三沢大地という欠点がないことが欠点になった男

1二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:22:49

初期のこいつまじでキャラ濃いしデュエル上手いし十代への理解力も高くて理想のライバルなんだよな…
十代戦の時の「俺の全力を傾けた7番目のデッキだ！」めっちゃすき
だから多分扱うの難しかったんだろうけどタニヤ戦あたりから少しづつ空気になっていくのはあんまり好きじゃなかった
磁石の戦士とか炎の龍とか回収できる要素は多いからアニクロ頼むぞ

2二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:24:15

キャラデザがね…

>>58

3二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:25:19

欠点が少ない上にそのわずかな欠点すら二期終盤に自力で克服しちゃったから主人公の物語からは外れていってしまった感じ

4二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:29:15

好きなキャラなんだけどだからこそもっと良いキャラにできた感は否めない

5二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:50:13

欠点がないってのは物語としてのフックがないってことだからなぁ

>>6

6二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:53:36

>>5

そうかな？

登場時の時点で十代を普通に評価しててこいつ見る目あるしいいヤツじゃんって思ったしデッキ使い分けるのも良いなって思ってた

一年目は普通にメイン張って活躍してたしやっぱ公式で空気キャラに変えたのが悪い気がするよ

>>7 >>10 >>17

7二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 00:55:39

>>6

出来杉くんみたいなもんよ

いちいち欠点作らなきゃこいつでいいじゃんになって話が動かしづらくなる

>>12 >>36 >>42

8二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:02:36

GX好きだけど三沢いじりは今だったら滅茶苦茶荒れてると思う三沢が良い奴なのでわりと普通に気分悪くなる

>>11

9二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:02:48

優等生キャラとしても明日香がいた以上尚更話作り辛かったんだろうな

10二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:07:11

>>6

最初期の十代に対する一番君呼び好き

それに二番君で返すやりとりも粋で好き

11二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:22:53

>>8

というか当時から割と…

それこそ翔はヘイト買ってたけど三沢に対する当たりが強いのが不快ってのもよく理由の一つに挙げられるぐらいだし

12二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:25:53

>>7

出木杉君はしっくりくるわ

真面目に使うとただの万能薬になるからハジけさせるしかなかったんだろうな

>>39

13二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:27:26

三沢白落ち回の前の予告で十代が三沢、お前は強いぜって言ってるところ好き

14二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:29:10

二期で人間的には完成してしまったからこそ三期で十代を叱責できるの好きだよ

15二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:32:25

割とGXは持て余し気味なキャラは多いとは言われるが、三沢は万丈目に続く3番手みたいな扱いになるはずなのにコレだからね

>>41

16二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:34:20

三期四期と「将来や進路に対する不安」がテーマになってるのに三沢は一歩先に研究者として学生でありながら成功してるし彼女も居るしで動かしづらかったんだろうな

>>18 >>20 >>25

17二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:35:03

>>6

テクニカルなマルチデッカーというプレイスタイルを万城目に、人格者なエリートというポジションをクロノス先生に取られたせいで、人当たりの良い優等生という個性しか残らなかったのがね…

GX自体が突貫工事を積み立てた作品だから三沢の迷走はその弊害だろうなあ

>>23

18二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 01:42:44

>>16

妻帯してる学者という大人になってしまってるからな

子供の物語を後ろから見守る立場になってしまってる

19二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 02:12:45

後半行くほどキャラが濃いやつしかいねぇから

20二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:19:40

>>16

こうしてみると三沢マジで勝ち組だな……決闘の腕もあるから研究が振るわなくてもくいっぱぐれることはないだろうし

21二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 07:24:43

部屋を数式で埋め尽くすやつがキャラ薄いとかどういうことだ

22二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:03:37

めちゃくちゃデュエル強かったよな三沢
留学生組含めてもトップ10は入れるんじゃないか？

>>26

23二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:41:11

>>17

マルチデッカーとしては万丈目は一つのデッキに複数の戦術を詰め込むタイプ、三沢はデッキ自体を使い分けるタイプで差別化できた気もするけど個別にデッキ考えるの大変そうだしなあ

24二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:45:10

三期のユベルやアモンの愛と世界の葛藤→元世界での成功を捨てて愛する人とこれからの世界をつくる。
四期の将来への不安→二期の時点で光の結社の洗脳を自力で解き自身の進路を選んだ。

こいつラスト付近だとボスや味方の越えるべき壁をあっさり超えてるから物語が特にないんだよな。二期の時点で誰よりも大人になってた

>>28 >>73

25二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 08:50:43

>>16

自分の職が安定したのに、それを全て捨ててタニヤと一緒に異世界に残る選択ができるのがすごい。

他メンバーが将来成功した後に悩む大きな決断をあっさり決めてる

26二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:37:04

>>22

通常の編入試験ならトップだからな…

後は驕るようなタイプでもないから安定して強い

ホワイトサンダーに勝ちかけたし

>>27

27二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:38:43

>>26

クロノス先生に（打算ありとは言え）ブルー昇格間違いなしナノーネ昇格するノーネ言われてたレベルだからな･･･

クロノス先生にそこまで言わせるってマジで実力はカイザークラスだったのが窺える

28二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:43:57

>>24

誰も彼もが悩むんじゃなくてあっさり正しい答えを掴み取れてしまうこういうキャラがいるっていうのも逆にいいのかもなって

29二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:49:27

遊戯王GXを観たんだが｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

30二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:51:07

一番くん！

>>31

31二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:53:20

>>30

十代の「じゃあ二番だな」に対しての返しとしてマジで大人の対応だし、そのあとも「一番くん」呼びをちょいちょいやるの、十代の実力を認めてるのとちょっとしたプライドが見えて凄く好きなのよね

