- 1二次元好きの匿名さん23/01/17(火) 23:59:14
- 2二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:01:18
アイスバーグさんも六式鍛えてそう
- 3二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:02:25
モブ船大工のアイスのおっさん
↓
世界政府 CP9長官アイスバーグ
読者の衝撃やばいわ - 4二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:07:08
ルッチ未満カクジャブラ以上の現場叩き上げ
でも諜報員として1番重要なのは戦闘力ではなく怪しまれない、注目されない力
アイスバーグを名前は一応出てるレベルのモブ的存在として扱う事で
読者自身にアイスバーグの諜報員としての有能性を訴えかけるんだ
何かとセクハラと言ってくる秘書や町中をパルクールするウソップのパチモンみたいな船大工は絶対に読者の興味を引くキャラ
読者が気にもかけなかったキャラが実は現場叩き上げのエリート諜報機関のトップでしたってことで
登場人物だけでなく読者に納得感を与えることができる - 5二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:08:27
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:09:17
前にアイスバーグさんとスパンダムが逆の立場だったIFイラスト見たことあるんだけどどこだったっけ…
真顔でスッと剣構えてるアイスバーグ長官の強キャラ感が半端なかったんだが - 7二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:11:29
この世界観めちゃくちゃ好き
スパンダムがめちゃくちゃドジなのに地味に有能でCP9にちょっとしたカウンターぶち込んで欲しいよね
前スレの師匠と父親を殺されたのを未だにずっと恨んでて力で適わないけど知恵と策略で一矢報いてたのすごい好き - 8二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:17:06
確かカリファだけが初めからスパイだって決まってたキャラで
あとは全員ライブ感で決まったんだよな
この世界線の先生は前書いた話読み返しながら
名前も出てるし出番はあるけどおそらく読者の印象に残ってなさそうで
且つ要所要所でこいつらしき姿が確認できるという点で
アイスおじさんをCP9長官アイスバーグに設定したんやろうなあ…… - 9二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:18:39
入れ替えることで2人のペットや相棒である
ティラノサウルスとファンクフリードに違う活躍が出て来るのも面白いな - 10二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:21:12
この概念がハマるのは
アイスバーグさんが有能敏腕社長かつ市長であると言われて納得できるほどの描写や立ち回りを本編内でしていること(プルトンの設計図の隠し方と暴かれ方、CP9が強硬手段に出ざるをえなかった事実、人格者エピソード)
スパンダムもよく考えれば決して頭の悪いキャラではないということ(ロビンとのレスバ、トムを陥れた手腕)
という二つの条件が見事噛み合ってるよな
入れ替えても「そいつに仕事が務まるのか？」とはならないのが奇跡 - 11二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:23:54
- 12二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:26:33
- 13二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:30:49
そうそうなんだかんだ2人とも立場が変わってもこなせるから
好き勝手にいろいろ生やせる
その結果2人が入れ替わった所属先と謎のシナジー発揮して
2人が痛ましい位自分の所属組織と身内と信念の為に命すらも捧げる覚悟のある
お労しいトップ枠になってるんだよな - 14二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:33:45
- 15二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 00:46:35
ティラノサウルスが悪魔の実を食った武器になったことで
おそらくCP9の中で最も隠密や潜入に長けてるだろうアイスバーグにとって
ポケットサイズのティラノサウルスが非常に取り回しの良い相棒になってる
逆にファンクフリードが普通のゾウになったことで
W7という水の都と船大工の作業現場に適した生き物になって
なるほどスパンダムのフォロー……となってる
(ゾウは長い鼻を呼吸に使えることもあって長距離の泳ぎと潜水に長けて水の中が大好き) - 16二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 01:23:40
W7時点でアイスバーグさん38歳、ルッチ28歳、カク23歳、カリファ25歳、ブルーノ30歳か
これグアンハオで面倒見てもらってた兄貴分だったりしない？
画像の若バーグさん16歳に六式のコツ教えてもらったりしてるルッチ6歳（平和Tシャツの姿）とかめちゃくちゃほのぼのするな - 17二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 01:24:30
- 18二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 01:33:23
- 19二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 01:35:39
- 20二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 02:03:20
作業場にいた妙に親切なドジっ子船大工のおっさんが
諜報機関の長官なのいいなぁ - 21二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 02:05:19
最初いけ好かない性格悪いクズのスパンダムが、船と船づくりに対して信念とか誇りを持ってて、父親や恩人のことを胸に生きてるってのもくそド熱いキャラ
- 22二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 02:14:31
自他ともに認めるクズの中にそれでも譲れない信念があるの好き
- 23二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 02:42:27
ドジっ子な気のいい船大工アイスおじさん→叩き上げのエリート政府高官
小悪党ムーブで部下からも蔑ろなスパンダム市長→誰よりも街を愛して街の皆に愛されてる
おだっちの掌の上で踊らされてる感があって好き - 24二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 03:35:03
事あるごとにフランキーとギャンギャン子供みたいな口喧嘩してそう
- 25二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 03:48:08
フランキーと親友とか兄弟分みたいなもんなんだろうな
- 26二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 05:49:18
アイスバーグ長官エニエス・ロビーで前線出るならいっそフランキーと一戦やってほしいな
前スレ148みたいなプルトンの抑止力の話やオハラのバスターコールの件で熱いレスバしながら一回フランキーを戦闘不能にしたあと一瞬痛ましい表情を見せて
ルッチのように冷静で冷酷そうに見えるCP9長官の素の善良さが初めて垣間見える…みたいな展開で読者として掌で転がされまくりたいよ - 27二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 06:02:16
トムさんの執行猶予期間+海列車開発中に
スパンダムはフランキーに背で並ばれて追い抜かされたし
その他にも状況が色々あってそこから喧嘩の仕方が口オンリーになってそう
どう考えても兄貴分のスパンダムが腕力で弟分のフランキーに敵わなくなってるから - 28二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 07:26:28
前スレで出てた任務失敗の責任を取って現場から退こうとするアイスバーグ長官に｢いずれ必ず戻ります(から辞めずに待っててください)｣て宣言するルッチ概念めちゃくちゃ良かった
ルッチ結構身内には甘いし13歳からCP9ならアイスバーグさんの有能さを誰よりも知ってるだろうからそりゃ辞めさせたくないよな - 29二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 07:27:56
メリーを初対面でボロクソに言うスパンダム
終盤で全く同じ悪口並べながらすごいいい顔でメリーを補修するスパンダム - 30二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 07:30:08
｢いずれ必ず戻ります｣を言われるアイスバーグ長官もかなり良いんだが本編のルフィ達に敗北したあとの扉絵の流れをCP9メンバーと一緒にやってほしさもある
私服見せて…ボーリングして…あとグアンハオに里帰りして…
- 31二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:14:05
アイスのおっさんならぬ、パンダのおっさん。
メリー号との別れの時に一味並みに号泣してそうww
後、サウザントサニーって命名がスパンダムのセンスから
生まれるか微妙 - 32二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:21:39
