可愛い｜あにまん掲示板

ガチ目にミミナナに対しては夏油は最悪の選択ばかりしてると思うわ

11二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 01:40:10

髪色が違いすぎると双子感無いから
あと、髪色薄い方が濃い方に虐待村での餌を多めに譲ってて健康状態の差が出てたとか
宿儺が守られがちな美々子の方先にサイコロステーキしたの本当にエグい

12二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 04:50:33

これで双子が「非術師は殺していいんだ」って解釈しちゃうんだよね

先輩の言葉で自分の行為を正当化しちゃった誰かさんみたいだね

>>28 >>101

13二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 04:55:37

地獄へ行くならせめてお前一人で行け夏油

14二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:32:23

自分の行く道考えたら突き放してやるのが優しさだと思うが
夏油も分かってて手放せなかったのかねえ
明確に「自分が誰かを守ってる」実感を得られる相手がこの時はこの二人しかいなかったわけだし
夏油からもこの双子に依存してたところあるのかな

>>16 >>19 >>23 >>24

15二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:36:13

園田の達磨潰しは色がつくとよりグロかったね

この「よく見ていなさい」がある限りやっぱり夏油とミミナナの関係性は美化できないと思う

ミミナナは夏油と出会えたから幸せな人生を送れたなんて思えない

まあ個人的にはその歪んだ関係性が好きなんだが

異論は認める

16二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:37:57

依存してたとはなんか違う気がするけど

でも自分に拾われたミミナナが幸せな子供だなんて思い込めるほど馬鹿ではない気がする

ミミナナの認識はともかくとして

17二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:38:52

あのグロい光景を見た後もミミナナは返り血を浴びた夏油にまとわりついてニコニコしてたんだろうな

18二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 07:46:02

末路はサイコロステーキ

>>20

19二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:15:16

いうて夏油からすると預ける場所の選択肢が限られすぎて

高専→リコちゃん、灰原の使い捨て少年兵かマラソンゲーム生贄術師印象が強過ぎる

一般施設→異端者として虐待の可能性

メンタル限界追い詰められた17歳が被虐待女児2人をどうこうすんのはそれこそ大人と行政挟むしかない

>>21 >>22

20二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:16:03

>>18

片方は上半身ミンチ肉

21二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:18:09

>>19

何度も言われてるけど別に高専に連れて行ったからと言って呪術師コース確定じゃないし

そもそもミミナナの人生の選択を夏油が勝手に決めちゃいかんだろって話では

22二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:18:52

>>19

だから大人と行政を挟めって話では

>>32

23二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:34:22

まあすくすく育っているミミナナの笑顔を見たら「この子たちがこんなに元気なんだからあの時に村人を皆殺しにした自分の選択肢は間違ってなかった」って思うことができるよね

すくすく育てられるのも猿から集めた金があるからなんだという矛盾に目を瞑りながら

24二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:44:19

とはいえ一方で華ちゃんを保護した五条&伏黒組は多分後処理を高専に任せて結果華ちゃんは結構健やかに育っているからな

加害相手が呪霊でそれを助けてくれた

→助けてくれた男の子みたいに人助けをする

加害相手が村人でそれを助けて（殲滅）くれた

→？

の違いはあるだろうけど

まあ十年後の夏油討伐で華ちゃんみたいに夏油へ拗れた感情向ける可能性は大いにありだが

>>29

25二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 08:50:03

キンッ

ピッ

パシャァ

26二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:01:04

よく見ていなさいはマジで教育に悪い
あと呪詛師として育てるにしても縛りとか呪術の基礎部分はちゃんと教えとくべきだった
いらんところで無為に死ぬような結果を招いたわけだし

>>36 >>106

27二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:01:55

可愛いけど後にこの子たちに殺される人もいっぱいいるわけだよな…
村人の言った通りに

28二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:32:08

>>12

先輩とは？

>>99

29二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:36:43

>>24

高専には任せてないぞ？

>>59

30二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:37:28

ミミナナに関しては夏油の責任だよ
村人どもですら呪いについて知識ないから仕方ないところもあると言えるが、夏油は知識も頼れる人も持ってるプロなのに地獄に連れてっちゃったんだから

