ワンピースの誤解されがちな設定をみんなで整理したい

1二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 18:52:49

原作設定を整理してくスレ
二次創作やあにまんだけの設定、未確定の考察とかで広まった解釈を原作設定と区別しておきたい

前も似たようなスレあったけど新年ということで
ここらでリセットしませんか

2二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 18:54:18

流桜=ワノ国での覇気の呼び名であって弾く覇気や内部破壊の覇気の事では無い

3二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 18:55:28

無許可航海で海賊扱いになる設定は無い、とか？
原作で出たのは海賊旗掲げたら海賊ってやつだけのはず

4二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 18:56:48

公式美形の男キャラって誰だっけ
キャベツしか覚えてないんだけど、二次創作とかここだとミホークとかよく美形扱いされてるけど公式じゃないよね？

>>6 >>33

5二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 18:57:07

実はルフィはウソップに船降りろとか言わない
画像のようなことも言わない

6二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 18:57:40

>>4

うん

7二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 18:58:23

メリー号が壊れるまでの日数は正確には分っていないし名言もされていない

だよね？

>>27

8二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:00:04

一味は誕生日パーティーをやらない
日にち自体ほとんどのキャラは気にしてない

9二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:01:04

バギーはバラバラの実の能力のおかげで斬擊無効だからミホークにも斬られないんだよね問題にここでカタをつけようぜ

>>12 >>13

10二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:02:04

オペオペの実でできるのは不老手術だけで不老不死にはなれない

11二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:03:00

ナギナギの実でグラグラの実を抑えられる設定はない

12二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:03:06

>>9

覇気だけが全てを凌駕する

>>100

13二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:03:14

>>9

どっちにしろ明言はされてないからその話題はここまでだ

どうしてもしたいならそれ用のスレ立てをするがよろし

14二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:05:19

海楼石製の武器量産はそんな容易くはない

15二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:07:41

今日こういうスレ立てようと思ってたから驚いた
「マリージョアの国宝＝イムビーム」と思っている人をよく見かけるが実は明言されていないどころか双方なんの説明もない
ついでに「マリージョアの国宝はイムビームであり寿命を使って動かすためオペオペの不老手術が必要」はそれらしい説ではあるが、関連性は一切説明されていないので全て未確定

16二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:11:26

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:13:14

スリラーバークでありパークでもバーグでもない

18二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:13:33

黒刀は常時武装色の覇気を纏っているという設定はない

>>25

19二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:14:05

インペリアルタウンじゃなくてインペルダウン

20二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:15:01

ハクバはロンメル王国で出現していた事は確定だが
ブルジョア王国で現れていたかは定かではない

>>28

21二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:15:02

映画で海水かけられてルフィが弱るシーンあるから微妙だけど、一応雨など流れ落ちる水は全く影響ないという設定がある

>>52 >>62

22二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:15:21

ズニーシャの台詞が大きいんだろうけどニカ＝ジョイボーイで空白の100年の間にニカが生きてた感じで話してるのをよく見る
ニカは空想上の神or元ネタの人間が存在してたのはもっと昔の可能性もあるんじゃないかな

23二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:16:12

このスレでも指摘したけど、オペオペの能力は誤読が多い部分があって、特に「過度の使用は『寿命』を削る」とは言われてない

ドレスローザ編で巨大ROOMを展開してたシーンのセリフは「『命』を削る」

ひとつ言わせてもらうがあにまん考察屋……｜あにまん掲示板現時点でハッキリとおれに課せられている伏線や設定は・隠し名“D”・忌み名ワーテル・ロッキーポート事件・マリージョアの国宝とオペオペの実の関係の4つだけだ隠し名“D”が父様と母様、ラミにもついているとは…bbs.animanch.com

24二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:16:22

ハズレSMILEで失うのは"笑顔以外の表情"
感情表現が怒りも悲しみも笑いに変換されてしまうだけで感情自体は失わない

25二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:16:37

>>18

ついでに言うならそもそも武器を武装色で黒くできるキャラ自体が割と少ないのよね実は

26二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:18:56

超新星→シャボンディ諸島到達時点で億超えのルーキー

11人の超新星→ルフィと同時期の超新星、ただしサブタイトルでの名称でしかなく原作では言われてない

最悪の世代→11人の超新星に黒ひげを加えた、時代の節目で戦乱の運命を負う問題児たち

"超新星"｜あにまん掲示板"最悪の世代"や"11人の超新星"と同じだと思われがちだと聞く…bbs.animanch.com

誤字ってたので再掲

>>70

27二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:19:53

>>7

明言はされていない。

あくまでビブルカードの「サニー号の誕生日（完成した日）」「雪だるさんの誕生日」から逆算して割り出した日数だね。

誕生日設定が語呂合わせ重視だったりファンが勝手に決めたりする作品なので、今のところ話半分に聞くのが妥当。

28二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:20:10

>>20

時系列でいうと……

ブルジョアの王子時代→人気出過ぎ罪で5億ベリー+部下と共に国外追放→ロンメルのカマイタチ→美しき海賊団結成→名を上げて新世界入り→最悪の世代の台頭→メラメラ争奪戦

こんな感じかね

29二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:21:04

本編内で美形と言われてる男はキャベツだけ
ルッチはSBSでジャブラを振った女子が「ルッチさんが好き。男は顔よね！」と言ったのとW7市民がかっこいいと言っていたので多分公式美形

