トラ男 Dの王国の王族末裔説

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 09:51:50]

忌み名の意味を貴人の実名（身内以外の下っ端が呼ぶと不敬に当たる)と解釈した
それとありがちな巨大な王国がDの一族の治める王国説とくっつけて、トラファルガー家がD王国の王族だったんではと考えた
世界政府にD王家が生き残ってるとバレたら確実に消されるのでDも忌み名も秘匿していたと考えれば、他のDとコソコソ具合が違う理由も説明がつく
他のDも王国の主要ポストに就いてた一族なのかもしれんが厄介度が王家とは比較にならん＆表立ってDを消しまくるとかえって目立つし危険なので様子見の可能性

更に妄想に妄想を重ねて、黒ひげの夢が単なるハチノスの加盟国化ではなくDの王国の復活だった場合
ハートと戦闘中に何らかの流れでトラ男の素性を知って戦闘中止してたりするかもしれない
トラ男を取っ捕まえて人質化するでも政府との取引材料にするでもなく、黒ひげ比でバチクソ丁重に扱う
錦の御旗じゃないけど、旧王家の血筋が手元にあった方が王国再建のためには色々と捗りそうだから
黒ひげVSハートの結果を妙に引き延ばしてるからこれぐらい衝撃の謎展開でも面白いかと思った

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:10:52]

覇王色ないのはズラしか

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:19:58]

トラファルガーはあの世界ではよくあるファミリーネームなんだろうか
王家の名前だったら海賊として名が上がってきた時点で政府は滅茶苦茶警戒しそうなもんだが
D付いてないな、ヨシ！！しちゃったんだろうか…

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:28:36]

色んな場所に婿入り・嫁入りしてトラファルガーというファミリーネームを持つ人間は増えて行ったが直系はDが付いているとかかもしれん
他のDの一族でも親兄弟間でない人達は作中で出ていないと思うし…………

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:30:37]

>>4

一応念のために補足しておくけど赤の他人でDが付いている人達が同じファミリーネームなのを見た覚えがないということ

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:31:55]

無いとも言い切れないのが…
黒ひげが元から知ってる可能性もあるけどメモメモで記憶覗かせて知ることになっても面白い

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:40:29]

命のやり取りするギリギリ限界バトルから一転、黒ひげに熱く歓待されて宇宙猫みたいになるロー想像して草

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:47:39]

ラピュタ然り王族の末裔が真の名前を隠してるのは定番だからありそう
ただお前が主人公で良いじゃんレベルの重要設定だから扱いが大事そう

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:47:45]

黒ひげとハートのバトルは
・ハートが普通に負ける（ローは捕まる）
・善戦してたハートがなんと勝つ
・命からがらハートが逃げ切る
以外の予想外展開として
・第三者の介入または横槍でドロー
・ローが海賊王に興味なさげな点から同盟結ぶ
・海賊同盟とは名ばかりの強制同盟（半ば傘下）
があったけど
・戦闘中止、ローは人質ではなく客人的扱いで確保
は斬新かもしれん

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 10:53:24]

>>8

エッグヘッド編で超巨大ロボが出て次週へってなった時にラピュタラピュタ言ってる人が多かったから

長ったらしい本名隠して一般人として生きてたラピュタ王家と似たような長い本名キャラがワンピにもおったな…ってなった

尾田っちジブリ好きそう

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:07:51]

闇に呑まれろ云々で闇水に捕まるロー
↓
ｸﾞｴｯてなりながらお前はDについて何を知ってる？
↓
あ？何でD？
↓
隠し名がある
↓
まさかあなた様は王家の…へへぇー

つまり水戸黄門展開か
黒ひげのキャラというか性格的に無さげ

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:08:54]

黒ひげの性格的に亡国の王族を復権させるより新しくDの一族の王国作っておれが王様だぜ！！の気はするな

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:12:11]

ティーチが王家復権派とは考えにくいのは分かる
絶対神輿担ぐより自分が君臨して好き勝手やった方が良いヤツだろ
必要な時だけ担ぎ出すように手元に欲しいというのならまだ分かる

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:14:56]

利用価値がありそうなのは手元に置いときたい派なのはわかる

>>13

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:16:32]

何処から出た説か知らんけど巨大な王国の名前がワーテル王国説を前に見かけたな
それだともうローの王国関係者末裔説が確定やないか…

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:21:04]

>>3

現場猫政府すこ

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:28:22]

黒ひげ比で丁重な扱い…トラ男の牢にだけふかふか座布団入れてくれるとかか

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:33:59]

