぱり身体能力がネックになる

[131 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:18:33]

能力ぶつけるだけなら直死だけどスペックそのものが五条が高くてシンプルに負けるってだけじゃないかな

[132 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:20:41]

>>128

「無限を現実に持ってくる」って言い回しだし、無限バリア自体はただあるだけの「無限」よりかは殺しやすいものだと思うぞ

[133 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:22:53]

無下限と直死なら本編での実績で破る事が出来る
肉体の戦闘スペックだと五条が上なんで式は負ける

[134 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:23:07]

>>130

泡影と歪曲なら割とチャンス多い方だよね

列車上で不可視の強度無視過去斬撃発生ってフェイカー相当クソみたいな環境で戦ってたんだよな……

[135 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:23:13]

>>132

自分の周囲に無限を現実化するって感じじゃなかったっけ？

[136 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 03:33:21]

まだ歪曲の魔眼不意打ちの方がチャンスは多いと思う
あっちは身体スペックお嬢様だが

[137 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 04:01:12]

>>120

型月全体だと五条を倒せる奴は結構いるけど神霊なんかのトップサーヴァント達や星の開拓者持ちのジャイアントキリング特化とかだからあいつのスペックヤバいわ

[138 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 08:19:47]

無限殺されるってそれ術式そのものを殺されることになるし、二度と使えなくなるのでは？

[139 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 08:22:46]

根源接続者が無量空処にどれだけ耐えられるか…
玄霧皐月の音みたく、一瞬で脳に介入してくる系は無理だから、情報は殺せないし

[140 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 09:44:27]

>>134

そっちはそっちで脳が回復するんじゃ～あるから結果的に戦率は似たり寄ったりになりそうなイメージだな

[141 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 12:53:39]

無量空処は分割思考が出来れば何個か思考を潰せばいけそうではある
たぶんパフォーマンスは落ちるだろうけど

[142 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:08:03]

>>138

なんだろうな…

術式そのものを殺された訳じゃないならセーフ？

大砲(刻まれた術式)と弾(術式の効果)は別扱い

本編でも浅上藤乃の攻撃を殺しても本人の能力は健在だったし

[143 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:09:32]

>>138

無限バリアは殺せても体に刻まれた無下限呪術そのものまでは死は届かないと思うわ、二重身体者や直死遠当ての事例とかあるし不可能ではないんだろうけど

式神を殺したとしても十種影法術その物が死ぬわけじゃないじゃん？

[144 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:14:12]

ちなみに無量空処されたらスレ画は凌げるん？それともスタンする？

[145 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:15:35]

どうだろうな…一瞬でも耐えられれば領域も殺せるとは思うけど

[146 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:17:16]

>>144

「」ならともかく式ならアウトじゃないかな

無量空処は術式の発動速度とか関係なく領域そのものが情報を叩き込んでくるわけだし

[147 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:19:16]

死を理解出来る根源にひたった事がある脳髄なら処理しきれんじゃね？という考えと無限情報だから処理落ちしそうというのが半々

アトラス院の分割思考切り捨てや鈴鹿の三千大千世界とかなら処理できると思うんだが

[148 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:19:23]

領域に完全に取り込まれる前に死を見て殺せるかはたまた領域内で動けないと無理じゃないかな...
無量空処は情報の圧で相手を制圧する感じだと思うからまあ後者はいつもの式ならまず無理

[149 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:19:47]

領域を展開する瞬間にその起点を殺すとかでもないと無量空処は防げないと思う
他の領域だったら結界の端さえ見つければなんとかなるだろうけど

[150 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:29:18]

むしろ五条に勝てそうなのはふじのんの方だろ

[151 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:31:26]

歪曲が無下限バリア殺せるかはわからんけど式とふじのんが共闘したらワンチャンなくもないかも？
式がバリア壊した瞬間千里眼で見てたふじのんが遠距離から禍れーすればいいわけだし

[152 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:34:47]

藤乃ちゃんがイケるぜ！！って思ったなら凶られそうだけどね～無限の距離があろうが千里眼持ちだしそれごと凶てしまえばいいのだし

[153 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:35:42]

>>151

そもそも歪曲は無下限貫通するのでは？

見えてりゃいい訳だし

[154 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:36:10]

歪曲でどんな効果なん？文字通り曲げる感じ？

[155 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:37:04]