31二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:40:26

>>1

可愛いんだけどこのコマは原作の方が可愛いんだよな

32二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:46:16

>>22

言うて村で大人と行政が機能してないの見てるからなあ

理想に突き動かされる17歳が、自分だけがこの二人を救えるんだってなるのも無理ない気がする

>>34

33二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 09:47:52

最期に五条に面倒見てくれって頼むくらいしてけばなあ
結局夏油にとっても大したことない存在だったのか

34二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:05:53

>>32

村の描写に行政が介入した感じはないので

大人だってあの場にいた2人だけが世界の全てでもおるまいし

>>35

35二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:06:17

>>34

間違えた

「あるまいし」

36二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:07:23

>>26

教育っていうか自らの闇堕ちルートにミミナナを巻き込んだよね

37二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:07:59

まぁミミナナが殺されたのはこれでしかないんでね

38二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:15:55

五条いるし高専が安牌だったんじゃないかな
七海ですら辞めれるんだからミミナナ程度なら無理に呪術師やらされたりはしないだろうし

>>39 >>40 >>41

39二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:29:57

>>38

伏黒と違ってミミナナは血縁関連のしがらみがないからね

40二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:50:59

>>38

五条は別に全て助けてる訳じゃないし伏黒の生活の面倒みてるのは交換条件の高専

>>64

41二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 10:52:16

>>38

高専が助けるとしたら将来はの取引だぞ

そしたらやめる自由なんかない

42二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:00:39

未成年がもっと幼い子を誘拐して自分のテロ組織で育てる図なので
本人たちの意識ではどんなに幸せだとしても悍ましすぎる

>>45

43二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:01:32

作中でミミナナが笑顔な場面ってさ、スレ画と0巻で「待ってましたぁ！」→殺戮開始の場面くらいなのでは
後者に関しては笑顔だったのは菜々子だけだったかもだが

44二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:07:53

高専がそんなに素晴らしいなら何故五条は普通に動いてた上層部に腐ったミカン皆コロ思想があったんですかねぇ…

45二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:08:04

>>42

別スレで宗教2世とかカルト宗教の少年兵とか言われてたからな

的外れな表現じゃないのがしんどい

46二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:12:59

高専がいい組織とは思わない
でも夏油が育てても最終的には百鬼夜行に出てきて呪詛師として正規の呪術師から攻撃を受ける立場になるんだけどね
高専と違って自分ならミミナナを保護し続けられると思ってたなら自惚れが過ぎるし

47二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:15:40

ミミナナを助けたことも育てたことも悪いわけじゃないんだがね…見てなさいのところ自身の思想に染めるのは駄目だわな
強要はしてなかったらしいが幼少期それも虐待児に見せたら染まらないわけがないという

>>49

48二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:17:08

可愛い、可愛いんだけどさ
最終的にミミナナのことを可愛いと思う人って作中では夏油以外いなくなるんだろうなと思うとなんとも言えない気持ちになる
ひょっとしたらラルゥもちょっとは可愛いと思ってたかもしれないけど