(前回の左右反転したまま載せちゃってたので修正しました)
こんな感じで仲良さげだったけど正体判明シーンで「お前…全然ドジじゃねェんじゃねーか！ふざけやがって！」てなるスパンダムと
「…ンマー、お前に見られるとはドジったな」と飄々としてるアイスバーグさんとか…いいなって… - 33二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:28:59
- 34二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:36:49
すごい良スレを見てしまった前スレも読んだ面白い概念だ
朧気ながらも覚えている部分もあればところどころ記憶から抜け落ちてしまっている部分もあって少し想像し辛い箇所もあったのが悔しいので久しぶりにウォーターセブン読み返すと決意
…うちには初めてワンピを読んだ図書室があるのでさっそく読んでくる(訳：親父の本棚) - 35二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 09:47:20
CP9はスパンダム含め動物モチーフだけどもアイスバーグ長官は飼育員さんにしか見えないな
- 36二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 10:05:08
アイスバーグさんもw7に潜入してた場合ならルッチの謎腹話術を止めてくれるかもしれんと思ったけどむしろ面白がりそうだなこの人
- 37二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 10:16:58
ここの86かな
ここだけCP9のメンバーが…｜あにまん掲示板パウリー、ルル、タイルストン、木工屋のハッパ・ヤマオだった世界。bbs.animanch.com↑のスレでも言われてるけどアイスバーグさんが子どもの頃のCP9組の面倒見てると漏れなくカリファの初恋泥棒してそうなんだよな
- 38二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 11:24:38
日本では知られてないキリスト教圏の俗信に
『ゾウはネズミを恐れる』とか『ゾウはネズミを嫌う』というものがあって
それはゾウが見た目の大きさから来るイメージと対照的に五感が発達していて神経がこまやかなので
自分に比べてごく小さい生き物であるネズミの気配を感知してつい気になってしまうゾウを
人間が怖がってるとか嫌ってると解釈したからという小話を見たことがある
この迷信にのっとって初登場時のファンクフリードがガレーラの船大工達から食べ物もらってる時に
なぜかアイスさんからは受け取らなかったりスルーされたり何で懐かないのかなあ
というアイスさんの嘆き交じりのギャグ描写があってその後にネズミ飼ってると判明して
ゾウはネズミを気にするというからという解説とともに一度手仕舞いされるんだけど
それが後になってファンクフリードがアイスバーグのことを
スパンダムを害するネズミ(スパイ)だと見抜いて警戒してたと判明する回はある
- 39二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 11:29:25
スパンダムは基本クズのままでも
W7はおれの町！おれのもの！→おれのものだから全力で育てるし守る
という動機付けがわりとしっくりくる - 40二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 12:20:34
アイスバーグが潜入スパイでCP9長官の世界線だと
ティラノサウルス(ネズミ)(武器)が登場するのは
先生がアイスさんをスパイの最終候補に入れた辺りからかな
ネズミ＝スパイの隠語で最終的にスパイ設定を別キャラに振った時は
単なるペットということにするつもりだったとか - 41二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 12:33:07
スパンダムのファンクフリードは初登場回以降スパンダムや船大工の手助けをしている
アイスバーグのティラノサウルスは潜入スパイ小さな相棒で悪魔の実を食った武器
と来たから
エニエスロビー編初登場ルッチの肩にいる鳩のハットリにも様々な憶測が生まれるが
ルッチの側にいるだけの普通の鳩で最後まで特に何もなく読者がズコーするのが目に浮かぶ - 42二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 12:37:30
大航海時代からネズミは船の敵だしな
今でもデカい船の停泊中は索にネズミ返し付けるし - 43二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 12:41:10
前スレのアイスバーグ長官の護衛をすすんでしたがる(ルッチ以外)CP9メンバー概念で笑ってしまった
当のアイスバーグ長官は｢自分の身は自分で守れるからさっさと行って麦わら達を仕留めてこい｣で終わりそうだが - 44二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:36:35
本編で仮面外すときにルッチの肩にハットリがとまる演出が好きなのでティラノサウルスとアイスバーグさんでもやってもらいたいな
- 45二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:50:36
ファンクフリードにパウリーを小突かせるスパンダム
そのまんまルフィの言う通り - 46二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:51:26
- 47二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 13:55:41
W7セブン初期
船大工おっさん「ンマー！お前ら海賊か？よくそんな遊覧船で来たなぁ。ゆっくりしてってくれや」
ルフィ「おうありがとなおっさん！」
パンダ「おいアイス！喋ってないで仕事しろー」
おっさん→アイスバーグ「ンマーすまねぇ社長」
パンダ「ったくあいつは人はいいんだが仕事がな･･･俺はこの街で1番偉い市長で社長のスパンダムだ。」
そして登場人物紹介に入る
読者「船大工になるのってパウリーかな？それともカク？ルッチもありそう！」
スパンダム市長暗殺未遂時点
読者「裏切り者は誰だろ？ルッチとかパウリーとかカクとかあの中に絶対いるよね！」
襲撃者判明時
読者「ルッチとカクは予想してたけど･･･こいつ誰？･･･あの時のモブの船大工！？」
エニエスロビー帰還時
読者「こいつが長官だったの！？マジで！？」 - 48二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 14:00:04
モブ世界政府職員の会話
「アイスバーグ長官･･･現場の叩き上げで下っ端から上り詰めた傑物」
「戦闘力はロブルッチ氏に次ぐと言われるが諜報員としての怪しまれなさ、溶け込みやすさが最も高いと言われている。諜報任務で彼の右に出る者はいない。」
「その長官が直々に潜入せざるを得なかった程のスパンダム･･･何者なんだ」
読者「確かにアイスバーグについてはノーマークだったから納得しかない」 - 49二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 14:46:10
4人のCP9が揃い踏みして寝室に現れる所
スパンダム社長の所にいるのがネズミのティラノサウルスじゃなくて
象のファンクフリードだから
仮面の人物の所にティラノサウルスがやって来て仮面外す下りの前に
ファンクフリードがスパンダムを守ろうとしたり
仮面の中身の人物に対して反応したりしてここの流れが変わりそう - 50二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 15:02:08
普段雑に扱って海に落ちたスパンダムを一本釣りしてるパウリーがスパンダムが死にかけのときに誰よりもブチギレる概念好き
- 51二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 15:10:39
CP9正体明かした回でトムズワーカーが謎の多い造船会社で
会社としての記録がなくおそらくトム達の戸籍もなく
スパンダムがトムの弟子の1人だとわかるまでに苦労したのは
こちらだとスパンダインがガレーラカンパニーを早くから立ち上げたせい
表向きガレーラで引受け実際にはトムへ仕事を回すということをやっていた
これは腕はピカ一だが会社経営や商売の点でトムを心配したスパンダインが
トム達に適正な利益を回す為に始めた事だったが
結果的にそれがスパンダムやフランキーの情報を隠しCPに発覚するのを遅らせることになった
しかしスパンダインは会社を興す前からトムと組んで仕事していた時期が長く
経歴を隠しきることが出来ずロジャー処刑後にトムと共に捕らえられることになる
まで考えた - 52二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 15:22:55
政府や海軍の仕事を優先的に受ける賢しらさはスパンダムにも似合う
フランキーからしたら、ファザコン野郎だったくせに父親とトムさんを死に追いやった政府に諂う男のプライドねえのかくそチキンとムカついている
スパンダムは怯懦小心から、喪失を知るからこそ自分の手の内に残るものが害われたくなくて、政府海軍に媚びることでW7とガレーラが守れるならいくらでも尻尾振る。プライドはあるので役人に愛想振りまいたムシャクシャを部下に八つ当たりパワハラするクズでもある - 53二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 15:34:20
スパンダム町長も最終的にフランキー一家にニューアニキって呼ばれるんだろうか
- 54二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 15:36:24
- 55二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 15:52:19
素敵
- 56二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 16:29:15