黒ひげと同盟ではなく臣下としてローの下に着く展開か、あるんじゃないか本当に

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:38:11]

まあ可能性としてはある
でも本当に原作であるんじゃないかとまで言われると難しい
白ひげ以外の他人の下につく黒ひげを今更出されると黒ひげの格的にちょっとなぁってなっちゃう

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:40:16]

都合よく利用しようとするのは想像できるけど黒ひげが下につくのは想像できない

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:47:23]

>>18

扱いが猫のそれ

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:52:24]

>>13

お飾りの神輿は軽い方が良いけどローは絶対軽くならないからな

ラフィットに洗脳頼んで玉座にお座りしてるだけ状態にでもしないと黒ひげが実権握れん

…逆に王家が生きてちゃ困るって殺される展開のが有りそうな気がしてきたぞ

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:58:23]

モリアを殺してないあたり使えると思ったら殺さずに置いとくタイプな気が

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 11:59:38]

まさかの厚遇パターンは面白いな
ローが何処かで逃げ出さないと王国復興したorする目処がたった瞬間用済みで消されそうだが

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:00:57]

でも嫌だよこんな刺青だらけのDの王様…

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:11:24]

あにまん民の性で復権派というワードだけでアレが思い浮かぶようになってしまった
黒ひげもうおってしまうのか…

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:12:32]

ロー側の設定としては面白いのだが黒ひげ側の設定とするとうーんになる
あいつ絶対臣下タイプじゃないんだよな

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:23:34]

黒ひげがローの臣下になるではなく必要だから確保するというのは大いに有りそう

王家の血がないとラフテルとかの何かが起動しないとかそういう系の

ラピュタのここから先は王家しか入れないアレみたいな

で、用が済めば>>26が言うみたいに消される

まあそれまで捕まえたローにかしずく真似しておちょくって意地悪く遊ぶとかはしそうだけど

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:26:02]

「ドンキホーテ家は大昔ドレスローザを統治していたので王座に復帰するのは正当」みたいな、建前のために利用するのはあるかも

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:28:45]

>>31

せっかく建国したのに暴君政治始めやがったから討伐して代わりに英雄の俺が王になるぜゼハハのコンボもありそう

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:33:55]

即席で作った(担当に言われなかったらそもそも生まれてない)キャラがそのポジションだったらちょっと笑う

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:34:14]

>>13

>>29

計画成立後にローをこっそり消してデボンとすり替え

ロー(デボン)が黒ひげを後継者にして引退

こうかもしれない

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:35:53]

>>34

そんな面倒な手順踏むくらいならローを政府に突き出しておれを新しい王に認めろってやりそうじゃない？

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:36:53]

打倒世界政府！炎帝フィーバー！で武力革命したはいいもののどういう方針で政治すればいいか困った国が復権派として乗っかってきそう

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:41:18]

もしローが天竜人の王の血筋ならドフラミンゴは不敬どころの騒ぎじゃないな、でもだからこそ落ちた天竜人を真の王が打ち滅ぼしたという英雄譚になるのかもしれない

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:41:37]

元々オペオペでDで忌み名持ちだから
主人公でも一味でもラスボスでもないのに盛りすぎでは案件を除けば全然ありそうなライン

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:44:02]

>>33

確かにローというキャラクターの創造過程はそうだけど

元々構想にあった（このスレの仮説で言うと元D王家の子孫）キャラをローに詰め込んで融合させたとかかもしれん

話が連載開始時よりどんどん膨らみキャラも増えすぎて悪魔合体した…

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:46:22]

>>36

やった！黒ひげの領土が平和裏に広がるね！

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:48:33]

>>20

もしそうなったら

ルフィに新しい時代を賭けてきた言ってたのに…って感じのショックを受ける

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:50:15]

けどそうなるとルフィはどの勢力に付くんだ…？
世界政府他おすすめなら黒ひげと共闘になるぞ？

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:51:26]

>>42

ルフィとローで南北朝…ってコト？

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:53:25]

>>44

土地を南北にわけるかどうかの問題ではなくね？

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:54:55]

>>43

三つ巴って可能性もある

世界政府vsDの復権vs麦わら海軍革命軍大同盟

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 12:55:17]

黒ひげって幼少期にメソメソ泣いてるしあの顔で考古学趣味だし
もしD王国（というのがあるとして）がそのまま存在してればそれなりに裕福で幸福な人生を送れる立場の家柄だったのかもしれない
とか色々考えてしまった

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 13:00:27]