>>32

32二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 09:59:07

>>31

クロノスに勝ったところ見てるのがかなりプラスに働いてそう

こう言ってくる奴が口だけのやつならアレだけどちゃんと実力も伴ってるし

>>33

33二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:01:10

>>32

・オシリスレッドであることを見下さない

・相手の実力をフラットに計れる

・相手の言動から有利なデッキを選べる（実際有利）

・確率を信じてはいるがドロー運などの超常的なものも使えそうなら利用する

・人格者

マジでケチの付けようがないライバルキャラだよな

34二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:03:18

正統派ライバルキャラです｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

35二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:03:47

空気ネタばかり目立つけど斎王にも警戒されてたし作中では頭の良さもデュエルの腕も評価されてるよね
全裸で走るとこもネタにされがちだけど自分のやりたい事見つけて突き進むシーンだし
三沢のデュエル面白いから3期以降デュエルしてないのは残念だけど成熟したキャラだからデュエルでの対話とかも必要無いとも考えられる
それはそれとして三沢の活躍はもっと見たかったけどな！

>>37

36二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:05:02

>>7

サンダー化した万丈目はトラブルメーカーだったり名探偵だったり寮改造するスネ夫だったりと便利な立ち位置だったな…

37二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:05:21

>>35

斎王にデュエル内容以外の盤外戦術使わせるのはマジでやばいと思う

38二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:17:05

そろそろ放映20周年だし1番くんとの成長したデュエルをOVAで見せてくれてもいいのよ…？
特典はアマゾネスと三沢の化学モンスターを混ぜ合わせたデッキと属性HEROユベルのデッキで…

>>40

39二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:18:09

>>12

全裸で走り出すも「エウレカ！」のオマージュだったりと意味がわかると色々と納得できるのよね

40二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:18:56

>>38

三沢vs十代の（GXテンポイメージの）デュエル妄想してるけどやっぱ見てみたいよな

OCG準拠するならいっそ電磁石の戦士も使ってほしい

41二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:23:14

>>15

万丈目がアカデミアデル原因にもなってるから、ポジション的には三番どころか本来は二番のが正しい。サンダーは知らんが。

42二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:26:36

>>7

一時期

女性モンスターに弱い系キャラ付けもあったな

43二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:29:27

三沢とカイザーは完璧すぎて動かしにくかったんだろうな
だから二期からイメチェンしたんだろう

44二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:33:03

光の結社編の空気ネタ、白落ち、全裸失踪が濃ゆすぎたせいで悪ノリだと語られがちだが、3期で再登場した時に覇王のトラウマで融合が使えなくなってた十代を叱咤しつつも支えてたり、他の同級生達とは違って同じ目線、なんなら一歩先を行ってるキャラとして書いてたと思う
でもそのせいで一足先に大人になってしまったせいで4期で完全に出番無くて一時期擦られた空気ネタで視聴者に弄られるという変な悪循環も生まれてしまったのも痛し痒し

話は変わるけど十代VS三沢良いよね・・・勝つ為に融合を封魔の呪印でメタる三沢もそれでも各種HEROサポートやエッジマン、ワイルドマンを駆使して勝ち切る十代も遊戯王の奥深さを出せてて好き

>>46 >>88

45二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:35:33

友人になるならまず間違いなく三沢であるべきだろうなとは思う
アカデミア卒業十年後くらいに連絡してもすぐ返してくれそうだし嫁さんへの惚気とか聞かせてきそうではある

46二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:35:33

>>44

融合戦術、上級ヒーロー、専用装備

あの時の十代の全部駆使したいいデュエルだったよね

47二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:45:26

他の同級生が十代に依存してる様な感じだったから、会ったばかりの海外組や距離が離れた三沢やプロ組の方が気安い感じがする

48二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 10:50:51

三沢くんいたの！！？

>>49 >>56

49二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 11:34:59

>>48

お前はさっさと消えればよかったのに

キャラとしての存在意義が皆無だよね

>>56

50二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:09:48

一足先に大人になる、欠点が無さすぎて話を作る上で使いにくい男なの本当にその通りなんよね

ただ彼の場合単なる空気ではなく、「空気キャラ」という特徴で真の空気ではなく、物語上も重要な役割を果たしてるから実際はそこまで存在感が無いわけではないんだ

遊戯王というシリーズにおいて「空気」と「背景」は違うんだってことを表すキャラでもある

51二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:19:00

背景は本田ときれいな本田とかだな

52二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 12:58:47

三沢のデッキ全部公開して欲しい､､､
後漫画版の妖怪使い三沢も結構好き

53二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:22:53

GXの頃は試行錯誤だろうけど
万丈目や三沢はいろんなデッキ使う枠だったな

54二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:41:41

優秀で欠点がないから扱いづらいとは言うけど
むしろ周りに不安定なキャラが多いんだから一人くらい成熟してて落ち着いた強キャラがいてもいいのではって思うんだよな……そういうキャラは誰かの悩みを受け止めて相談に乗ったりする余裕もあるって事だし