- 57二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 16:46:00
- 58二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 17:05:21
ファンクフリードの好物バナナでカクの好物もバナナなんだ
序盤の頃ファンクフリードのおやつ用のバナナ食ってスパンダムにがなられるカクとかいるんだ
ファンクフリードになだめられてバナナ恵んでもらうカクがいたんだ
麦わら一味に笑われたりしていたんだ
ファンクフリード可哀想 - 59二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 17:17:57
- 60二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 17:23:10
- 61二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 17:26:04
ファンクフリードやティラノサウルスやハットリに含みを持たせるとしたら
ミステリのタイトルにされるほど有名な外国の慣用句「象は忘れない」とかもいいな
象は大変記憶力が良く自分や仲間にされた酷い仕打ちを忘れない＝必ず復讐を果たす の意味で
政府に父と師を殺されながらも政府に媚び諂いつつ復讐の機会を執念深く伺ってるスパンダムと
W7編序盤時点で過去の記憶から潜入組の一部に違和感持ってこいつスパイのヒントを出してるファンクフリード
のダブルミーニング
スパンダムとファンクフリードがどんどんお労しくなってる……
W7後はファンクフリードに幸せになってもらいたい - 62二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 17:48:44
この世界線だとフランキーへの自分を許してやれ発言は変化しそう
サウザンドサニー号に関して「その船に乗ってどこにでも行っちまえ！」と一見W7から追放するんだ - 63二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 17:59:39
スパンダム「………」
スパンダム「沈むまで乗りゃあ満足かよ…」
スパンダム「呆れたもんだぜ。てめェそれで一船の船長名乗る気か」
直前までめっちゃ腹立つ言い方でメリー号酷評してルフィと読者のヘイト買うけど、この台詞だけはすごい真剣な表情で言いそう。 - 64二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 18:46:02
- 65二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 20:47:13
- 66二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 21:44:15
- 67二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 22:00:15
ルッチの代わりにアイスバーグ自ら潜入してる世界線だと
乗り込んで来たパウリーにルッチが正体ばらした時の会話を
アイスバーグでやることになると思うがアイスバーグがルッチみたいな煽りをするか？
と考えたらあそこも経緯に変化がありそうだ
アイスバーグが煽らずに自分が政府の諜報員だとバラすに留める
パウリーが声で正体に感付いたことに言及する
ファンクフリードやパウリーがやられそうと気が付いて
スパンダムが先にキレてアイスバーグの注意を引く
この時ファンクフリードの態度で前々からアイスバーグをスパイとほぼ確信してたが
友人として信じていたかった事を吐露する
先にスパンダムがアイスバーグに指銃で『悲しいが友よ…』されかかる
ルフィの横やりが入るが難なくいなされる
こちらの世界線だとパウリー達が本編より元気なので
スパンダムを連れて逃げようとするがノータイムでアイスバーグがぶっ飛ばす - 68二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 22:01:09
- 69二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 22:03:33
ネズネズの実を食べた武器こそ使うけど、アイスバーグ長官自身は悪魔の実を食べてなくて純粋に覇気と六式を極めた強者であってほしい。
- 70二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 22:11:00
スパンダムにはトレードマークの矯正具を社長でも付けてて欲しいので
いつ傷を負ったかと考えたら、CP5(アイスバーグが長官ではない)の
偽装襲撃の時かなと。
顔に傷を負って手当てもされず拘束されて、トムさんの免罪嘆願(冤罪だけど)を
聞いた直後に失神。
目が覚めた時には師匠も父親も弟弟子も失って絶望するも奮起して社長就任。
政府や海軍にコネを作ったり情報を入手したりして薄々スパイがいることに
勘づいてはいたが、絶妙な駆け引きで表面上は何事もなく過ごす。
だがその仮初の静寂はは麦わらの一味がニコ・ロビンを伴ってw7に現れたことによって破られたのだった。 - 71二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 22:11:43
悪魔の実を食うと確かに強くなるが能力による正体割れやら海に嫌われる弱点もついて来るので
潜入に長けたアイスバーグにはデメリットしかないという理由で非能力の強さを高めた
ルッチ初登場後
読者「悪魔の実なしででルッチの次に強いなら必要充分なのでは？」 - 72二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 22:27:59
多分、口悪いな…と住人からは思われてるんだろうけど、子供の頃からのウォーターセブンっ子で、なんだかんだでドジっ子なのに腕は良くて構えがいいところもあるから近所のクソガキみたいな目で見られてそう
なので、暗殺未遂が起こると市民が怒る - 73二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 22:34:27
かつてのトムさん達との秘密基地にCP9が乗り込んで来た時に始まる過去回想で
裁判長が海列車をエニエスロビーに繋げられるか聞く下り
判決待ちでやって来るCP5主管を名乗る男が引き連れた黒服の中にアイスバーグっぽいやつがいる
五老星にプルトン設計図のことを語る主管の制服の人物は顔が陰で巧妙に隠されている
線路に立ちふさがるフランキーとスパンダムをヨコヅナと見守っていたファンクフリード
ここまで実はアイスバーグが長官であるとネタばらしする為の伏線になっている
エニエスロビーと海列車で繋がってるのでアイスバーグは長官職を兼任したままW7に潜入出来てた
プルトン設計図について語っていた真のCP5主管はアイスバーグである
ファンクフリードはこの海列車事故時アイスバーグの顔を見ていた為に警戒して懐かなかった
という風に - 74二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 22:50:02
はじめて見たときはおばけだ幽霊だとギャーギャービビって泣き喚いて欲しいし、酔ったココロさんにいつまでもネタにされて欲しい
- 75二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:02:22
- 76二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:20:14
前スレからの概念好き
何だかんだで市民に愛されている
船大好きなW7市長スパンダムと
CP9からの忠誠が篤い
幅広く優れた長官アイスバーグ
……読みてえ！ - 77二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:27:34
- 78二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:32:17
- 79二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:33:20
アイスバーグの正体が割れてからエニエスロビー到着までに
スパンダムの用心深さと執念深さを褒めつつ
政府関係者に媚び売った後で自分の感情を制御できずに
おれを酒に誘って八つ当たりするのも
おれみたいな男を友だと思って信じようとした所もンマー欠点だったな
とスパンダムを評論するので
CP9の上司にも思う所あるのかと深読みされリーダーについて一家言がある印象を残す
後にアイスバーグ自身がエニエスロビーの長でCP9長官だと判明し
ルッチを不在中の代理に据えて管理職育成してる最中だったと理解して後に読み返すと
この時の目線に妙に納得してしまう回はある - 80二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:36:12
このスパンダムはなんだかんだ言いつつもフランキー一家の連中のこと気にかけてそうだし、面倒見てそうだな
- 81二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:39:15
アイスバーグさんとフランキーだと兄弟子弟弟子でもあり兄貴分でもあったけど
こっちのスパンダムだと子供の頃から同レベルでギャーギャー喧嘩してたんだろうなって
年齢差は似たようなものなんだけど絶対に兄貴分じゃない感がすごい - 82二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:44:46
扉絵連載の麦わら一味の関係者がそれぞれ手配書みるやつで
フランキー将軍姿の手配書見るガレーラ関係者回
みんなが何じゃこれの顔してる中で一人だけ絶対性格悪そうな顔でゲラゲラ笑ってそうな
そういうフランキーと同レベルの確信があるスパンダムは
クソドジの一番弟子と変態海パンの二番弟子と書くと似た者同士だなって思う - 83二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:52:41