>>45

傅くとどうこうってシャンクス十二国記の麒麟みたいだな…

→この会話の流れだとルフィとローがどっちも王みたいだな…

→天皇分離の南北朝じゃん

と連想ゲームをして変なレスをつけてしまった、申し訳ない

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 13:04:08]

Dが付く人は全員Dの王国の王族
ただし本家（トラ男ん家）と分家で分かれてる上に分家の分家…みたいにもう無数に家がある
とかかもしれん

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 13:08:26]

設定的に美味しいし巨大な王国の王の子孫は出すと思うわ
それこそ黒ひげ自身が王族の末裔でそれが野心の原点でもおかしくないし

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 13:11:40]

しかし白ひげにお前じゃないって言われてんだよなぁ黒ひげ
ロジャーが待ってたのって何だったんだ？

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 13:16:13]

他のDと違って忌み名あるのは意味深だよね
王族説可能性はあると思う

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 13:36:24]

聖杯戦争クロススレを思い出した、ローが王国の鍵になるならローを奪い合う展開もありそう

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 14:15:18]

Dを隠す意味と忌み名ワーテルが謎すぎるから貴人でも罪人でも両方の可能性あるよな

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 14:22:44]

ワーテルは先祖代々受け継いでるのか各々がそれぞれ持つ個人名なのか
普通は後者だと思うけどどうなんだろうな

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 14:49:19]

>>56

ワーテルとうちの家は代々…が同じシーンで出てくるからよく分からないんだよな

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 15:00:10]

センゴクには隠し名Dは言ったけど忌み名ワーテルは言ってないんだっけ
もしフルネーム伝えてたら隠居おかきジジイも流石にギョッとしてローを野放しには出来なかったかもしれんな

しかしこうして見るとホントに忌み名だけは滅多に口にしてないんだな
ドフラもセンゴクもローがDであることは知ってても忌み名のことは知らない
知ってるのは歴史の手掛かり得ようとして話したロビンだけか？
子供の頃に聞き出したベビー5とバッファローはそんなこともう覚えてなさそう

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 16:02:44]

この説があってたとして黒ひげがそこまで調べ上げてたら黒ひげがどういう手段を使って調べたのかめっちゃ気になるな
ルフィも大概RTAしてるが黒ひげも別ルート走者よな

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 16:14:22]

>>47

そこから不当に（？）滅んでしまったD王国と王家に強い憧れ抱いてる黒ひげは居るかもしれない

だから王家の末裔が存在するならそれを盛大に担いで王国再建しようと頑張るしトラ男には敬意を持って接する

いや黒ひげのキャラ的に有り得ないとは分かってるけど、皆利用するだけしてポイ説が多いから逆張りしてみた

これだと今までの描写とのギャップが酷すぎて一周回って黒ひげが可愛く見えるかもしれん

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 16:17:51]

純粋に疑問なんだけど
ローが王国の末裔なら何でシャンクスが跪くことになるんだ？

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 16:19:18]

>>63

おれも同じこと思ってた

シャンクスって王を探してたとかいう描写ってあったか？

ただ自分が見逃してるだけかもしれないし知ってる人は教えてくれ

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 16:36:29]

>>41

折角革命起こして王制打倒したのに結局ろくでもないことになるの草

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 16:40:09]

>>37

このスレではローが巨大な王国の王族説を話してるんだから

天竜人(連合国)とは普通に敵対関係じゃないかな

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 18:15:58]

急にシャンクス出てきて笑う

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 19:44:42]

>>18

せめて快適なベッド入れてやれよ

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 19:50:48]

ローの本名がラピュタっぽいとは何回も思ってたから同じ考察してる人いてなんか嬉しい
ロビンは忌み名まで知ってるはずだから王の名前がワーテルだったら気づきそう

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 19:55:41]

>>65

リアルフランス革命も国王処刑から国の運営方法が二転三転したから…

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 20:01:12]

空白の百年に、こっちでいう百年戦争みたいなこと起きててもおかしくない

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 20:02:34]

D王国の王族説自体は忌み名出て来たあたりからずっとあるんだよね
これだけ設定詰めて出番作って「この名と運命の意味を知りたい！」って目標を作ったキャラだから「王族でした」は結構綺麗なオチだと思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 21:42:50]

ローは過去的にすごく複雑そうにしているかも

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 21:51:52]

黒ひげがムスカポジなのか？

[75 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 22:11:09]

>>30

血統因子とか最近出てきたしDの王族の血や遺伝子を使わないと起動できない古代兵器的な何かがありそうだよな

なら黒ひげがローを客人扱いする展開にもなるかもしれないがお互い利用して裏切ろうとか思ってそう

でも黒ひげにバチクソ丁寧に扱われて宇宙猫になるローは見たい

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 22:13:49]