>>157

30二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:21:08

黒色バリバリ＝覇王色って明言されてたっけ？

>>175

31二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:21:36

イチジニジヨンジが改造で奪われてるのは恐怖や悲しみといった戦いに不要な感情だけなんだが
何故か喜怒哀楽の感情そのものがないと思われがち

>>34

32二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:22:12

天竜人はわざと愚かになるように教育されてる説
作中でヒトデが言ってたように長い年月が権力を暴走させてるだけの可能性もある

33二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:22:54

>>4

あと整形後のデュバル？絶対値でイケメンなのか整形前と比べての評価なのかは微妙なとこだが

>>35 >>36

34二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:24:47

>>31

今の扉絵のタイトルに無感情って単語が入ってるせいだと思ってる

35二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:26:59

>>33

女子からはイケメンとかハンサムとか言われてないのよねデュバル

キャベンディッシュは老若男女から美青年って言われてる

>>38

36二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:28:23

>>33

整形後のデュバルは思ったほどモテなかったってネタやってるからイケメンではない

>>38

37二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:29:06

格下争いふっかけたのはルフィ
キッドのセリフはその前に格下のワードで煽ったとこまでで格下争い自体はくだらない扱いしてる、乗せられたけど

ルフィがあいつらには自分から勝負仕掛けたりマウント取ろうとする関係性が好きだからキッドのセリフにされるとモヤる…

>>45

38二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:30:28

>>35 >>36

モテは顔だけの問題ではないからどうかなぁ…

老若男女に言われてないのは確かにそうなので「万人が認める美形」ではないんだろうけど

39二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:36:14

スモーカーの「ロー」呼びは回数が多く「顔見知りですか？」という感じで目立つが、海兵は基本的にトラ男を「ロー」と呼ぶので考察材料としては弱い

>>44

40二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:39:06

お菊はワノ国一の美青年剣士って呼ばれてたから一応公式イケメンでいいのかな……？

>>55

41二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:42:08

悪魔の実が能力者を選んでる
作中では動物系には意思があるからゴムゴムの実が政府から逃げていてもない話ではないぐらいしか言われてない

42二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:42:57

ウソップとカヤは幼馴染ではない
屋敷にかよいだしたのはルフィたちが来るだいたい一年くらい前から

43二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:46:07

ビブルカードは材料元となった人物に引き寄せられるのではなくバラバラになったカードの大きい部分に引き寄せられる

>>194

44二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:46:12

>>39

死の外科医もトラファルガーも長いもんな

>>57

45二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:48:56

>>37

キッドにしても滝落ちで「安全だからな」と遠回しな煽り方してるから

格下ァ！みたいな直接的には言わない気がする

46二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:50:30

たま〜に「ミホークは畑でトマトなど色んな野菜を育ててる」「ペローナの好物であるココアの実を畑に植えてる」と言ってる人がいるけど
ミホークが扉絵で育ててるのはキャベツのみで、ココアの実は尾田先生非監修と思われるワンピースノベルズのみで書かれた情報である

47二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:53:25

キッドの左腕はシャンクスに切断されたって言ってる人多いけど
原作でキッドは赤髪海賊団との抗争で左腕を失ったとは言っているけど別にシャンクスに切られたとは言っていない

>>48

48二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:55:12

>>47

んでもキッドの左腕はシャンクスに切断された説、おれによく馴染んでたねえ

49二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 19:56:30

占いで出たら何でもするって言われがちだけどホーキンスが占いで出してるのはパーセントだけ思いもよらない天啓が降ってくるタイプの能力では無い

50二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 20:05:58

覇気:自然系の実体を捉えて攻撃出来るけど能力を封じる事は出来ない

海楼石(海):能力者が脱力してしまうので能動的に能力が使えないだけで外的要因があれば能力は使える(例:アーロンパークのルフィ)