同レベルの喧嘩をするスパンダムと育ったフランキーは原作の頼れる兄貴分的な要素が薄くなってそうだな
逆にもっとしっかりしている可能性もある……か……？ - 84二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:55:34
逆に考えよう、スパンダムが弟弟子の可能性も
- 85二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:56:33
回想とかでも徹底的に当時のCP5主官の顔は陰で隠すようにして
現在時間軸ではエニエスロビーで待ってるルッチを影で隠して
エニエスロビーで待つ男=CP9長官=当時のCP5主官とミスリードして
エニエスロビーに潜入組が登場したところで髪をセットして服も着替えたアイスバーグ長官登場 - 86二次元好きの匿名さん23/01/18(水) 23:56:35
スパンダムが有能だけどポンコツなので
フランキーがもう少ししっかり兄貴分(弟分だけど)する可能性は高い - 87二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:02:49
スパンダムがトムさんに先に弟子入りしたのは自分だから一番弟子と主張し
フランキーはスパンダムより弟子入りした年齢が若かったから実質一番弟子を主張して譲らない
スパンダインが年長者らしからぬ我が息子に眉間を抑える
トムさんとココロさんはバカ受けしてる
ヨコヅナとファンクフリードはキャッキャしてる - 88二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 00:12:59
海列車開発中の話見ると
トム達が必死に海列車開発してる傍らで
水位上昇とそれに伴う物資交易の難しさでW7の産業と経済が死に体で
それに伴って他の会社の社長が自ら材料買い付けに行った道中で
従業員を大勢事故で死なせてしまって社長自身も自殺した話が出てるから
スパンダインが本編より早くガレーラ作ってるのこれがありそうだな
ガレーラという大きな会社で物資調達や仕事を取りまとめることで
上記のような事態を食い止めたかったんだと思う - 89二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:01:21
立場が入れ替わっただけでそれぞれの性格や性根はそのままなのがいいよね
原作バーグさんがパウリーを一流の船大工に育てたように、長官バーグさんはCP9の後進を育てるんだろうなって
グアンハオにも六式を教える教官はいたけど、愚痴や悩みを聞いてくれたり誰にも見つからない場所や秘密の抜け道を教えてくれたり訓練所を卒業してもたまに里帰りしてお土産を持ってきてくれたり、メンタル面でのフォローも上手そう
ルッチカリファカクあたりは（（（まあ一番可愛がられてるのは俺／私／ワシだろうな…）））って思ってる
ルチ（俺が一番優秀に育ったし、周囲からも後継者だと目されているし、一番期待されているのは俺だな）
カリ（女の子だからと昔から何かと気遣ってくれたし、今も一番気にかけてくれているのは私ね）
カク（一番ワガママ聞いてくれるのはワシじゃな！一番年下じゃし一番可愛いんじゃろ）
内心ちょっぴり優越感に浸ってるだけで口には出さないので平和 - 90二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 01:23:02
普段は政府の役人相手にゴマスリ倒してヘラヘラしてるけど役人が帰った瞬間「なんでこの俺様があんな奴にムキー」とかカリファパウリーアイスバーグあたりにあたってそう。そして、「セクハラです」と一言
でも、その政府の役人にゴマスリ倒してるのも全部ガレーラとW7を守るためだと社員たち(この場合カリファやアイスバーグも)その心中を知ってるんだ - 91二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 03:51:59
氷みてェに冷たいアイスバーグいい
- 92二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 06:33:12
ウラヌスを
・スパンダムが持っている
・フランキーが持っている(スパンダムは知ってる)
・フランキーが持っている(スパンダムは知らない) - 93二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 08:42:20
このアイスバーグ長官は覇王色使えそう
生来の面倒見が良くて気さくな性格で慕われてるってのはあると思うけどそれ以上に人を従えるカリスマがえげつない印象 - 94二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 10:00:58
海軍は元帥大将クラスですら覇王色使いはセンゴクたった一人
ガープも大勢の海兵に慕われてるしコビメッポを鍛え上げてるけど覇王色では今のところない
と考えるとCPになってるアイスバーグは政府の正義に殉ずるルートを走ってることで
リーダーとしての才能や魅力はそのままだけど覇王色の可能性は逆に潰えてるんじゃないかと思う
というかアイスバーグ長官はCP側のガープみたいな感じなのかなと思った
この世界では意思が強さを決めるから潜入が得意なアイスバーグはそのことで逆に
諜報員として自分の強さはこのぐらいがちょうどという考えになって強さが伸びなくて
バトル面で言えばCP0以降ルッチやカクに出番や活躍を譲るようになったのかもしれない
おそらく非能力者のままなのでルッチ達の様に動物系の覚醒成功例を見せられないメタも大きい - 95二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 10:11:57
クラウバウターマン見えてるスパンダム社長概念好き。
大切にされている船(漁船等)が数台同じドックに入って、
様子を見にきた社長の周りをクラバウターマン達が
ワイワイキャッキャしててウンザリしてるのいい。
「マストのところにキズがあるの」
「ピカピカにしてね」
「おじいちゃん(船主)に大好きって伝えて！」
「うるせぇ！メンテの邪魔だから大人しくしてろ」
- 96二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:21:41
スパンダム自他ともに認める性格の悪さは変わらないのに
クラバウターマンやゾウやらデカいカエルに懐かれてて
ブツブツ言いながらもクラバウターマンのお話の相手したり
ゾウやカエルは溺愛してたり職人の顔して船の修理したりするの
ツンデレおじさん感あるな
おじさんがツンデレで誰得とか言ってはいけない - 97二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:38:34
アイスバーグはCPのガープと言われて
そういえばエニエスロビー戦終結後に出て来たのも
この世界線だと何か縁を感じるなと思った
こっちのスパンダムが性格の悪さとドジを補って余りある実績があるのも
親父と師を一度に失って極悪人の身内というマイナススタートから
潰れずに町と会社を守って切り抜けてきたからだろうし
親父の庇護を失って訓練に耐えて成長したヘルメッポみたいなものだろう
コビーもルッチカクカリファパウリーみたいな次代を託される両陣営のキャラと重なる
なお政治家や経営者としてはスパンダムの性格の悪さが有利に働くことが多かったので
ヘルメッポの様に性格が良くなったりはしなかった！ざんねん！ - 98二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 12:56:23
正直六式使えるのなら暗器だとしてもわざわざ悪魔の実食わせる必要ないと思うんだけど、それでも食わせるメリットがあったとしたらどんな武器なんだろうか
- 99二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:12:28
実はティラノサウルスとアイスバーグは
六式使えるようになる前からのコンビだった
という可能性が大いにある
ファンクフリードはスパンダム長官の戦闘力を補う武器でもあったが
付き合い自体は子供時代からのようだし
ハットリだって戦闘に何の役に立つ訳でもないが
グアンハオの幼少期ルッチの頃からずっと一緒だ
ラッスーやファンクフリードを思い出すに
ある程度自分で判断して戦闘で動けるようだから
あのサイズでどこにでも忍び込める自律武器は
潜入の際の手数が増える意味で意義はある
六式覚えてティラノサウルスの意義が薄れても
昔からの相棒としていまでも側に置いてるとかなら
スパイとして氷の心で任務に当たる男の
ささやかな人間味として味わいが出る
つまりこのifでもどの動物と人類のコンビ全て味わい深い - 100二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:17:39
ティラノサウルスはネズネズの実モデルハツカネズミを食べた暗器だったりするのかな
- 101二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 13:40:25
実がネズミのゾオン系であることを考えると
偶発的に武器が悪魔の実を食ったことになったとか
悪魔の実を物に食わせる検証実験でとか
最初からゴリゴリの実用性や強さを求めて
ティラノサウルスが生まれた訳ではなさそう
だから物が悪魔の実を食った成功例ではあるけど
こいつ何に使えるの？みたいになって
下っ端時代のアイスバーグに渡される程度の評価しかなく
渡されてからアイスバーグが使い道や活用法を考えたとか？
- 102二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:26:02
敵としてスパンダムを高評価するアイスバーグ
「ンマー、紙の資料読むより実際自分で来て見てみなきゃわからないことってあるよな。
ン、来て正解だったと思う。
よくもまあこの自給率で他島にあんな強気になれるもんかと思ってたけど。ンマー市長さんやり手だねぇ。
確かにあれだけの技術は武器になるけど、にしても高く売りつけ安く買い叩く口の方が腕以上に強い彼の武器だ。
マ、マ、なにより殆ど詐欺で詐欺罪にならない、殆ど脅迫なんだけど脅迫罪にはならない、みたいなことしてて