>>74

想像したら割と違和感なくて笑った

[78 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 22:25:18]

黒ひげが跪く、っての聞いてナディアを連想した　そういえばあれは潜水艦の話だったわ
その場合洗脳して玉座に座らせるみたいな感じかなあ　ドレスローザのアレが前振りになるね

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:31:38]

>>74

ムスカならポーネグリフを読める…読めるぞ…！！しなきゃ

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:34:14]

（だからなんでシャンクスが出てくるんだ？）

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:37:08]

>>79

本編でやっても驚かない

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:37:24]

黒ひげは初期から主人公の対照的な海賊として描かれてきたラスボス候補だから
他キャラに従うより本人の格を上げてく方向性になるんじゃないかな

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:38:57]

(誰かなんでこの考察にシャンクスの話題が出てるのか教えてくれないか……？シャンクスが王を求めてるとかおれの記憶通りならそんな描写なかったはずだが……)

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:39:58]

黒ひげが従うってより「王」を立てて王と呼びつつ人形みたいに飾ってるだけで意志は認めないみたいなイメージだと思った

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:48:26]

こちらスレ主ですがホントに突然シャンクスが出て来るの草
ガチガチの硬派な考察スレとまでは言わないけど一応考察・展開予想スレのつもりで立てたから
何か考察の元になる情報というか元ネタがあるなら教えてくれると嬉しい

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:50:10]

>>61

>一周回って黒ひげが可愛く見えるかもしれん

そうかな…そうかも…

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:52:07]

やっぱりスレ主もシャンクスが急に出てきたのびっくりしてたのか
あとおれがGo○gleで調べたけどシャンクスが王を求めてるとか言う描写は一切なかった
簡易的にしか調べてないから合ってるかは分からんが
正直言っちゃうけど多分シャンクスの件は考察よりもこうなったらいいなぁーって言う妄想に近いかも
ちゃんとした根拠があったら申し訳ないが……

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:53:45]

>>84

自分もそういう野心のための道具として使おうとするイメージだった　

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:55:43]

>>87

こうだったらいいな的な予想を確定してるような言い方してるから混乱するんだよな

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/14(金) 23:58:47]

ローは琥珀の文字そのものが人の形をしてるとどっかのスレで見かけたけど、更に被せてきたのなんなの

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:00:54]

両翼としてシャンクスと黒ひげを従えてるトラ男はさすがに笑う
ラスボスでも許されねえだろ

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:02:11]

>>87

あ、やっぱりそうだったか？

みんなにスルーしまくられるからてっきりおれが見逃してるだけかと思ってた

態々調べてくれてありがとう

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:03:36]

黒ひげがローを野心のための道具として利用してくるなら海賊団の船長同士として対等な同盟を結んだルフィとは対照的な展開になるな

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:33:19]

オペオペの力があればマリージョアの国宝を利用して世界の実権を握れたというミンゴの言葉も併せて考えると、ローを手中に収めれば一気に世界の支配に王手をかけられるということもあるかもしれない

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:40:21]

>>94

ローは利用価値ある道具扱いされるのは自由と程遠いし死ぬほど嫌だろうな

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:45:32]

ローが父様母様呼びの上流階級家庭出身なのも王族説に説得力を与えるかもしれない
他のDたちが軒並み庶民的かそれ以下の生活してそうな感じだから
トラファルガー家だけ童話チックな平和で裕福な国に住んでるのが際立つというか
珀鉛病さえ出なけりゃ一生幸福に過ごせたであろうし
王国滅亡で皆散り散りに逃げる際に王族だけなんとか治安良さげな上流国に流したとか

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:47:05]

>>96

あの実家の病院も病院っていうより城みたいなんだよな

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 00:56:52]

忌み名の設定的に割とありそうなんだよな
後はポーネグリフ読めるロビンは普通の血筋、海賊王の息子のエースは死亡と
物語の中心がルフィからブレないように設定の分散に気は使ってそうだからそことのバランスかな

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 07:33:10]

ローのルーツとしての王族も確かにありな気がする

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 09:21:49]

>>96

ルフィ→山賊暮らし

エース→山賊暮らし

ティーチ→貧しそう

ガープ→幼少期の絵を見るに野生暮らし

ロジャールージュロックスサウロドラゴンは分からんが、まぁ確かにローだけ裕福だな…

[101 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 09:23:35]