>>151

バリア壊す必要は無いと思うぞ、アレ座標軸に発生するタイプだったはずだから五条悟を千里眼か視界に捉えてりゃ凶る

五条先生自体は曲げられるものだし、無限バリアも視界を遮るものではないから凶げることはかなうかと

[156 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:39:18]

右目で右回転、左目で左回転の回転軸を視界内で作り、物を捻じ曲げる能力
魔眼なので見えてりゃ発動するしなんなら見えてなくても行ける
巨大な鉄橋を一瞬で全壊させるくらいのパワーがあるから多分五条特攻だと思うよ

[157 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:39:31]

>>154

物質の強度に関係なく右でも左でも同時でも視界に収めたものを曲げられる

更に能力者本人が千里眼まで持ってるので実質攻撃範囲は全部とかいうｸｿｹﾞｰ、作中では千里眼を用いることで巨大な鉄橋を破壊した

ちなみに作中で彼女に復讐されて足をネジみたいにグシャグシャにされたレ◯プ男の声が五条の中の人

[158 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:39:54]

>>157

そういえば声優同じか草

[159 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:40:30]

>>156

>>157

解説どうも

[160 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:41:19]

てか普通に五条の速さに式がついていけないやろ

[161 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:41:36]

反転による蘇生が問題ではあるがまあ首と脊髄と脳髄をぐちゃぐちゃのミックスジュースにすればさすがの先生も死ぬよな……？死ぬかな……？

[162 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:41:51]

ただ例外アリで本人が「凶られない」と思ったものは無理、彼女の思い人(本作のヒロイン)とか

[163 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:42:45]

>>160

そう

理論上無下限は貫通できるけど基礎スペックの差で負ける

だからふじのんの方が勝てるんじゃね？って言われてる

[164 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:43:35]

>>160

速度自体は瞬間移動や飛行使われん限りそこまで問題ない

完全にスペックが上回っていたとしても「何故か反応できない」踏み込みによる斬術が両儀や夜劫の退魔の業なので

[165 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:43:36]

>>161

流石にそこまでしたら死ぬだろ

逆にふじのんは秤と相性悪いかもな、自動反転だし

[166 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:43:48]

このスレとかがそうだけどTYPEMOONにおいて解らんこと教えてくれる有識者には頭が上がらんよ

魔力で五感と身体を強化するのは基礎中の基礎らしいけど｜あにまん掲示板

[167 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:44:42]

>>164

まあ近接格闘で勝てるかはまた別の話だけどな

五条に式が勝つなら「」さんが出てこないと無理

[168 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:44:53]

>>166

これまた懐かしいモノを

[169 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:45:21]

ふじのんといい玄霧先生と言い観布子の母といい戦闘員じゃないから許されてるけどこれ型月世界でも有数にヤバくない？みたいな異能が割とぽんぽん出てくるのが空の境界なので

[170 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:45:22]

というか本末転倒だけど「空の境界」自体少年漫画みたいなバトルメインではない(？)から超能力があっても基礎スペックで負けるんだよね、基本身体能力は普通の人間の範疇だから

[171 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:48:04]

というか型月と呪術だと他にも面白そうなマッチあるよね
俺はメロンパンVSリンボがみたい

[172 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:52:47]

一般魔術師では話にならんほど強い(2秒弱の詠唱で超高温の炎ブッパ、一言で連射、フィジカルを魔術で強化、エーテルスライム、人とさして変わらない人形を作れる)魔術師がかませにしかならない世界だからな……空の境界

結界術特化で現代最高峰の近接戦闘術を持ってるお坊さんとかいういかにも呪術適性の高いやつもいる

[173 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:54:40]

>>172

赤ザコ！ザコって言われてるけど実はめちゃくちゃ強い赤ザコさんじゃないか！

呪術で言うとパンツ爺みたいなもんだよねあれ

[174 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:58:05]

>>173

魔術的に最高峰の冠位の逆鱗に触れて屠られてるあたりなんかもうね

バズディロットとかでもやられてた可能性あるから戦闘でも優秀ではあったはずなのに

パンツジジイであり人格的に問題があるナナミン(一流だけど超一流に一歩及ばないポジション)みたいなものだ

[175 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 13:58:36]

>>165

五条も常時反転らしいから自動回復してるもんだと思ってた

でも最強になって怪我してるとこ見たことないから脳だけ自動で回復するのかそれ以外も回復するのか分からんな

[176 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 14:02:01]