>>55 >>80

55二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:42:42

>>54

脚本がそういうキャラを制御するのが難しかったというか、大人な意見を言わせるのが難しかった説

56二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:51:15

>>48

のセリフは嫌いだけど、言わせた脚本家が悪いんであって、どんなキャラでも好きな人だけじゃないのは当然だけれど、それを公然と侮辱する

>>49

はもっと嫌いだ。

>>59

57二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:52:51

こいつは別に好きでも嫌いでもないがこいつ弄りは嫌いだった

58二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 13:58:45

>>2

いいよね…

59二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 14:14:44

>>56

そしてこの台詞もひとり歩きしてるだけで、別に翔が三沢をバカにする意味で言った台詞じゃないんだよな

誤解されてるけど本当にこの場面ではいたことに驚いてる驚いてるだけで翔側に悪意があったわけでも脚本家的に空気弄りしたわけでもないんだ

>>61

60二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 14:35:36

このレスは削除されています

61二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 14:36:57

>>59

とはいえこれがなかったらここまでネタにされなかったのかなとかは思ってしまうんだ……理不尽だけど

62二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 16:46:43

ライバルキャラって普通はツンデレだったり不遜だったりする中、三沢は一話で聖人&大人の余裕&冷静という属性だったから当時は衝撃を受けた
だんだん大人の余裕は無くなったけど…
GXで一番好き

63二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:33:01

解説役としてどこからともなく居た三沢への驚きのセリフだからな実際のところ

64二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:37:04

三沢の名デュエル回教えて

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:37:32

>>64

やっぱり万丈目戦と十代戦

>>72

66二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:40:36

>>64

万丈目戦1回目

十代戦(呪印回)

タニヤ戦

ホワイトサンダー戦

どれも名デュエルだが

>>72

67二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:48:27

三沢が初回からするあのカードはこういう召喚条件で〜とかこういう効果で〜って反応伊達に一番じゃねぇなって
俺自分が使ってないカテゴリのカード効果なんかパッと出てこないわ…

>>68

68二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:49:02

>>67

初見のカードの解説、マジでやべーよね

69二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:49:47

色んな意味で優等生過ぎたんだ
あと万丈目が属性過多で話作りやすすぎるのも要因やろな

>>70

70二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 18:56:07

>>69

なんか万丈目はジャンル:万丈目としか言えないからな…

>>79

71二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:02:48

漫画版のデュエルも好きだな
万丈目、十代相手に負けちゃったとはいえしっかり対策してたし

72二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:12:42

>>65

>>66

あーありがとう

ホワイトサンダーの前にも万丈目と戦ってたのか見てみる

タニヤ戦もそーいえば見てなかったや

73二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 19:46:26

>>24

そもそも二期のアレって洗脳扱いでいいのか？

74二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:12:36

遊戯王はカードゲームのアニメだからいろんなデッキを使うキャラはアリだろうと配置されたキャラなんだけど、遊戯王は実はカードゲームアニメである以前にジャンプアニメの系譜であって、デッキって要するにスタンド能力なんですね。視覚化したそのキャラの魂の形
んで、魂の形がその場に合わせて柔軟に変化するキャラってキャラクター主導の物語的にはあんまりいらんのよ。極論誰でもいいってことになるので
万丈目の方は「環境に合わせて心境が変化していくプロセスをデッキの変化で視覚化出来る」のでうまく行った

5Dsからはこの反省を生かした展開も多く、特に遊星が序盤他人のデッキで戦うシーンが見受けられるのは「遊星はこう見えて他人の心をよく理解し寄り添う人間です」という表現としてしっかりしている

>>78 >>86

75二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:22:05

すごくいいキャラなのに活躍が少ないのは「便利じゃなかった」に尽きるんだろうなあと思うと悔しさが残る
でも「誰かをメインキャラにして一話脚本書いてください、ただし完全に日常回で」と言われて三沢くんで一話書くのは難しいのもわかる
当時のキッズアニメには早すぎたキャラ

>>81

76二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:27:32

声優さんのお気に入りキャラとしても有名

77二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:51:51

マンガ版三沢が妖怪デッキ使ってくれたお陰で有能アンデがカード化されたので、アンデ使いは三沢に頭が上がらない

78二次元好きの匿名さん23/04/12(水) 20:52:37

>>74

すげえ納得した

ホビーアニメじゃなくて少年誌の延長って考えは目からダイスポットだわ