確かにローは他の海賊たちとは雰囲気が違う気品のようなものを感じる書かれ方してると思うし、育ちがいいからだと思っていたけど高貴さを意識したデザインと言われると納得するかも

[103 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 09:34:04]

>>101

気品云々は見る人の主観でしかないからそれを根拠とするのも厳しいような

[106 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 11:14:01]

>>72

ローの出番はドレスローザで終わってても良かったのにそうはしなかったんだよなぁ

わざわざ自分のルーツを探ったり歴史の勉強をしたいんだと話す描写したからには

そこそこ重大な内容というか答えが用意されてるのではと思う

物語の根幹にも関わりそうな過去に滅んだ巨大な王国関係者というオチならまぁ納得というか

[108 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:00:55]

ローの品の良さはわかる

[109 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:02:04]

海賊王と巨大な王国（このスレ内ではD王国と仮定）に何の関係が…？

[110 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:02:55]

>>107

横槍ですまんが流石に海賊王にはルフィがなってほしい……

[112 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:11:15]

>>111

流石にこの辺全部同一人物が一人で書き込んでると思いたい

[113 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:11:52]

昨日のシャンクスの件といい妄想や願望を事実みたいに書いてそれを前提として語ってる人は同一人物か？
混乱するから書き方に気を付けてくれ…

[114 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:13:31]

なんか返信レス？もおかしくなってるしちょっと変なの沸いてるな

[115 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:13:33]

スレ主その辺のちょっと怪しいレス全部消しても良いんじゃないか…？
流石に1の内容からズレすぎた妄想だし

[116 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:14:27]

フランス革命らへんの記事読んでたんだけど、王族末裔とかではなくてサンソン家みたいな◯刑執行人の家系だったりする？医師の面もあったらしいし

[117 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:16:13]

>>114

もう消えてるけどそれは全安価荒らしだ

[118 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:17:18]

ごめんスレ主だけどちょっと消すね

そこまで荒れてないかなと思ったから静観してたけど

スレの主旨と微妙にずれて>>111の言う通りむず痒いスレになってしまった…

[120 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:19:16]

>>118

そうした方がいい

何個か考察ってよりこうなって欲しいって言う願望を言ってるだけの人がいるし

[122 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:21:53]

>>119

こんなん流石にファンスレですら顰蹙もんの妄想だよ…

一周回ってアンチの仕業だと思いたい

[123 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:24:08]

なんでもかんでもアンチのせいにするのも
与太考察はここまで考察ここから妄想の線引きは難しい

[124 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:25:53]

ファンとかアンチとか言い出したらキリがないからやめーや

[125 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:26:08]

>>122

最近だったら他スレにもやたらとロッキーポート事件は実は全部ローの功績だって主張する空気読めてない人が出没するけどそれもアンチの仕業なのかな

[126 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:26:21]

>>116

その説も結構見るね

トラファルガー家が何を受け継いできたのかそろそろ答えは出るんだろうか

[127 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:27:12]

ローとほぼ関係なくてすまんがイム様のイムも諱の「いむ」であって高貴な身分らしく本名は別にあるのかなと思った

[128 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:30:44]

>>121

まあこういう流れになりそうというのは分かるんだが

スレ主は別に黒ひげが跪くだの臣下になるだのとは一言も書いてないから可哀想になってきた

[129 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:33:14]

話戻すけどローが王家の末裔なら「うちの家は代々…」は「代々とある国の王だったらしい」とかになるのかな？
でも“代々”って言い回し的にローの代まで受け継がれてる役割がなんかありそうな気もする

[131 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:41:30]

>>3

本当の名前はワーテル・D・ロー説あるぞ

本当のファミリーネームを忌み名として封印してトラファルガーは後から付けた説

これをDの王族説と組み合わせるなら、D王家と悟られないために念には念を入れてDまで隠したってことになる

本当の名＝忌み名として代々隠しながら受け継いで王家の事情とかもその時継承してたとかかもしれん

[132 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:47:12]

>>130

Dの一族みたいにワーテルの一族がいる仮定はわかるんだけどワーテルって個人が存在してたかに関してはだいぶ無理寄りでは…？

忌み名として個人の名をそんな位置に入れる例はワンピ内でも現実でも聞いたことないしその理屈だとDという個人も存在したことになる

[133 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 13:52:01]

>>132

ごめん言い方が悪かった

別に自分もワーテルって言う個人がいたとは思ってない

あくまでワーテルはファミリーネームの一環だと思ってる

ただ空白の100年に存在したと思われるワーテル一家の名前がわかんないから仮置きとしてワーテルって置いた

分かりにくくてごめんな

[134 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 14:17:25]