ヤミヤミ:触れれば能力を封じる事が出来るが痛みも引き寄せてしまうし触れただけで相手が脱力する訳でもない

とか？
間違ってたらごめん

>>54

51二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 20:08:04

・インペルダウンの能力者が処刑されないのは悪魔の実のリポップを防ぐため
・天竜人は身体能力高い

このへんも断定されてないのに公式のように語られることがあるな

>>58 >>151

52二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 20:09:31

>>21

原作は

海水でびしょ濡れのルフィがギア2使ってクロコダイル止めたり大将に挑んだりする場面もある

53二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 20:12:48

鷹の目はクリーク海賊団を暇つぶしで襲った描写で頻繁に似たようなことをしてると思われがちだが、本編でそういうことをする海賊だと言われてる描写はない

54二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 20:14:46

>>50

描写を見る限り大体そんな感じだね

だから覇気だと掴む事は出来てもどこかに叩き付けたら最悪ノーダメージになる

55二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 20:36:40

>>40

そうかお菊もか！性自認が女性だから男カウントするの忘れてたわ

意外とイゾウも美形呼びまではされてないんだよね

56二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 21:11:32

正直、海楼石や海水や水あたりは原作の設定自体が余裕をもって作られてる（作劇の都合で動かしやすくなってる）と思う

57二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 21:36:55

>>44

・ミンゴたち、海兵、錦えもん等→ロー

・麦わらの一味→トラ男

・その他→トラファルガー

って感じ　船員たちは「ロー船長」と呼んでるシーンがあるものの基本キャプテンor船長

なので関わってる人物の多さの割に下の名前で呼ばれることがめっちゃ少ないキャラでもある

58二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 21:51:49

>>51

下はチャルロスのそれっぽい描写があるからな、上はまあそういうことにしときたい人が多いんだろうな

59二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 21:56:05

REDの海水ぶっかけはウタワールドだからってよく言われるけど
同じ人が脚本書いてるGOLDでもやらかしてたから単にその脚本の人が設定間違って覚えてるっぽい

60二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 21:57:39

元奴隷が天竜人エミュするのって原作の方で全く確定も言及もしてないから断言はいけないと思うの
あくまでも読者の考察

61二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:03:27

トラファルガー家は長男以外フルネームが判明していない（両親は名前も判明してない）ので情報が少なく、
・全員がD持ちなのか
・全員に忌み名があるのか
・忌み名があるなら共通か別々か
・そもそも夫婦同姓／兄妹同姓なのか
・出身地はどこか（父親に珀鉛病発症描写はあるが母親には無いはず）
・兄妹の両親は同じなのか
このあたりは未確定であり、確定できる要素は無いはず

>>68 >>77

62二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:11:38

>>21

漫画でもアニメでも海水自体は浴びてもピンピンしてるシーン結構あったと思うんだけどなんで映画はあんなことに…

>>64

63二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:13:18

太陽十字を使った考察がたくさんあるが、太陽十字のモチーフが意味のあるものとして使われている確証は無い

64二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:14:07

>>62

テゾーロの能力で操られてる金を解放するには海水ぶっかけ→能力は海水で解ける→能力者は海水に弱い

みたいな誤解連想かな…すり合わせするだろうし普通に脚本都合かな…

>>69

65二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:16:39

ルフィはゴム人間ではなく神

実際にはゴムゴムの実のゴム人間かヒトヒトの実モデルゴム人間かの違いであってゴム人間なのは変わらない
あと腕力と自由度が上昇しただけで無敵の能力になってるわけじゃない

66二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:17:33

たとえば全身煙になったケムリンをなんとかして海に落としたり海楼石を当てたりしたらどんな状態になるのかは気になる　人間形態に戻るのだろうか

67二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:17:44

自分があまりわかってないから聞きたいんだけど、ロジャー白ひげ、ルフィカイドウのやった「触れてねェ」ってやつは纏う覇王色の衝突で起きるの？それとも弾く武装色と纏う覇王色の両方で起きるの？それともまた違う条件なの？

>>72 >>87

68二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:18:51

>>61

エース親子は父親も母親もD持ってたけど、ローもそうだとは限らんよな

そもそもDの名前がどういうルールで与えられているのかも謎

代々Dの名を受け継ぐ家系の人間とそうじゃない人間が結婚した場合、結婚後にどちらかの姓になるのと同じ感覚でDもついてくるのか、あくまでも血族にしか受け継がれないのか

親がDの名を持っていれば子供も全員Dになるのか、子供の中でも長子だけが受け継ぐみたいな法則があるのか

>>71

69二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:22:35

>>64

テゾーロの能力が海水で解除されるのはモリアの例もあるし別におかしくないよ

SBSの設定と齟齬があるのは脚本上削っても問題ないタナカさんの戦闘シーンだから普通にミスだと思う

>>73

70二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:22:43

>>26

該当スレ落ちて書けなかったけどノベルエースの設定で考えるとエースは超新星には該当しなかったりする。

シャボンディの後に更新された手配書で「億超え、さらに上がったな。」って今まで億超えてなかったような描写があるため

71二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:23:38

>>68

継承法がわからんし、兄弟いるDがローしかいないから「本来は妹が継承するはずだったが、死亡により繰り上がった」みたいな説も言えるはず

何にしてもトラファルガー家のDと忌み名については一切が謎　SBSで明かされててもおかしくないとは思うんだが……

72二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:24:16

>>67

正確な解説があるわけじゃないけど触れずに殴るという技術自体は武装色でも可能

ただ天を割るのはおそらく覇王色じゃないと無理

73二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:25:46

>>69

うん、能力が解けること自体は別に誤解じゃないんだ、そこからの連想が誤解って話

まぁミスか都合だろうね～

74二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:27:55

フレバンスを滅ぼしたのは周辺国であり海軍ではない
トラ男が海兵を嫌うのは「珀鉛が毒だと知っていてフレバンス国民に採掘させた政府の関係者だから」
（だが一方で、ひとりの海兵もいなかったという証拠もないから「実はあのとき周辺国の要請で作戦に参加してました」みたいな海兵キャラがでてきてもおかしくない部分ではあると思う）

75二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:29:19

実はホーキンスは原作で自分の船員や一般人をライフにしている描写は無い
映画でやらかしてるのとワノ国で百獣やオロチの配下のモブを部下と呼んでライフにしてるから誤解されがち

76二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:33:44

（バケツで水をかぶったり波をかぶったりすると瞬間的に「全身が水に浸かる」から脱力するって解釈してた）

77二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:39:46

>>61

未確定ではあるが、真実が分かってない以上誤解とまでは今は言えないんじゃないかな？

血の繋がった4人家族なのは顔似てるから普通にそうだと思う

もちろんDの継承方法で考察するなら整理しなきゃいけない話題だけど

>>78

78二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:43:51

>>77

D考察関連では「トラファルガー家は全員D持ち」「忌み名ワーテルを継いでいる」を前提にしてるのを見かけるから書いてみた　前提にする以前にその前提がそもそも無いってやつ