たまに違法なこともしてるけどそういうのにはがっつり政府の人間共犯絡ませてたり、むしろ政府の違法行為の証拠握られちゃってるようなもんじゃない？
こういうとこが一番困る。
悪徳を恥じてない。なんなら街や会社の発展に寄与するんだから正しい義だとすら思ってる。なにをしても罪悪感なんてないだろうね。
こういう相手はほんとてごわいよ」 - 103二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 15:33:15
- 104二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:03:43
SSG開発のスナイパーライフルが悪魔の実を食った場合だったら人獣型はジョジョ４部の虫食いみたいに背中からライフル銃が生えた感じになりそう
すごい小回りが利いて自立稼働する小型の固定砲台とか恐怖すぎる - 105二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:28:51
監視カメラとかろくになさそうだし武器が勝手に逃げたり追いかけて来てくれたりするのそれだけで普通に脅威だな
- 106二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 16:30:55
現代だと鼠の状態なら金属センサーにも引っかからなそうだからな。六式あるからあんま必要ないけど。
- 107二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 17:11:20
指銃ってあれ普通に考えると「撃たれてるのにその弾がどこ探しても見つからない」はずだから知ってる奴にはモロバレだし知らない界隈だとオカルト話になって騒ぎが拡大しそうなんだよな。
- 108二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:00:31
「皆さん、静かに部屋に入ってください…スパンダムさんが、たった今意識を取り戻しました…！」
＜ギャー！イテェ！！あークソあの女ァ！！！死ぬかと思った！！うわっアチィ珈琲零した！！！クソァ！！！
「部屋の中既にうるさくねぇか？」 - 109二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:02:09
指銃にしろ鉄塊にしろ六式は
『武器などを持ち込めない状況で自分の身一つで戦闘を切り抜けあるいは目的を果たす』
に意味があってだからCP関係者に六式全部を収めた連中が多いんだと思う
逆に海軍にいる月歩や剃とか使える奴らで六式全部収めてるのはほぼいない
現にビッグマムのお茶会のごく普通のボディチェックレベルでも
結構腹に一物以上抱えてマムに特攻かけようとした連中が
警備任されたベッジの所で止められてたし
手元に武器がなくても悪魔の実の能力がなくても人は殺せる
というのがいかにデカいアドバンテージかわかる
なので後に証拠が残らない為に六式を使ってる訳じゃないし
おそらくそこで指銃だとわかるやつにはわかってしまう点も
暗殺任務の場合政府が関与した殺しだと見せしめに使えると考えれば
騒ぎが大きくなるのも特段デメリットじゃないんだよ
早々に目的を果たして現場をさっさと離脱すればいい
- 110二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 18:12:31
悪魔の実を食った武器としてのティラノサウルスの強みはやっぱそこになるよな
そこそこ知能がありある程度自分で判断して動く武器が
ネズミの外見と大きさと機動力を持っていて
人類や生き物が住むような場所ならどこにでも紛れ込んで
対象を攻撃出来るのが潜入時の陽動や攪乱や偵察にどれだけ有用かと考えると
ある意味こっちの潜入が得意なアイスバーグとピッタリだと思う
ジョジョの『虫食い』を思い出すと
ティラノサウルスも攻撃一発あたりの威力は高くないけど
何かの合わせ技で暗殺を果たしたり事態を厄介にしてくるタイプなんだろうな
こわ
- 111二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:08:52
ネズネズの実を食べた何かの武器ティラノが相棒のアイスバーグ長官概念すごい好きだったので書いたSS
vsロビン＋フランキー(＋援護そげキング)inためらい橋
書きたいとこだけ書いたから急に始まって急に終わるけど許して
↓↓↓
「あの男のことは任せて……！」
海楼石の手錠が外れたロビンはそう言うと、素早くハナハナの能力を発動させてアイスバーグの手足を拘束した。このまま関節を締めれば、それなりのダメージになるはずだ。フランキーも「よし！！」と叫んだ。
だが、身動きが取れないはずのアイスバーグの表情は変わらない。
「アッ！！」
「どうした！？ ニコ・ロビン！」
ロビンは急に右手の甲を押さえてうずくまった。そこから、赤い鮮血がポタポタと滴り落ちる。
一部が赤く染まったハナハナの花びらが、アイスバーグの周りに散っていった。
「てめェ、何しやがった！？」
フランキーがロビンを庇うように立ち、アイスバーグと相対する。
海風が吹き付ける中、ふいに「チューチュー！」と場違いに愛らしい鳴き声が橋の上に響いた。
「ンマーいい子だ、ティラノサウルス」
呟くように言ったアイスバーグの背中から、肩の上によじ登るように現れたのは、白い小さなネズミ。アイスバーグが指でその頭を撫でるのを大人しく受け入れている。
「ネズネズの実モデルハツカネズミ。……おれの可愛い相棒だ」
ネズミは誇らしげに「チュー」と一声鳴いたあと、ロビンの目から逃れるようにアイスバーグの上着の中へ潜り込んだ。
ロビンが再度拘束しようとしても、どこから反撃が来るか分からない。既に彼女の手はかなりの深手だろう。彼女の取れる手段は相当狭められた。
アイスバーグは底の見えない目でロビンとフランキーを見据えた。
「もう少し注意深くおれを観察しておくべきだったな。……だが、お前に怪我をさせるつもりもなかった。すまんな、ニコ・ロビン」
二人に近づく男の足音が、カツンといやに大きく聞こえた。 - 112二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:29:02
CPが被り物を脱ぐ前にスパンダムがファンクフリードの反応からスパイだと思ってる人物の名前をあげても格好いいと思う
- 113二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 19:43:35
- 114二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:02:23
- 115二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:05:21
うわぁ……本当に違和感がねぇ……
- 116二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:10:42
特定の武器ってより潜入に使える道具とか色んなものが搭載された闇のマルチツールナイフ的なものにネズネズの実食わせたとしても面白いと思う。
下手にロビンの能力で捕まえても色んな箇所から針やらヤバいものが飛び出してダメージを負う。 - 117二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:12:04
お茶会で武器持ち込まず警戒もされずにルフェルド指銃したステューシーと
ターゲットだったのと戦いのネタが割れてるから武装まとめて離されたジェルマ王家だな
＞武器も能力もなく人を殺して暗躍できる強み
- 118二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 20:42:52
- 119二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:15:05
- 120二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 21:47:42
本編でアイスバーグがスパイの正体知ってびっくりしてるのは
その辺のネズミを拾ってペットにするような人の良さに由来してると思うので
性格が悪い自覚があるスパンダムだとファンクフリードの反応を参考にしつつ
スパイが送り込まれてる可能性とそのアタリはかなり前から付けてそう
このスパンダムだとスパイの正体に早い内にアタリ付けてるから
エニエスロビーにいるCPや防衛要員の数を原作本編よりガリガリ減らすことから始めよう
具体的には政府関係者に工作をしてエニエスロビーの人間を分散させたり
あるいは任意のタイミングで海軍の兵力集結を間接的に遅らせたりするのが良い
- 121二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:09:49
性格の悪さでW7やガレーラひいては麦わら一味に有利な状況を作り上げるスパンダム市長兼社長わろた
- 122二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:14:13
ブルーノの酒場
ココロ「でさあ、修理で預かった船に子供の幽霊がいるって泣いて泣いて、あれはきっと漏らしてたね」
スパンダム「漏らしてねえ！見てきたようにデタラメ話すんじゃねえぞ！？」
ココロ「それで怖いようって父ちゃんのベッドに潜ってた………って散々聞いてるよ。おまいさんの父ちゃんは二言目には息子自慢だったからね」
スパンダム「ばーさん！！」
ブルーノ「ははは。親からすれば幼い息子に一緒に寝てとせがまれたなら自慢したくもなるでしょう」
ココロ「幼かないさ、もう10かそこらじゃなかったかね？」
スパンダム「ぎゃー！」
初見時→象の社長ダメなところがかわいい…のか？
読み進めて→トムの元秘書とスパ親子が30年前から懇意なのCP9にバレてるじゃん
さらに読み進めた→造船の才能ある『息子自慢』だったんだ - 123二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:36:24
うちの息子はクラウバウターマンが見えるんだぜっていうスパンダインの息子自慢か
クラウバウターマンの存在を知ってから分かる息子自慢…いい…
このifだとクラウバウターマンの存在っていつ分かるんだろうか