>>52 >>53

49二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:18:43

>>47

まあ達磨潰しは正式に呪詛師としての第一歩だから人として間違ってて当然なんだよね

50二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:23:47

夏油にとって理子ちゃんに願った人生を与えられなかったことは大きな挫折の１つだろうし
ミミナナを幸せにすることで救われたいみたいな気持ちもどこかであったのかね

>>51 >>54

51二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:31:19

>>50

幸せな未来の保障なんて誰もが平等にないってことを学習してないならちょっと引く

でも「できるわけないけど精一杯頑張る」って考えだったなら分からなくもない

52二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 11:38:06

>>48

きっと虎杖が可愛いと思っててくれるさ

53二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:07:42

>>48

見た目だけなら可愛いと思った人はいたかもよ

中身については可愛げのある性格してる呪術師のほうが珍しいし

54二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:14:06

>>50

自己肯定感は大事だって乙骨に言ってたしね

夏油にとってミミナナはそこを満たしてくれる存在だったのかも

でも籠の鳥生活だった理子ちゃんの独白を聞いていたのにミミナナをずっと自分の手元に置き続けたのはなんだかなと思ったりする

>>57

55二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:20:05

でも高専に預けたら上層部が夏油に対する人質にしそうだし
無茶な任務でいつか死にそう

>>56

56二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:36:38

>>55

上層部に関しては妄想だし

任務で死ななくたって呪詛師になって結局死んだし

57二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:43:12

>>54

強制はしてないって話をそのままとるならミミナナが出ていくことはなかったからが全てな気がする

制服とかお店行きたい発言的に学校とかはちゃんといってた可能性あるし

>>58 >>62

58二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:49:28

>>57

学校は言ってなかったんじゃない？

ミミナナの戸籍あるかも怪しいのに

あと強制とか洗脳をするつもりはないんだろうけど「よく見てなさい」はするって怖いよね

>>60

59二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 12:53:45

>>29

あーおっちゃんが電話かけていたか

でも華ちゃんはあんな経験の後でも良い子になったから地獄に一緒に連れて行くんじゃないで他の道もありそうだけどなぁ

まあ羂索あたりに目をつけられていたかもしれんがな！！

60二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:13:34

>>58

ミミナナが村とは別な場所で生まれて住所変更なしに親にあの村に放置されたとかなら戸籍が残ってる可能性もあるかもしれない

それを夏油がミミナナのために利用できるかどうかはともかく

61二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:16:41

狂人が子育てしちゃいけないっていうこれ以上ない証明になっちゃったな…

62二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:17:14

>>57

出ていくことがなかったって言われてもミミナナに選択肢はない

幼年期に助け出されて外で保護者も無しに生きてはいけない

夏油がミミナナを呪詛師の道に巻き込んだってのが全てだと思う

63二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:20:32

自分がやろうとしてる事が修羅の道である事を自覚しながら連れて行ったのはな
五条や夜蛾先生とかまで信用出来なくなってたかと言えばそうじゃない訳だし

>>73

64二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:24:38

>>40

ミミナナが助けられる準備さえしてくれれば五条は助けると思うけどね

夏油の願いなら尚更

>>65

65二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:28:07

>>64

助けるも何もミミナナの認識では夏油の側で不自由な思いを一切していないわけだしね

助けようがない

66二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 13:32:18

>>65

「よく見てなさい」をやる割にはスマホやクレープなんかの猿用品に関しては自由にさせてたのが余計にまずかったよなって思う

ミミナナからすれば勉強しなくていいし働かなくていいし大好きな夏油様はいるしお金の心配はないしお願いすればクレープ食べに連れて行ってくれるしで本当に楽園状態になっちゃってる

上でレスされてる宗教2世みたいに不自由してないから自分の立場や生活を疑えない

>>68 >>70 >>84 >>104

67二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:11:43

他人から見れば結末含めて不幸だった2人だけど本人たちは夏油の隣では楽しく生きてそうだから2人を責めるのは違うと思うんだよな
夏油にはその余地があるが、こいつもこいつでおかしいし
なるようになったって感じ

68二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:12:38

そしていざ庇護者がいなくなり外の世界に放り出された時に世間知らず（この場合呪術師としての勉強不足）だから悪い大人の食い物になるという

同じグループの大人達は夏油が大切なのであってミミナナ自体は夏油が可愛がっていた子供程度の認識で見の知らずのまま放逐しちゃったからな

>>69

69二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:25:45

>>68

真奈美はまだミミナナを一緒に連れてく気があったみたいだけどな

暴力に訴える子供は無理なんですよ…実子でも考えるレベルで

>>71

70二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:27:09

優しい虐待って言葉がしっくりくるなあ

71二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:31:32

>>69

「大人になりなさい」って忠告をしたらブチ切れて攻撃しようとしてくる有様だからね

感情だけで判断して行動するのが子供の証拠なんだが

>>72

72二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 15:40:47

>>71

まあ「大人になりなさい」と言いつつ子ども扱いだからムカつく気持ちも分かるけどね

逆に言えば子ども扱いって責任を負わなくていい部分もあるから楽でもあるんだけど

真奈美のほうも感情論だけで突っ走るミミナナにイライラしてたのかもしれない

>>74

73二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:08:58

>>63

アニメ観て思ったけど将来的に良い戦力になるっていう打算もあったんじゃないかと思う

家族としての情も持ち合わせているけれど

それすらも自分の戦力に足し合わせて一切の妥協無しに非術師のいない世界を実現すると決めたのが今回の夏油だった訳で

だから「ミミナナの将来を案じる」というみみっちい理由で

将来的に敵対するかもしれない高専呪術師コースとかもっての他だったんじゃないかな

>>75

74二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:13:32

>>72

＞逆に言えば子ども扱いって責任を負わなくていい部分もあるから楽でもあるんだけど

そういう意味ではラルゥの言葉は優しいようでいて厳しい側面もあるよね

「ここから先は自己責任」ってことだから

ミミナナを意思のある人間として扱おうとしたらそうなっちゃうけども

75二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:15:43

>>73

つっても良い戦力になってたか？

0巻じゃ呪霊にきっちり護衛された上で非戦闘員を吊るしてる描写しかなかったけど

76二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:17:15

小さい頃に夏油に助けられた時点でもはや歩む道が実質的にひとつに絞られて落ちるところまで落ちたのは運が最高に最悪
せめてもう少し賢く育ててあげてたらね…

77二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:19:26

五条とは言わずとも少なくとも夏油以外の呪術師があの時村に来てたら宿儺にミンチにされることはなかったろうな

78二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:24:17

呪術における師にも教育を与えてくれる親にもなれなかったからね
村人に殺されるか宿儺に殺されるかの二択で後者になったけど実質的にミミナナを殺したのは夏油だよ

>>81

79二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:28:45

曲がりなりにも呪い呪われしてるのにやれクレープだやれ宿儺に指図だ挙句の果てには特級の元に十年いて縛りも知らずとミミナナの頭が絶望的に悪いのはまあ夏油の責任だわな

80二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:31:34

庇護下じゃなきゃ生きられない蚕みたいだな
愛されてはいたけどその愛し方に責任と尊厳が伴ってないから愛玩動物に対するそれみたいになってる

81二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:34:22

>>78

そりゃ呪詛師だし

教育者でもなければ親でもない

ミミナナを立派な人間に育てなきゃいけない責任も実はない

作者の「夏油パパ」って言い方の軽さにもそれは表れてる気がする

82二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:40:32

呪詛師になった直後に初手で両親を処したのと併せて夏油の「口では大義を重んじつつ非徹底的な行動」のひとつだったか

83二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 16:48:20

夏油は自分を壊れてしまった人間として演じていたんだろうけど、この子たちの扱いを見ても破たんしきれない部分がどうしてもあってそれが客観的には決定的に破たんしているように見えるという悲しさがあるな