79二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:49:29

サウロが理由は知らないけどウチの一族は皆Dがついてるっ言ってたから
基本名字みたいに親から子に受け継がれる物な気がするがまあ確定ではないっちゃないな

80二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 22:51:05

覇気だけが全てを凌駕するとは限らない
あくまでカイドウさんの見解でしかなく覇気だけじゃどうしようもないほど強力な能力も割とある

81二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:00:06

確かに確定情報ではないけどかと言ってトラ男の家族が血族であることと、普通に親から子へ継がれる可能性が原作で明確に否定されたワケではないから誤解や前提自体が破綻するっぽい表現は言い過ぎじゃね？
そうではない可能性もあるけどその通りの可能性もあるってことだろ？
悪魔の証明やシュレーディンガーの猫系統の話題だと思うぞそれ
言い方悪かったらすまんが

82二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:02:42

覇王色は血筋とは言われていない
時々覇王色は親子で受け継がれるというのを前提に考察が行われていることがあるが
原作中あるのはルフィに対する「やはり持って生まれたか」という発言のみで何にやはりと言ったかは不明
そもそもガープはビブカだと覇王色を持ってない(ビブカだけど)

83二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:02:55

クロコダイルが海賊になったのはロジャー処刑より前だし、白ひげに挑んだのは七武海に就任した後

84二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:03:34

このスレって未確定情報書いちゃいけなかったかな
「そう思い込んでる人いるけどそこは確定してないよ」ってことはアウト？

>>85 >>88

85二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:05:29

>>84

「前提条件みたいにいってるけど公式的には未確定だよ」はこのスレ的には言ってほしいことじゃないかしら？

>>88

86二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:08:57

ルフィが実は海賊と大海賊時代を嫌っている
これって別に確定ではなかったよな？
redの描写やら人の夢は終わらねェ！への塩対応やら映画連動アニメでシャンクスに会う前から海賊好きだったわけじゃなさそうだったこととかから推測した一説に過ぎないんだよね？
これも最近さぞ公認の事実のように語られがちな気がする
説自体は興味深いんだけどね

>>97 >>102 >>125

87二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:09:22

>>67

内部破壊の覇気は、討ち入り前に樹を破壊するルフィや火焔太鼓と戦う時のルフィの言葉的に、厳密には触れてない

レッドロックとかも触れてはいないんだろうけど

ただ、纏う覇王色だと、はたから見ても触れてないレベルになってる

88123/01/01(日) 23:11:56

>>84 >>85

原作で言及されてるかとか、公式設定か読者考察かを区別するのも目的なので

そういう話も大歓迎です

89二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:13:45

チョッパーって動物の言葉がわかるけど、ミンク族って動物の言葉はわかるの？
原作のシーンであったっけ……

>>93

90二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:17:52

普通にルフィたちをDの一族扱いしてたけど名前にDがついてるからといってDの一族とは限らないんだっけ？
(脳裏に浮かぶリポビタンDとDの一族コラボキャンペーン)

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:21:43

>>90

今のところ「DがついてるからといってDの一族とは限らない」って判断できるほどの情報は特にない

だからルフィだろうとティーチだろうとサウロだろうとみんなDの一族のくくりの範疇

92二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:21:58

>>90

さすがにそこは確定でいいんじゃないかな

未確定情報であることや「D」の意味が未だわからないのをいいことに「Dの一族／隠し名D／Dの意思」における「D」をそれぞれ別のモノと考えることはできると思うが……

93二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:23:28

>>89

無かったはずだな

>>95

94二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:24:44

ロッキーポート事件と心臓100個抜き取りプレゼントが同一のものであるかは未確定
ロッキーポート事件については事件が起こった場所も判明していない　「ロッキーポート」が何なのか自体も謎

95二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:28:05

>>93

じゃあ未確定ってことでいいのかな　ありがとう

96二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:34:49

Dについての情報って少ないんだよな
Dの意思についてはDr.くれは
Dの一族についてはコラさん
（考察では隠し名について言及してるから隠し名ではないDはDの一族に該当するのか？っていう話題が出る）
隠し名を持っているのが確定してるのはロー（家族は不明）