原作だとフランキーから教えてもらう訳だけどウソップ離反の流れは変わんないだろうから同じか
- 124二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 22:56:34
この交代による副次効果と言えばいいのか、前スレとか上で話されてるアイスバーグさん潜入ルッチ残留の世界の話だけどエニエスロビー残留組が磐石になってるのすき
原作だとジャブラが胃痛ポジか？ってくらい凄まじいメンツだけど、長官スパンダが長官代理(？)ルッチに代わるだけでなんかちゃんと回りそう、ってなるのがいい(勿論原作で回ってないって言いたいわけじゃないよ) - 125二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:07:00
アイスバーグがCP9長官に入れ替わることでCP9の連携が盤石になるとかバフは想像しやすいが
個人的にはアイスバーグがこの地位に就くことのデバフもこのルートあるなと思ってて
長官自ら潜入してる間にルッチが司令代理に就いてることがデバフになった可能性があるなと
ふと思った
アイスバーグは後進のルッチ管理職育成する為に自分の留守を任せているが
管理職としてはともかく指揮官としてルッチがポンコツの可能性がある(エッグヘッドでの態度) - 126二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:08:27
ルッチが現場に出て滞りなく仕事を済ませる
ジャブラ他ふたりがスパンダムの代わりにデスクワーク頑張る＝内勤の時間が増える＝ジャブラとギャサリンの関係が発展するかもしれない(別にしないかもしれない) - 127二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:10:07
原作だとフクロウがしゃべってしまったから…
- 128二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:17:58
ルッチはその戦闘力で早くから期待されてのし上がってきたので
最終的には標的を周りごと始末する力技解決が出来る為に
指揮官としての戦略眼とか戦術眼が育ってない可能性が高い
これはフクロウのおしゃべりのせいで20人余計に始末する羽目になったジャブラ達も似た所がある
叩き上げでどちらかと言えば潜入工作メインで経験積んだアイスバーグが
現場でCP9を細かくフォローしてる時は何とかなっているがその反面アイスバーグの判断への依存度が高い
海列車があっても潜入期間中のアイスバーグはエニエスロビーの細部全てに目が行き届かない
ルッチもまだそこまで気を回せるほど指揮官として育ってないというか正に育成中
のでくそ性格の悪いスパンダム市長が早くからスパイに気が付いて
エニエスロビーを来る日の為に戦力分散やらの謀略や工作を仕掛けられると
アイスバーグならともかくルッチは割とこれ系の搦め手をスルーして
結果エニエスロビー戦でデカいデバフを食らうみたいな流れが多分ある - 129二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:21:21
あー、ルッチが搦め手スルーしそうなのわかるわ
現場タイプのイメージが強い… - 130二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:34:18
- 131二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:38:13
アイスバーグ長官ならじわじわと迫る搦め手に気が付いてどうにかできた
しかしスパンダムがメキメキと市長や社長として性格の悪い挙動をして実績を積み
CP9の潜入適性とかスパンダムの脅威度も含めてアイスバーグ自らが潜入する必要がある
と判断させた時点でスパンダムの復讐は半分成功していたんだな - 132二次元好きの匿名さん23/01/19(木) 23:47:25
- 133二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 00:04:23
原作通り長官ではなくルッチが潜入したらどうだろう
あの性格の悪いスパンダムがハト腹話術シルクハットで
名前がとある界隈で有名な男と同姓同名同年代のルッチを怪しまない訳がないな
終った - 134二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 00:09:44
今更だけどアイスバーグさん、親の七光りも何もなしに現場たたき上げから30そこそこでCP9長官になってるのヤバいな
諜報員としても有能なんだろうけど政治面があまりにも強い
たぶん予算とか設備とか諸々世界政府から分捕ってきてるなこの長官…
あと、30歳のアイスバーグさんて癖の強い髪型とか髭がまだないからただの男前だったよね
これはカリファの初恋泥棒にもなる（確信） - 135二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 00:15:55
アイスバーグ長官が魅力的な上司で原作よりCP9の忠誠を一身に集めて来るからこそ
スパンダムが早くから異変に気が付いてスパイを絞り込めて
指揮官が優秀だからこそ不在の間の隙が大きく
原作にない政治工作活動によるエニエスロビー戦力ダウンがクリティカルヒットするの
マジでよく出来てるわ…… - 136二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 00:24:01
原作通りのメンバーで最大5年間潜入する場合か…
残る面子は気に食わないジャブラ、うるさいクマドリ、諜報員として論外なフクロウ！以上！！
うーんこれはルッチが難色を示すやつでは？
🎩「3人しか残さないうえにあの面子ですか…せめてもう一人残すべきでは」
🍨「ンマー、だが今回の任務、長期の潜入に向いてるのはお前らだ。ブルーノは酒場のマスターとして外部で活動拠点を確保、カリファは社長秘書、職人としてカクとお前。要所を抑えるにはこの配置が最善だろう」
🎩「ジャブラではクマドリとフクロウの世話だけで手一杯でしょう。誰が貴方を守るんです」
🍨「お前には負けたがまだ俺も部下に守られなきゃならないほど耄碌しちゃいねェよ」
🎩「そういう話ではなく…！」
🍨「ンマー、心配すんな。せいぜい大人しくデスクワークしてるさ。…今回の任務、どうあがいてもお前は外せねェ。潜入中のリーダーはお前だ、カクやカリファのフォローも頼んだぞ」
🎩「…………はい」
🍨（めちゃくちゃ不服そうな面してんなァ…）
みたいな出発前の一幕がありそう
- 137二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 00:25:21
カリファの初恋泥棒が若かりし頃のアイスバーグ長官だと
潜入先のスパンダムやW7に情を寄せることがないので
性格の悪さ故に悪意や隔意に敏感なスパンダムに勘付かれるイベントがあるな
なのでこの世界線のスパンダムは最初からカリファを怪しんで心を許してない
秘書という上司のスケジュールを正確に把握出来て
上司の周りで何かしても怪しまれない立場はスパイなら確実に抑えたいポジだから
自分がスパイ送るなら絶対そうすると敵の手を逆算したら自然とそうなったのもある
(余談だが先生がカリファは最初からスパイと決めてたのもこういう点からだろう) - 138二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 01:06:10
息子と違ってコネがまだないだろうし戦闘力もそうでもない原作スパンダインが
バスターコール時に40代で既にCP9長官だったと考えると
CPは手柄を挙げた奴を積極的に上にあげていく方針で
かつ挙げた実績の内容を精査した結果CP0に相応しい戦闘力もあったけど
若くしてアイスバーグの管理職適性が高いことに目を付けての
CP0じゃなくてCP9長官職だったんだろうな - 139二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 01:37:51
現場の諜報員は実力第一だろうけど、彼らを取りまとめる長官とかの管理職に求められるのは戦闘力よりも政治力や事務処理能力、各所との調整力や交渉力だろうしね
戦闘力ではアイスバーグさんを追い抜いたとはいえその辺はまだまだルッチは未熟
というより、放っておいても上官（アイスバーグさん）が完璧にやってくれるので自分がしなきゃならないという発想がなさそう
2年後CP0でアイスバーグさんが部下についてるルートなら、将来のためにもその辺を身に付けさせたいアイスバーグさんVS今まで通り貴方がやってくださいよなルッチの地味な攻防が見られるかもしれない
カクとステューシーさんは他人事なので呑気に観戦している
- 140二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 02:15:40
海列車に轢かれて師と父と弟弟子(この時点では死んだと思ってる)を失ったスパンダムが、傳ジローみたいな鬼の形相で動かなくなった顔に矯正具を取り付けて出てくるんだ
- 141二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 05:14:17
歴史上の名軍師ランキングはそのまま人格破綻者度ランキングだと聞いたことある
戦いとは即ち騙し合いなので人の意表を突くことや人の嫌がることへの発想が豊かな
性格の悪い奇人変人はその適性が高い
この世界線のスパンダムはきっとその類縁種な上に
戦いの準備を整える為の事務処理や運営能力も社長業と市長業の実績でこなせることが実証されてる
- 142二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 06:38:04
スパンダム社長がスパイを見破った理由(長官潜入ver)
カリファ→スケジュール、面会人物把握できるポジ。俺ならそうする。
ルッチ・カク→ファンクフリードが警戒。疑うには十分。
アイス→クラバウターマン達がこいつには近づかない。
まさかCP9長官だったとは
借金するは騒ぎ起こすはでクビにしたいパウリーだけど、
クラバウターマン達がめっちゃ懐いている(パウリーには見えてない)ので