ごく一般的で正常な人間と同じく論理性も一貫性もない普通さが隠し切れない

84二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 17:41:44

でも呪詛師夏油の目指した理想ってミミナナみたいな強くない呪術師が迫害されることなく戦いに行くことなく呑気に暮らせる世界なんだろうから、彼女たちは本当に夏油の理想に沿った育ち方をしてるんだと思う

本人たちも夏油の見据える世界を信じてるって0巻で言ってたし

非術師を殺し尽くした後でそういう理想の世界が出来上がるかどうか分からない上に、理想の世界ができあがる前に夏油が死亡した場合はどうするのかとかは考えてなかったかもしれないけど

85二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:07:19

あんなに怯えていた被虐待児が庇護者の事を信頼しきった笑顔をみせていること自体は良いことだと思う
問題はその庇護者のメンタルなんだけど

86二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:18:01

家入の言う「犯罪者じゃん」にミミナナ誘拐は含まれてたんだろうか
連れ去られたことを高専は把握してたのかな…

>>88 >>90

87二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:19:15

後先考えない子供が考えないままペットを飼って自分がいなくなった後の準備もやらず死んだ結果がミミナナ

88二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:19:40

>>86

ミミナナはわからんけど五条は夏油を探して狩ろうと思えばいつでもできたのに放置していた疑惑はある

89二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:26:21

修羅の道本気で通る気だったから手放さなかったんじゃね
テロるつもりも成功させるつもりもあるけど他所の方が安全安心とはならんでしょ

>>91

90二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:27:38

>>86

高専は村人皆殺しと思ってるわけだからミミナナは元々戸籍が無かったかあったとしてもあの時点で死亡扱いになっているのでは

報告書の内容ちゃんと読めなかったけど遺体がグチャグチャだったなら人数を間違えてもおかしくないし

91二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:28:08

>>89

ならちゃんと術師としての行き方を教えとけよ

縛りすら知らないのは論外もいいとこ

>>92

92二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:33:12

>>91

呪術師の楽園ができたらミミナナは強くなくても生きていける世の中になる予定だったからでは

>>93

93二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:38:30

>>92

なら余計に理想に関わらせるんじゃないよ予定のまま先が見えないものに中途半端に関わらせるな

守るなら守る戦うすべを教えるなら教えるすらできてないのが駄目すぎ

>>95

94二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:44:41

未成年のシンパパがあの年齢の子を健康に育て上げたこと自体はすごいと思うんだ
でもそもそもの話それはやってはいけないことだったんだ
子供たちは連れてくなよ…それだけはダメだよ…

95二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:45:46

>>93

正論ではある

とは言え呪詛師にそんな健全な子育てできるわけないじゃんとも思う

>>117

96二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 18:49:18

個人的に思うミミナナの可哀想なところは、夏油本人ですら自分に拾われたミミナナを幸せな子どもだと思ってなさそうなところ
ミミナナ本人は夏油が生きてる間は幸せ100%だったろうし読者の中にもそうやって擁護する人も結構いるのに

97二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:03:52

この子たちを考えるたび某宗教団体の教祖の子供たちのwikiを読みに行っちゃうんだよなあ…

>>98

98二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:05:24

>>97

最近話題になること多いよね

テレビでも特集やってたし

お骨をどっちが引き取るかで裁判してるのを知るとなんとも言えない気分になる

99二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:20:28

>>28

九十九ちゃんでしょ

>>101

100二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 19:47:43

この子たちを引き取ったのは夏油の捨てられない人間味でもあったんだろうが、結果的にその行為が何よりも呪詛師らしい、客観的な夏油の人間性の破綻を示しているのは皮肉だね

101二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:29:26

>>99

だとしたら余計に>>12がなんのこと言ってるのか分かんなくなっちまうぜ？

102二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:50:05

ミミナナって盤星教の施設内で育ったんだよね？
後から入ってきた幹部以外に友達とかいたのかな？
下っ端の人数も結構いたみたいだけど

103二次元好きの匿名さん23/08/04(金) 20:57:46

この前の登場シーンを思うとあそこまで夏油に心酔するの当たり前だわって思って辛かった

104二次元好きの匿名さん23/08/05(土) 01:04:31