他でチラッと触れてるのはロジャー、白ひげ、センゴク、ドフラミンゴ、おでんだっけ？
追加か修正情報あったら誰か頼む

97二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:53:01

>>86 これ

黒ひげの"人の夢は終わらねェ"は大海賊時代を終わらせたくないという意味

っていうのも割と公式設定みたいに語られててびっくりした

原作で特に言及されてないよね…？

>>98

98二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:56:46

>>97

言われてないな

自分は単純にいつまでも人は前向きに夢を持って生きていける程度の認識だったな

>>99

99二次元好きの匿名さん23/01/01(日) 23:59:03

>>98

よかった～

好きなシーンだから誤解されててモヤモヤしてたんだよありがとう

100二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:01:10

>>12

それ自体が公式設定じゃないだろえーっ

101二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:01:46

人の夢は終わらねェに関しては未だに謎の多いシーンだからいろいろ憶測や解釈が飛び交うのも多少はね

102二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:03:03

>>86

そんな説あったんか…

聞いたことないけどどこ発祥なんだろ

103二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:06:32

黒ひげ云々は置いといてもルフィが今の大海賊時代を終わらせようとしてるのは確かっていう認識でいいか？

>>105 >>107

104二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:07:58

過去の類似スレ

ワンピースで勘違いや間違った思い込みしてたことある？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

ワンピースで勘違いされがちな事スレ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

あと濁点や半濁点とかの覚え間違いの訂正スレあった気がするが見つからなかったな

すりらーばーく、べぽ、べがぱんく(カタカナだと分かりづらいと思うので平仮名で失礼する)とかの

誤表記もたまに見かける

105二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:11:05

>>103

新時代をつくる=いまの大海賊時代をおわらせる

と解釈するならまあ

ただしこれも原作でルフィがはっきり言ったわけじゃないから決めつけるのは早計かもわからん

106二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:31:56

そういやモリアの部下全滅？もカイドウとの戦闘によるかも不明だよな？
カイドウのバカみたいに言ってるから違うんじゃないか？って言われるけど、一時期協力関係だったり腐れ縁があったりして言ってる可能性もあるし、
部下全滅も複数回部下が死ぬ出来事があった可能性もあるよな？
疫病とか戦闘中の毒などの治療が間に合わなかったとか

107二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:50:55

>>103

そもそもルフィが海賊王になったら大航海時代って一旦終わるのでは？

結果的に終わることはあってもルフィが意識的に大航海時代を終わらせようとすることってあるんかな

まあどっちにしろルフィの夢の果てと新時代が何かがわからんのでそれに関係する考察は全て不確定です

108二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 00:56:24

トラ男の意味深描写と呼ばれる一連のリアクションは考察で言われてるだけで本編に確定描写は無い
ただし、「なんでここわざわざローに1コマ使ってるの？」はあるので、なんとも言えない部分

109二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 01:16:31

ヴェルゴVSスモーカーは原作とアニメでちょっと流れが違う
原作だと「強さではスモーカーが優勢だが、ローの心臓を取り戻すために囮となって負けた（勝てたら勝ったけど自身の勝敗より心臓奪還がメイン）」だが、アニメだと「覇気使いのヴェルゴに圧倒され敗れたスモーカーが煙幕作戦でローの心臓を取り戻し一発逆転を狙った」みたいな流れになっている
なのでどっちが印象に残っているかで解釈が変わり、強さ議論系で絶妙に話がかみ合ってないことがある

110二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 01:25:37

トラファルガー家の親代D持ちは父親だと思われがちだが未確定　Dは母親かもしれない
これは日本人が結婚したとき夫の姓になることが多いから「父方の苗字とDを受け継いだ」と考えがちだからだと思うんだが、諸外国ではどう考察されてるのか気になる

111二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 01:36:57

ローのもふもふ好き、ベポ贔屓はアニオリや二次創作で見かけるけど原作はそこまで好きとか一人だけ贔屓してるほどでもないよね？
くまのペンや服を着てることはあるけど
あとはコラさんのふたりで世界中を旅する約束もアニオリで原作にはない発言

>>112 >>113

112二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 01:48:22

>>111

そうだね

くまグッズを身に着けている描写はあるが=ベポが特に好きとはっきり読み取れるいう描写はない

というかローがハートの海賊団メンバーの誰かを特別に贔屓したりする描写自体がないね

113二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 01:51:27

>>111

とはいえたとえばセントバーナード飼ってる同級生が犬枕で寝てたりセントバーナードのシャツやペン持ってたら「好きなんだな……」とは思うだろうし、そこは確定／未確定というよりキャラ解釈の領分な気もする

114二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 02:34:15

ベポで思い出した
以前ミンク族は全員がエレクトロ使えるわけじゃないと聞いて調べたんだが情報源が分からん
ベポとかペコムズとかエレクトロ未使用キャラは確かにいるけど生まれつき使えないミンク族がいるのかって明確にされてる？

>>115

115二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 07:49:45

>>114

描写的にはむしろ「全員使える」んじゃないか？

キャロットがランドルフのこと「ミンク族じゃないよ」と判定した根拠のひとつだから

戦闘に使うには訓練がいるんだろうけど

ていうかそもそもエレクトロが何なのかちゃんと説明されたことないんだよな…

>>116

116二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 07:52:33

>>115

尾田さん

ジキジキみたいに説明したつもりになってそうだなエレクトロ…

117二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 07:54:27

ルフィを頂上戦争から助けたから一味からローへの好感度は元から高かったというのを見るが、新聞にはルフィは消息不明のみで潜水艦で逃げたことも書かれていないしPHでローに助けられたと聞いたロビンが驚いていたのでおそらく頂上戦争にいた面子しかその事実を知らない
あの後ルフィとかが話した可能性もあるが不明

118二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 07:57:30

ワノクニでは武装色の覇気のことを流桜という
海楼石の手錠を破壊したりカイドウにダメージを通すのはその先の技術のことであって、=流桜というわけではない

>>123

119二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 11:39:02

くいなの年齢はゾロより少し年上ということしか分かっていない
0巻やアニメ、ビブルカードなどで読み取れるが、原作では年齢・享年ともに判明していない
少なくとも革命軍がシモツキ村へ行ったとき(12年前)にはまだ生きていた