お目こぼししている(信用している) - 143二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 06:48:04
お前たちが…ふふ、ハハハ！誰かはスパイだろうと思ってたがお前たちだとはな、だがお前らの目当てのもんは見つからねぇ俺だって見当がつかねぇさ。
世界平和のためだのなんだの言ってるがどうせ非加盟国を消すのがせいぜいお前方にできる使い方だろ、だからこそ俺はあれを隠した、貴様らみたいな…ゲス野郎に使われないためにな！ - 144二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 07:10:59
- 145二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 07:43:04
この概念めっちゃ面白いけど、スパンダムに造船技術と船への愛だけ搭載してあとは原作準拠だとトムさん連行シーンで詰むんだよなあ
なんせプルトンの設計図を託されたとき、秒で「スッゲー！作ってみようぜ！」ってなる男なのでフランキー…
原作だと正しく危険性を予期したアイスバーグさんが「こんなもん作ったら世界が滅ぶぞ！」って拳骨落として俺が管理する！ってなったけど、古代兵器は出世のタネとしか思ってないスパンダムが止めるかって言ったら一緒になってノリノリで作りそうだし、トムさんは好きにしろで止めないし
設備も材料も足りないし海列車最優先なので完成はしないだろうけど、作りかけの試作品をバトルフランキー号と一緒にそのへんに置いてたのを発見されて「証拠品」として押収されて、やっぱ設計図あるんじゃねえかって疑いを核心に変えてしまってバッドエンド一直線になっちゃう
なのでスパンダムにあの時点で危険性を予期して設計図を隠すというファインプレーを求められるんだけど、そこまで有能さを強化したらもう別人だなって - 146二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 07:44:35
自分たちの保身の為に危険性に気がついて隠せばいける。
- 147二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:03:18
麦わらの一味を暗殺犯だって言ったの、もしかして法外の暴力に法外の暴力をぶつけるため？
スパイが居ることに気がついてるんならいくらロビンが実行犯しててもなんで｢何故海賊がおれを狙う…？政府と繋がりがあるとも思えねぇが…｣で色々考えた結果、まあどっちもぶつけて見ればいいだろ！て誘い出した結果本社でのCP9とルフィの激突 - 148二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:05:07
- 149二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:14:16
アイスバーグはトムさん再審時にCP5としてW7に来てて
ファンクフリードにばっちり見られてるぽいので恐らくそっちで発覚しそう
潜入劇では様々な経緯で疑り深いスパンダムですら信じたくなるくらい船大工の役なんだが
舞台の外での素顔を標的のペットに目撃されて事件と紐づけされてるという - 150二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:19:20
アイスバーグは諜報暗殺の現場仕事と管理職に現場指揮をマルチにこなせる超人なのも
エニエス失陥後に政府がCP9に責任押し付けてまで手元に留め置きたかった理由だろうね
ただ理想的でマルチに優秀過ぎる上司だった為にかえってCP9がアイスバーグ個人にべったりで
アイスバーグ不在時の穴が大きくスパンダムにエニエスロビーに対する暗躍を許す展開を招いたわけで
組織運営はどうにもままならない
- 151二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:27:52
フランキー…こいつは作っちゃいけねぇ、今はまだあいつはの権力が強すぎるトムさんが作らねぇ理由をちとは考えてみやがれ
- 152二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:31:06
- 153二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:34:47
ルッチ達の身内意識から一人ハブられてる点からも元々グアンハオで生まれ育ってなさそうだし
戦闘力一般人の原作スパンダムが何でCPにいて出世に執着するかって
多分親父がCPでお偉いさんだったからそれしかルートがなかったんだよな
でもここだと生まれが違って前提条件が諸々変わって見る景色も変わったから
クソボンボンヘルメッポがガープのしごきを乗り越えて成長した位のバフは入ってる - 154二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 08:50:44
酒場のブルーノはドアドア能力や街での情報収集で
絶対必要だからどのルートでも入ってるし
逆にブルーノがスパンダムにスパイの目星つけられたのも
スパイをガレーラ以外に仕込むなら色んな人の話が集まる
商売人特に客への間口の広い飲食業かなとアタリを付けて
経歴や金の流れを追って最終候補に残り
初手で怪しんだカリファと時期が近いので確信した流れだな - 155二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:10:24
原作スパンダムがプルトン欲しいのは
世界に貢献したい貢献するような重要人物でありたい、その手段としてプルトンが欲しい。なのだから
if スパンダが設計図見たらプルトン欲しがるかというと別に欲しがらないと思う
設計図にインスパイアされてW7を巨大戦艦にできねえかな？船団の方がいいかな？とか思いつく可能性はある - 156二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:24:31
- 157二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:26:10
- 158二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:30:17
動力9の司令官おじさんと最近事務が多いけど一応船大工の社長おじさんだと社長の方にギリ軍配が上がりそう
- 159二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:31:24
- 160二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 09:48:01
アイスバーグさんがあまりに性格の良い超人なのでこれがCP9長官に入れ替わったら
ロビン奪還無理ゲーと思いきや
アイスバーグ超人過ぎてCP9メンバーの自立がいつまでも進まない
アイスバーグが後進を育てようとしたこととそのタイミングが
性格悪いスパンダム相手で完全に裏目に出るの
人間のやることに完璧なんてないなと味わい深い
2年後ルッチは全て戦闘力でねじ伏せて来た弊害で
管理職や指揮官としてポンコツだった反省をしてくれと思うが
自分が性格最悪クソドジ一般市民に弱者の戦い方で出し抜かれた事実を
そもそも「そんなものなかった」するかしないかで言えばする - 161二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:32:55
スパンダム社長、クソドジだし言動が阿呆っぽいし部下に当たり散らすクソパワハラ上司ですげぇどうしようも無いやつ…て評価が全部内心の反骨精神と狡猾さと計算高さへのカモフラージュになるのすごく良くない？
- 162二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:44:36
アイスバーグ長官はバスターコールするのか？
するとしたらどのタイミングで決断するんだろう - 163二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 11:52:07
騒動後の新秘書を見て「社長ってロ◯かよ」って言われて
「応募者の中から一番優秀なやつ選んだんだよ！
年齢や容姿だけで決めるわけねぇだろ。バカ野郎‼︎」
って社長本人はレスバしてるつもりなんで褒めてる気は一切ないが
新秘書ちゃんの忠誠度は上がる。
ただ、性格と言動は悪いので好感度はあまり上がらない。 - 164二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:00:27
麦わらの一味ほぼ全員が司法の塔内に侵入して各CPとバトル始めたタイミングで
ロビンにそれを説明しながら上がって〆にポチるという展開になる気がする
こっちのアイスバーグはCPとして覚悟決まってるので…… - 165二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:04:00
スパンダム自分の性格の悪辣さと顔の印象の悪さ(海列車事故の時の負傷)で
そもそも他人の好感度をびた一文期待してないから
カリファを初手で疑ったし新秘書ちゃんの好感度が上がらないことを知っても
特にガッカリはしない - 166二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:12:59
スパンダム市長兼社長「そのつまんねー生き方を望んだのが親父だと知ってもそれ言えるか！？」
(原作通りの能力を備えているがW7の人間なのでトムを支える為に会社を興し街に活気を取り戻すために市長を志していた)
- 167二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:22:19
こうやって入れ替えると何故CP9長官が原作ではスパンダムだったのか
という政府側の思惑も見えてくる気がする
CP9の懐き方を見るにアイスバーグさんレベルを出すと上司として魅力的で優秀過ぎて
後進が育ちにくいのと諜報員の忠誠が世界政府よりアイスバーグ個人に向けられる可能性が高い
するとせっかく政府が手間暇かけて育てた兵隊が丸々アイスバーグの私兵化する
幸いにもアイスバーグが政府の正義に身を捧げる気があるから