>>175

最強になった五条が負傷したシーンってミゲルに黒縄でしばかれた一回だけなんだよね

その傷も次のページでは消えてるし

[177 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 14:02:22]

>>171

呪術全盛の平安の世で2番目に君臨する怪物なんだよな道満って……

無差別無為転変宝具持ちだし……

[178 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 14:03:39]

>>170

半死徒化してる志貴の方が五条先生とのバトル映えそうだよね

[179 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 14:19:06]

虎杖くらいなら殴り倒せそうな一般高校教師が居る世界だもんな、型月

[180 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 14:38:22]

>>169

あの世界求めてない人の元にそういう能力落ちてくること多いよね

まあ冷静に考えると自分の求めてる能力手にいれる方が確率低いのかもしれんが

大いなる力を持つものは大いなる責任をみたいな世界観でもないし

[181 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 16:39:44]

この永遠に議論の決着がつかない感じ懐かしい

[182 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 16:42:43]

>>170

銃弾が発射されてから対応しても回避余裕の荒耶が反応さえ出来ない速度で切り込める普通の人間とは……

[183 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 16:55:14]

>>182

侍の自己暗示は凄いからな……

強化魔術及び英霊級の肉体スペック搭載したグレイでさえ反応できないし……

[184 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 17:07:40]

概念的なものすら殺せるし直死で肉体を殺せば反転でも治せないのだ
なので純粋な速度の差が決め手になると思われる

[185 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 17:10:57]

>>183

大道VS型月剣豪連中か…

[186 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 17:12:14]

式が無限を見たらなんて表現するのかな
歪曲は赤と緑の螺旋で測定した未来はハッキリとした赤だったよね

[187 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 17:28:56]

>>186

目眩がする程の荘厳な極彩色の暴力とかかね？

[188 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 20:32:01]

フィジカル的な部分とか茈避けらんないだろってところで普通に戦えば五条が勝つけど
「」が五条を倒そうって思うような条件がミラクルで揃えば式が勝つパターンが発生するみたいな感じか？

[189 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 21:09:33]

普通に近接戦に付き合ってくれるか暗殺れば１割未満か１%未満位で勝てるとは思うよ後泡影はともかく歪曲は反動あるのとこっちは修羅場くぐってるわけではないのと部位によれば反転効くから言うほど勝率に差があるとは俺は思わん

[190 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 21:18:40]

直死の魔眼でつけられた傷は反転術式じゃ治せなさそうっていうのなんか厨二心をくすぐられるわね…

[191 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 22:10:19]

>>190

頭吹っ飛ばされるどころか足しか残ってないレベルでもギリ何とかなる吸血鬼さえも直死の与える死にはかなわないからね

この鬼札具合が厨二心を掴むんだ

[192 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 22:39:33]

今更だけどFateとスレ画の世界ってパラレルワールドなん？同じ世界には少し見えにくい感じなんだけどさ

[193 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 22:48:03]

>>192

パラレルっちゃパラレルかな

型月作品は大きく分けて英霊（人間）の力が強いFate世界と死徒（怪物）の力が強い月姫世界に分けられるんだけど、スレ画の「空の境界」とか「魔法使いの夜」は英霊も死徒も関係しない物語だからどっちなのかはわからない

一応Fate世界のシリーズのなかで空の境界のキャラが後日談的に出てきたことはあるけど、月姫世界の作品にも関係者が出てきてるからどっちの世界の可能性もあるわけよ

[194 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 22:49:32]

>>193

成る程ね、取り敢えず本日二度目の

[195 二次元好きの匿名さん 22/12/28(水) 22:59:21]

>>192

一応同じ世界なのかなって自分は思うよ

関わらないだけで

空の境界にはfateの遠坂みたいに時計塔にいた魔術師が何人か出てくるよ

fateじゃ空の境界みたいな超能力者的な要素はほぼ出てこないけどね

[196 二次元好きの匿名さん 22/12/29(木) 07:06:08]

同人版と商業版で設定色々変わってるからな
同人のだと月姫の一年後とかにFateとか初期に言われてたし

[197 二次元好きの匿名さん 22/12/29(木) 11:31:19]

その子そんなに強いんやな

[198 二次元好きの匿名さん 22/12/29(木) 11:31:39]

戦ったら面白そう

[199 二次元好きの匿名さん 22/12/29(木) 11:38:25]

Fateか

[200 二次元好きの匿名さん 22/12/29(木) 11:38:38]

無事完走