120二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 11:54:23

獄卒獣は無理矢理覚醒させた動物系の失敗者みたいのって明言されてたっけ？
シャカの説明だと人格取り込まれない方が珍しいぽいから
人格取り込まれたからといって失敗とはならないような

>>121 >>158

121二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:04:15

>>120

無理矢理覚醒したとは言われてない

クロコダイルが「あいつらは覚醒した動物系、だから異常にタフなんだ」みたいなことは言ってた

普通の覚醒とルフィやルッチの至った覚醒との差別化でベガパンクにそう言わせたんじゃないかな

122二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:10:56

時たまナミの過去の話をルフィが寝ていて聞いてないって誤解があるけど、寝ていて聞いてないのはゾロでルフィは散歩に出かけて聞いてない。
ちなみにルフィが寝ているのはウソップが一味から見て生死不明の状態の時だからこれより前の話

後アーロンパークの時に一番ナミの過去を知らないのはおそらくルフィではなくてゾロの筈、ルフィはナミが何処かの村を買うために一億ベリー必要なことと大切な人を海賊に殺されてるのは知ってるけど、ゾロは該当シーンの時はその場にいない為

123二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:13:34

>>118

もっと厳密に言えば流桜は覇気の言い換えであって武装色の覇気に限定されてるわけでもない

124二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:21:05

忌み名「ワーテル」はローの忌み名であるということ以外の情報が現時点で何一つない　綴りすら未判明
「トラファルガー家はかつて先祖が悪いことして忌み名を背負った」という説を前提に組み上がった考察が散見されるが、これは仮定に過程を重ねたもの
現実世界での忌み名はネガティブな意味のものではなく、ワンピ世界での意味は考察材料すら無い状態であることに留意

>>185

125二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 12:54:46

>>86

連動アニメの描写からシャンクスと出会う前から「海賊は悪い奴」って考えてるのは確定。尾田っち監修。

だけど大海賊時代をどう思ってるかは何とも言えない。未確認。

>>126 >>127

126二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 13:11:57

>>125

そもそも基本的に海賊は悪で海軍は正義の考え自体は青雉と戦う前のあたりで言ってるから今更だよな‥

127二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 17:34:33

>>125

そもそもガープの孫としてもあの世界の一般人としても海賊嫌いなのは普通じゃないかと思うんだよな

とりあえずシャンクス達と交流して赤髪海賊団に憧れた後も海賊嫌いが継続してるのかは言及がないので未確定

今のところ個人個人への好き嫌いや所業への不快感などは示しているが海賊自体に対しての嫌いもしくはそれに類する言及は無い

128二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 20:01:25

ハートの海賊団の懸賞金ってローとベポ以外謎じゃなかったっけ？かかってないとは言われてないよな（とはいえペンシャチは麦わらの一味とそこそこ絡みあるし、かかってたらどこかのタイミングで出て来てそうなものだが）

>>129

129二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 21:59:35

>>128

ジャンバールさんが元々かかってるとは思われるけど額は不明だよな

130二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 22:36:47

パンクハザード→ドレスローザは一日以上かかる距離

甲板で寝るトラ男を一味が心配して翌日から男部屋に寝床を～からの数週間一緒とか
長い航海になるから途中の島で日用品の買い出しを～みたいな二次見ると原作読んでない…？ってなる

>>131 >>132

131二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 22:39:55

>>130

数週間とかの距離をイトイトで飛んでこれるわけないじゃん！

って指摘受けるまで気付かなかったな…

132二次元好きの匿名さん23/01/02(月) 22:45:40

>>130

そこでなんとか日数伸ばさないと一味＋ローで揃って平和な時間過ごせるタイミングないから改変してるだけじゃない？

133二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 00:57:27

二次創作で伸ばされがちなパンクハザード～ドレスローザの航路だが、わかってて伸ばしてる人が大半だと思う
もともとここはPH編終わりのドフラミンゴ急襲の整合性もあってひと晩で着くくらいの短距離にしてあるんだと思うんだが、「近すぎない？」「そんなに近いとドフラミンゴと一行がすれ違わない？」ってツッコまれがちな部分でもある

134二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 01:00:50

10巻読んだらローグタウンのロジャーが死んだ場所は“処刑台”ではなく“死刑台”だった
今は知らん

>>136

135二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 01:06:56

ローがドフラミンゴを倒したかったのは復讐ではなく、ドレスローザを救うというコラさんの本懐を果たすことがメインのはずなんだけど復讐の方がメインだと思ってる人がちょこちょこいる

>>137

136二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 01:11:11

>>134

知らんかった…

137二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 01:44:19

>>135

あくまで一意見なんだが、これに関しては「個人のキャラ解釈」の領分じゃないかなと思う

この例では確かに「恨みじゃない」「本懐を遂げるため」と言ってるけど、復讐心が無いor復讐心の割合がどれくらいかは読者ごとの解釈に委ねられてる部分もあるだろうし、正解・不正解を決定するものではないのでは

これに限らず、キャラの性格や目的・心情については「流桜は覇気の言い換えである」「キッドの腕はシャンクスに切断されたとは言われてない」「マリージョアの国宝＝イムビームとは明言されてない」みたいな、正解があるものや、現時点での情報を整理するものとは性質が違うものに思う