>>131

別の考察とくっつけて何か筋通った感じになる展開すこ

[139 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:21:41]

ローがD王家の末裔だとしてそれを証明するものってなにかあるのか？
名前だけじゃどうしようもないよな、嘘つけるし
ワーテルという言葉を知ってることが証明になったりするんだろうか

ひっそり平和に暮らしたいなら名前も変えて暮らすのが一番だと思うけど
継承させてきたってなると先祖の人は王国再建させたいと思ってたりしたのかな
それとも自分のルーツは大事にしようってことなのか　

[140 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:40:42]

度々引き合いに出されるラピュタ王家も子孫に王族としてのフルネーム付けてるしヤバイ呪文こっそり伝えてるな
誇りを忘れるな的な意図だろうか

[141 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:46:17]

>>139

仮にトラファルガー家で何か物的証拠（王冠とかそういうの）が継承されていたんだとしてもフレバンス滅亡で消えちゃってるよな

ガチで亡国の王族だとしたらまさか移住先であんな国家滅亡が起こるとは完全に想定外だっただろうな…しかも二度目でｶﾜｲｿｽ

[142 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:51:38]

>>141

フレバンスの悲劇自体が厄ネタ疑惑あるしなぁ

元々別荘地みたいなもんなのかもな

[143 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 15:57:48]

ローが最新章でもう一度重要な役回りはあると思ってる
黒ひげ同盟説に繋がるけどローが王族なら黒ひげ王国も全く与太話にならないんだよな
ローが黒ひげに協力するかは置いといて

[144 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 21:23:30]

この考察自体は確証は確かにないけど好き

[145 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 22:55:32]

>>141

そうか…もしトラ男の家がD王家だった場合は二度も故郷が滅んだことになるのか…

予想外の曇らせが発生してしまった

[146 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 23:02:39]

逆に忠臣黒ひげパターンも面白い
Dが王族最後の生き残りであるローの元に集結する展開ならいろいろなキャラを一気に動かせるし

[147 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 23:06:07]

>>145

またローの過去に悲劇が追加されてしまったな

王族設定が付いたら更なるロー曇りがまた来ちゃうのか

[148 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 23:12:53]

この場合ローはDのトロフィーなのか上に出ていた聖杯的な役割なのか

[149 二次元好きの匿名さん 23/04/15(土) 23:15:57]

>>129

これさ「うちの"家族"は代々.....」って言ってるから一族みたいなのともまたちょっと違うんだよな

代々って言ってるから遠い昔からって思えなくもないけど…この辺「家と家族」じゃちょっと意味合い違うんじゃねと思うんだがその違いを上手く説明出来ない…ﾎﾟﾛｯ

[150 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 09:28:26]

>>127

名前を言ってはいけないお方的な意味でイム様と呼んでる説か

五老星ほどの地位のヤツらでも名前呼べないってどんだけ偉いんだイム

[151 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 13:03:49]

>>131

忌み名って英語でtrue nameだしな

ワンピの英訳版は見たことないけどローの台詞で出た箇所も多分そうなってるんじゃないかな

真実の名前って言われると何か本当の苗字はワーテルさん説が有りそうな気がしてきた

でもトラファルガー・（D・ワーテル・）ローですっかり馴染んじゃったから今更ワーテル・D・ローって変わると違和感ありまくりw

[152 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 13:03:53]

>>149

でも10~12歳ぐらいの子供の口から「家系」とか「一族」って言葉はなかなか出てこなくないか？

一応医者の子供である程度賢い子だったとしても

[153 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 13:20:00]

>>75

あの苔むした巨大ロボの燃料が王族の血だったりして

[154 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 13:26:31]

代々……で止まってるから何でも想像できるんだよな
それこそ代々長子がワーテルという名を受け継いでいるとかでもいいわけだし

[155 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 13:32:40]

もしこの説が当たってたらルフィの交遊関係者にまた一人王族が増えることになるのか

[156 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 13:46:19]

>>143

いろいろすっ飛ばして黒ひげが作りたい海賊の王国の王にさせられるローとか面白そう

ローは王なんて不自由なものにならなさそうってのは置いといて

[157 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 15:08:46]

>>155

ロイヤルハンタールフィ

[158 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 15:14:01]

>>154

珍説スレか何かでトラファルガー家は女系のDなんじゃね説を見かけてから代々家の女性に付けるものだが妹が亡くなったので代わりにローが名乗ってる説を妄想したことはある

[159 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 15:17:18]