それを慕うCP9も政府のために働いてるけどいつそれがひっくり返るかわからない
だからこの世界線でもアイスバーグ以外のCP9は責任を負わされて一度追われ
アイスバーグはCP0に異動して首輪を付けられるしるし
原作ではルッチ達が身内意識を抱きにくいスパンダムをコネ以外の理由でも上役に配置した
スパンダムはCP9の忠誠が直接の上官に絶対向けられないように配置された『嫌われ役』なんだよ - 168二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:33:31
- 169二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:34:49
海賊の船長だったりどこかの王様や首長あるいは会社の社長ならアイスバーグさんはいいけど
CPの長官や主管はあくまで中間管理職で真の上層部は世界政府や天竜人やイム様だから
あまり中間管理職が出来過ぎてると更に上の上司やトップが困るのか…… - 170二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:35:58
- 171二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:47:07
アイスバーグはヤンよりずっと真面目に政府とその正義に忠誠捧げてるから
アイスバーグがヤン・ウェンリー化するというよりCP9勢がヤン・ファミリー化するのが正しそう
世界政府『だからそうならんようにこの機会にアイスバーグとCP9を徹底的に分断しておきますね』
からのこっちの世界の扉絵連載CP9任務外報告シリーズ - 172二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 12:57:23
元のスパンダムもスパンダム市長兼社長も
人から嫌われバカにされるのも給料と立場の内と割り切ってる所はある
その代わりあくどい謀略に手を染めるし部下は兵器扱いだし
必要があればお前らおれと政府の正義のために死んでくれする - 173二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 13:05:25
- 174二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 16:11:26
- 175二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 17:13:34
原作パンダ「おれの悪口の気配がする」
- 176二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 17:28:58
スパンダム市長に「世界政府に権力とコネの正しい使い方を教えてやるよォ！」って悪役面全開でエニエス・ロビーに強力デバフかけて欲しい
- 177二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:24:21
スパンダム市長の外見は長官と比べてもそこまで変わんない感じだけどアイスバーグ長官はずっと能面なんだろうなって思うと怖すぎん？
- 178二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:30:48
- 179二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 18:37:43
ルッチの代わりにアイスバーグ長官自身がモブ船大工として潜入してるパターンだと
モブ船大工の時のお人よしそうな笑顔のおじさんが仮面の中身当てられて
おもむろに仮面外して能面顔で現れることによるギャップ効果が出るなと思った
- 180二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 19:45:21
海賊や会社や選挙に近い形で選ばれる首長なら
そいつをいずれ組織のトップに立たせるか独立させて新組織のトップにすればいいけど
世界政府だと構成員には上司個人より組織に従ってもらわないと困る
海軍だと組織と構成員数が多いのでガープやそのシンパを派閥として飼いならすことも出来るけど
CPは少数精鋭だから人間関係が緊密でより厄介なことになりがちなのもある
このアイスバーグは優秀過ぎて味方の世界政府から無意識に警戒されるデバフ負ってるんだよな
- 181二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 19:57:38
入替スパンダム「クズの卑怯者にしてやられてエニエスロビー陥落の遠因になったバカがなにか言ってやがる」
- 182二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 20:39:24
- 183二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 20:43:04
入れ替えルッチ完全に首輪を握られてて…なんかちょっと魅力落ちてるなと思う
あいつは狂人自由人わくわく殺戮キャットなのが魅力だと思ってるので上に従順な政府の犬(猫)なのはちょっと違う…と思ってしまう - 184二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 20:43:48
- 185二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 20:54:37
ティラノの異名は銃鼠（じゅうそ）かな
- 186二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 20:59:45
上司が変わってもルッチやジャブラの顔面が変わる訳じゃないしな……
逆にアイスバーグがエニエスロビーにいて
ギャサリンの好意がアイスバーグに向かったり
飼い慣らされた猫ルッチになったことで
ルッチがギャサリンの好意を知って対応するルートが生えそう
- 187二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:02:15
原作ジャブラまでお労しくなってるの草
長官がアイスバーグさんだと3つ年上の先輩なので訓練期間も被ってるし気心も知れてるのでやりやすそうだな
何よりルッチがクソ生意気なところは変わらないにしてもかなり素直で丸くなってるので喧嘩が減りそう
- 188二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 21:10:22
ルフィ達の味方陣営一般市民ルートなのに原作より性格悪い根回しとか搦め手駆使してそうで笑う
- 189二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 22:01:11
入れ替え社長、良くも悪くも実力主義だからゾロvsカク戦の決着後
⚔「ガレーラの若頭からの伝言だ。てめぇらクビだそうだ」
🦒「そうか…困ったわい…。殺し屋という仕事は潰しがきかんというのに…」
⚔「後、社長から、政府と完全に切れたらまた雇ってやらんこともねぇそうだ」
🦒「………あいつ、アホじゃろ」
⚔「若頭も同じこと言ってたな。だが、腕の良い船大工が惜しいとよ」
ってのがあってもいいと思った - 190二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 22:14:39
感情とか無視して滅茶苦茶実力主義のスパンダム社長いいな…
- 191二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 22:45:09
- 192二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 22:51:16
このスレのルッチは戦闘の強さより下を動かす能力を強化中だから原作より弱いがチームを率いて隠密行動するのが原作より得意そう。
- 193二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:42:14
長官と市長の立場入れ替えたらルチギャサの可能性が生える桶屋現象
- 194二次元好きの匿名さん23/01/20(金) 23:55:39
原作ジャブラ「なにィ！そんならフクロウが始末書タワー作ろうがなんだろうがこっちの方が100倍マシだ狼牙！！」
- 195二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 01:14:08
さらっとサウザンドサニー号命名してそうだよスパンダム社長
- 196二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 07:50:18
トムズワーカーに入った頃はヘルメッポみたいにどうしようもないボンボンだったんだよね
- 197二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 09:34:07
倒れたときにティラノサウルスがポチる
- 198二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 09:35:51
アイスバーグ長官は普段は「〜しろ」みたいな命令口調だけど言うこと聞かないと「〜しなさい」とか子供に言い聞かせる口調になるしそれが最後通告なのでそこで無視するとマジで怖いってCP9の皆さんが言ってました
なおルッチが一番言われてるし一番言われてる言葉は「やめなさい」 - 199二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 10:10:58
スパンダム社長「あとカクは出戻り歓迎だけどアイスはダメ」
入替パウリー「カクは良くてアイスバーグは良くねェのかよ」
スパンダム社長「潜入先で全力出せねェのわかるけどよ！6割でも出してりゃ職長と見てたのに、潜入中ずっとヒラだったじゃねェか！手ェ抜かれてたみたいでそこが気に入らねェ」
実力主義なスパンダム社長の出戻りダメポイントもこんな感じか - 200二次元好きの匿名さん23/01/21(土) 10:18:53
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