138二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 01:51:17

ハート3大誤字
・ポーラータング（ポーラータンク／ボーラータンク／ポーラタンク等）
・ベポ（ベボ／ペポ／ペボ）
・ジャンバール（ジャンパール／シャンバール等）

ポーラータングはセリフとして発音されることが少ない（ほぼ無い）からあれとして、ベポは音で聞いてもちょっと聞き取りにくいから誤字仕方なしな面もあるかも　「ポーラーベアだからベポ」で覚えるとヨシ

139二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 02:23:27

登場人物の意思表示の確認はいいんでねーの？
それをどういう風に捉えるかはもちろん個人の自由だけど
とりあえずローが「恨みじゃねェ… おれはあの人の本懐を遂げる為今日まで生きて来たんだよ‼‼」「引き金を代わりに引きに来ただけだ‼‼」って原作で言ってるのは事実なんだし

140二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 03:18:14

考察とかミステリードラマに囚われすぎてないか？
ここはあくまで原作の設定とかを纏めていくところなんだから深読みからは一旦外れて素直に言われた通りローは恨みはねぇ！が正しいよねーで後から恨みがかなりあったことが発覚したらそれが原作の設定に変わる
キャラの見方によって解釈が変わるのはあるけどそれは置いておいて原作ではこう言ってたよねってだけのことでは

141二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 11:46:49

このレスは削除されています

142二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:22:34

あげ

143二次元好きの匿名さん23/01/03(火) 23:51:07

今更だけど『誤解されがちな〜』ってんなら
“作中で明確な反証となりなおかつ従来の説では明らかな矛盾が生じる描写”を書き込むべきじゃないの
(例えるならルルシア王国は楽園側にある島。実は新世界に存在する島でコマネ王女攫った誘拐犯たちがその直後に新世界の島ドレスローザのヴィオラ姫狙ってるから楽園側に存在するわけがない)
「そんな描写はない」「明言はされてない」ってレベルまで下げちゃったら
ない事を証明する事はできない(悪魔の証明)からどんな説を上げたとしても
「原作で書かれてないから一切の結論を保留」で論破されてもう考察という行為自体が無駄になるだろ

>>144

144二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 00:04:22

>>143

それについては「A＝Bということを前提として説が組まれていることが多いけど、そもそも前提とされているA＝Bって話自体が今のところファンの考察に過ぎない状態だから注意」を指摘するということでいいんじゃないかな

145二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 00:10:06

ルフィのギア5が寿命を削ってるって別に明言されてないよね？

>>154

146二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 00:14:10

ジョイボーイとニカを同一人物前提でレスしてるのちょくちょく見かけるけど、同一人物だと確定してた描写一つも無いんだよな
隠語とは思えないし

>>149 >>150

147二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 00:14:17

ギア2以外で寿命削ってるって言われたことあったけ？
ギア2+3は無茶してるとは言われてたはずだけど

148二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 00:23:54

作中世界での太陽十字が太陽信仰（＝ニカ信仰）のモチーフとは確定してないと思うんだけど、これを前提とする説かなり多い印象

149二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 11:26:14

>>146

ニカ=ゴムゴムの実の真の名前/覚醒した姿

ジョイボーイ…ポーネグリフに名前が残るおそらく過去の人物。先代の覚醒したゴムゴムの実能力者？

なのかな

150二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 11:45:23

>>146

空白の100年に実在したジョイボーイはギア5と同じことができてたんだろうけど

ニカは古い文献に記録が残る歴史より消された神だから

空白の100年より前に信仰が確立してたとのではと自分は思ってるがまあ分からんな

151二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 11:49:03

>>51

マゼランが「殺しても構わん」って言ってるんだよね

152二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 22:37:04

このスレありがたい
けっこう勘違いしてたのあるわ

153二次元好きの匿名さん23/01/04(水) 22:51:21

おつるさんは新聞の差し入れはしてない、ドフラミンゴがなんか勝手に手に入れたもの

154二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 02:09:22

>>145

獄卒獣みたいな普通のゾオンの覚醒はタフさが上がる？っぽいけど、

ルフィはタフではあるがニカの覚醒は反動もすごくて

解除後に老人みたいな姿に一時的になることぐらいしかわかってないね

155二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 13:23:00

ベラミーが空島行ったのは確定情報でいいんだよな？

ノックアップストリームで行ったかハイウエストの頂っていう方法で行ったのかは不明だけど

誤字脱字に特化したスレ

ワンピカテで経験した誤字脱字を挙げてけ｜あにまん掲示板自分がやらかした、またはやらかしかけた誤字脱字を挙げるスレスレ主はSSを書いてる時にルフィの懸賞金を3000ベリーにしかけたbbs.animanch.com