ルフィもローも堅苦しいのは断る系の男だけど、ルフィの方は大船団で勝手に勢力増えたし、ならローは他人から勢力を押し付けられるって可能性もあるな

[161 二次元好きの匿名さん 23/04/16(日) 20:32:59]

ガチで王族な場合、ローの存在ってかなりやばそう

[162 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 00:58:14]

この予想がそのまんま当たるとはどうにも思えんのだけど
そんな伸ばさなくてもええやろっていう黒ひげVSハートとかいう
サイドストーリーの決着が延々と先延ばしになってるから
何か突拍子もない展開になるんではないかという疑いは持っている

[163 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 01:48:35]

前に「ローが女体化したのは回想で女性のご先祖様が出てくる前振り」って与太話を見たけどD王国の女王様があの容姿だったらめちゃくちゃ盛り上がりそうだな

[164 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 01:50:12]

新章始まったらローは暫く登場しないだろうと思ってたから割りと早くに再登場して驚いたんだよなぁ
その後ずっと放置されてたのも個人的には別に違和感なかったんだが
かなり後からキッドたちが描写されたと思ったら結果が比較的すぐお出しされたもんだから…
何か意図があって黒ひげ対ハートの結果を先伸ばしにしてるのかなと考えてしまうのも分かる

[165 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 01:53:08]

ワーテルの綴りは未判明だが元ネタに準じると「Water」　ローの方はどの元ネタにも準じてなくて、ワーテル・ロー合わせると「水の法」になる
すごい王族っぽい名前だとは思う

[166 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 07:43:11]

わりと何かありそうなのすごく分かる

[167 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 08:01:49]

>>163

悪いけど本当にBLスレで出てきた考察を持ち込むのはやめて欲しい

[168 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 08:42:12]

>>167

横からごめん自分BL地雷でBLスレ見たことないけどこの説を（珍説として）提唱したことあるから腐女子限定妄想ってわけじゃないぞ

[169 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 09:14:03]

腐スレで盛り上がってた(それを元にして腐スレCPを立てた)説だな
そこから更に持ち出す人がいたからウエ…と思ってしまったけど何にせよここではあまり関係ない話しだね

[170 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 09:23:15]

>>167

163だがこれBLスレで同じの出てたの？前半部分はTwitterと感想スレかなんかで見かけて後半部分は書き込む直前に自分で考えたんだがそういうのも持ち出しになるの？

[171 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 09:31:15]

DRではハートの椅子に括られてたけど黒ひげが用意する席もなかなか趣味悪そうだ
無駄に貴金属で飾り立てて座面はペラペラそう

[172 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 09:57:00]

>>39

当初想定していたキャラと急造キャラの合体説はよく見るし週刊連載ってワンダーランドというのは分かるんだが

あんなにいっぱい作った新キャラの中で何で重要？設定特盛にしたのがローだったんだろうなという疑問は湧く

キッドでもドレークでもホーキンスでもボニーでも良さそうなのに

[174 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 10:22:02]

勢い余って黒ひげsageもやめて欲しいんすが
いや考察ネタとして仕方ないけどこのスレ全体的に黒ひげがひでえ言われようだけど

[175 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 10:33:15]

地獄みてェなスレになってて戦慄してるんすがね

[176 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 10:45:31]

>>172

単純に新キャラたちの中で一番人気が高かったのもあると思う　よく「尾田先生はキャラ人気とか考えない」って言われるけど編集は考えるだろうしね

それにどの時点でどの設定がくっついたのかは未判明だからシャボンディ時点でドレスローザの大まかな構想があって、そこで登場させるはずだった名前も形もない設定だけのキャラに形与えて先出ししたって可能性は普通にあると思うよ

このパターンだと「超新星たちはもともと構想にも無い」って発言とも矛盾しないし

[177 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 11:30:23]

色んな説が立ち上がるけどそれが考察になるか妄想止まりかの違いは本編と照らし合わせてさほど無理なくしっくりくるかどうかっていうのはあるよな
原作を読んでありえそうな展開を読みとるのか
原作を読んであったらいいなの幻覚を見るのか

[178 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 11:32:51]

>>173

こういう書き込みがローの格を下げていることに気付こうよ

[179 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 12:20:08]

>>175

ロースレなんていつもこんなもん……ﾎﾟﾛｯ

[180 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 12:21:37]

割と好きな考察スレだから変なのわいてて悲しい

[181 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 12:29:35]