156二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 19:28:03

「Dの意思」ではなく「Dの意志」

157二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 19:33:53

>>29

美形とかっこいいはちょっと違うんじゃない？

158二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 19:53:26

>>120

獄卒獣がゾオンの覚醒失敗だと明言されてるのは本編じゃなくて

ジャンプ本誌のおまけでロードトゥラフテルの方だな

159二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 19:58:50

たまにグランドラインの地図出てたりするけどあれってどこから出た情報なんだ

>>161 >>163 >>164 >>166

160二次元好きの匿名さん23/01/05(木) 23:27:07

NARUTOの地図(本編中は一部のみしか不明)と同じで海外の有志の方が書いたんじゃない？

161二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 00:54:55

>>159

有志？

リヴァースマウンテンの裏側には行けないみたいだが

>>170

162二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 07:56:21

グランドライン内のアラバスタやらドレスローザはこんな位置みたいな画像のことかと思った。

163二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 11:33:56

>>159

こつこつそれぞれの島で調べたのをあわせて行ったのかもね

164二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 15:04:30

>>159

るるぶのやつじゃない？

>>167

165二次元好きの匿名さん23/01/06(金) 15:20:26

このレスは削除されています

166二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:38:24

>>159

ナミが自作したものもあるみたい

167二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 00:52:29

>>164

自レス

ごめん勘違いしてたかも

よくあにまん考察スレとかで出てる地図のこと言ってるのかと思ってるるぶのやつかもって言った

168二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 01:29:50

この前からちょいちょい見かけるけど
キッドたちの故郷はスラム街、なんて一文字も言われてないからな
「非加盟国」「王様のようにギャングが島を取りしきります」としか書かれてない

過去明かされるまで二次創作になぜかそういうネタが多かったのは知ってるが

>>177

169二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 01:46:59

4つの街でガキどもが各々不良グループ率いて日々抗争してたってむしろ生活に一定以上の余裕はありそうに聞こえる
そんな範囲で貧民窟みたいな食うに困る環境ならそんなことしてる暇無いんじゃないか
まあ断言はできないけども

170二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 11:19:15

>>161

関係ないけど、

あの村一つ載せたスリラーバーク号もこのリヴァースマウンテン通ってきたことになるのかな

>>172

171二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 11:27:17

天竜人が海兵を連れ歩いている描写は現在ない
天竜人が攻撃されたら大将がくるのは事実だが最初から海兵がついているわけではない

>>174

172二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 12:42:12

>>170

あのサイズならさすがに凪の帯越えじゃないか…と思ったがそういや西の海は新世界側だな…？絶対に大陸で引っかかるのか

どうやったんだ…？

>>173 >>176

173二次元好きの匿名さん23/01/07(土) 22:06:15

>>172

シャボンコーティングして魚人島行き来とかも多分してるはずだよねスリラーバーク

174二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 02:30:12

>>171

護衛が常時いるしね

175二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 11:53:09

>>30

一応はないはず

なので黒ひげやうるティは覇王色持ってるの？みたいに言われてる

176二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 12:04:46

>>172

リヴァースマウンテンと魚人島以外に赤い土の大陸を船で越える手段ないって明言されてたっけ？

グランドライン以外の場所でなら他にも通れる手段があったりする？

>>179

177二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 12:05:21

>>168

キッドの子ども時代がボロボロの服だったからそういうイメージがついたのかも

なんなら自分も今の今までスラム育ちと思い込んでたわw

178二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 12:25:47

東西南北の海とグランドラインの関係は割と昔からガバいとこあるからな

179二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 12:32:55

>>176

ジェルマは巨大電伝虫で登ってた

>>183

180二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 13:47:37

アタッチャンは殺されてるも結構確定と思ってる人多いと思う

181二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 20:53:37

ちょっとした疑問なんだがドフラミンゴの海賊団名って
ドンキホーテ海賊団
ドンキホーテファミリー
ドフラミンゴ海賊団
ドフラミンゴファミリー
スレではどれでも通じるから特に気にしたことなかったんだけど正式名称ってどれ？

>>182

182二次元好きの匿名さん23/01/08(日) 22:09:38

>>181

パンクハザードでは「ドンキホーテ海賊団」で

ドレスローザからは「ドンキホーテファミリー」でほぼ統一してるっぽい

どれが正と言われたことはないけど

単行本の紹介ページやTCGでは「ドンキホーテ海賊団」だから公式ではそっちが正なんだろうか？まあその方が文字数短くてわかりやすいよな

個人的には今は海賊団でも前身はマフィアだし

劇中では「ドンキホーテファミリー」と呼ばれることが多いし

ドフラミンゴの方針を思うとファミリー呼びのほうがしっくりくる

183二次元好きの匿名さん23/01/09(月) 00:28:44

>>179

その手段知らないブルックはビックリしてたな

184二次元好きの匿名さん23/01/09(月) 10:40:43

ゴムゴムの銃は後ろから勢いをつけて殴る技ではない
それはゴムゴムの銃弾

185二次元好きの匿名さん23/01/09(月) 15:13:46

>>124

公式で英語の綴り表記あるぞ

トラファルガー・D・ワーテル・ロー　

Trafalger ．D．Water Law

>>188

186二次元好きの匿名さん23/01/09(月) 16:21:52

ルフィのこと無神経で空気読めない性格悪いキャラだと言われがち(ネタにされがち)だけどナミの過去に言わなくていいと言ったりウソップが｢おれが船長だぞ｣と事あるごとに言っても言い返さずスルーしてたり空島ではコニスの様子がおかしいことに気が付いたりはっちゃんがタコ焼きを食べて感想聞かれた時もドキドキしてたしサンダーソニアの背中を庇ったりレイリーに｢生き物の感情を感じとる力に長けてる｣と言われたり結構読んだ上で｢なんとかするしいいか｣精神で勝手をやってるぞ～

187二次元好きの匿名さん23/01/09(月) 18:16:13

尾田先生がルフィに食わせる実を｢ゴムゴム｣か｢バラバラ｣で悩んだっていうのは嘘
ユースケさん(どこのユースケさんか知らんけど)が｢どっかで読んだことあります｣の勘違い発言で誤解が広まった