>>6

今全部読んだから遅レスだけど「メモメモで記憶覗く」はなるほど！と思った

お互いいろいろ情報持ってそうだけど提示するメリットないなと思ってたから能力で無理矢理引き出すのは納得できる

ただこれスレで出たような「トラ男が実は王族で生体認証が必要」なんて理由がない限り情報引き出したら用済みになりそうで怖い

今までロー死亡説を否定してきた「DRでメイン終わったのにここまで生かしたなら役割があるはず」「今までローにたくさん詰めた設定回収どうする」がすべて「黒ひげに情報与える役割でした」で解決してしまう

あまり当たってほしくない予想だなこれ…

[182 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 12:35:03]

なんか全体的にローさえ特別扱いされりゃ良い精神が溢れたスレだし妥当な流れ

[183 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 12:38:06]

途中までは結構まともな考察してたのにな

[184 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 12:39:20]

黒ひげが忠臣だのシャンクスに傅かれるだのローの考察スレってみんなこんな感じなの？

[185 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 12:53:11]

黒ひげが戦闘中止して捕縛するどころか丁寧に扱う
最初から考察と称した願望スレでは

[186 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 13:01:43]

多分他のキャラでこれを考察と言ったら推し贔屓したいだけだろとボコボコにされる系だと思う
個人的には願望&贔屓だけど妄想したい！なら有りだと思うけど途中でそれは妄想こっちは考察ってなったのはアカン
どちらも変わらん

[188 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 13:23:24]

ローも黒ひげも特に推しではないがちょっと面白い説だと思ったけどな

忌み名・隠し名設定から推測した王家の血筋説は割と見る考察だし

なかなか決着が明かされない黒ひげ海賊団ＶＳハートの海賊団の斜め上展開も

>>186

シャンクス云々のあれは偏に書き方が悪かったのでは

原作内に無いことをあたかもそんな設定があるかのように前提として書いてたから

何か上手く言えんけどそこに至るまでの考察過程（原作描写のあれをこう解釈した）が無いというか

何よりスレ主含めて複数人が混乱してたのが…

[189 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 14:44:59]

なんというか見事に煮こごってしまった感じだな

[190 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 14:49:22]

>>170

自分もBLスレ見てないから知らないけどTwitterで >>163 の前半の意見チラホラ見かけたから気にしなくていいと思うよ

スレの流れ的にタイミングが悪かったとしか

まともに語りたいなら過剰なagesage禁止と明言した上でもっとガチガチに言論統制しないと無理そうだな…

[191 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:09:35]

なんでもBLBLって騒ぐ方が悪いと思うんすがね……

[192 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:14:33]

>>187

すげー悪く取るやん

1、2回曇らせになるかもなって書かれただけでキャッキャしてることになるのか

[193 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:15:10]

ひとえに運が悪かったなとしか言えないな…
個人的にはなかなか興味深かったし忌み名についてもなるほどってなったけど

[194 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:19:27]

考察スレはいくらか見てきたがちょっとノリが考察スレから外れてた感じは否めんと思うぞ
むず痒い感じの流れも挟まっちまってたし
キャラ問わず単キャラに絞って考察しようとすると必然好きな人が集まって煮凝りやすいんだ、だからでっかいくくりで考察する方が考察スレは楽しいし流れに乗る

[195 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:19:34]

ローが好きな人の考察ってこんな感じなのか〜と面白く見ていたよ
他スレでたまに見かけるちょっとズレた意見もまあこんな雰囲気あるから興味深かった

[196 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:20:16]

>>195

ロー好きが全員こんな感じだなんて思わんでくれ

非常に心外

[197 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:22:44]

忌み名は「忌」って文字のネガティブなイメージで「罰として背負う姓」って考えてる人が多くて主流の考察みたいになってるけど、現実世界だと「みだりに口にすることは忌まれる個人名（あんま気安く呼んじゃいけない名前）」なんだよね
「特別な名前を持ってるD＝特別な家系のD」って考えるのはむしろ自然だと思う

[198 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:23:03]

>>194

スレタイからしてまあ好きな人しか入らないだろうって作りになっちゃってる感じだしなあ

考察はむしろ反証視点であれこれ可能性出す人がいた方が捗ることもある

[199 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:24:13]

>>194

自分は今目を通したけどロー側としては破綻がなくても黒ひげ側の考察としてはキャラクター性といい描写といいそれはないだろうって感じだと思ったから広い場所ですり合わせできるとまだ面白かったんじゃないかと感じたな

[200 二次元好きの匿名さん 23/04/17(月) 15:25:12]

持ち出しは禁止な