作中で皮肉な展開だなぁって思うこと

  • 1二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:29:58

    何が思いつきます?

    個人的には、夏油の指示で逃げおおせたメンバーよりも五条にとっ捕まったミゲルのほうが危険から遠ざかってる感じなのが皮肉だなぁと思った

    スレ画は適当に選んだので、特に夏油関連にこだわらないです

  • 2二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:30:58

    猿の手を引く夏油(羂索)は最高の皮肉だと思った

  • 3二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:34:42

    誰も勝てないくせに呪力0だからってだけで虐めて家を追い出した男の子どもが禪院家の由緒正しき相伝持ち術式を持っていたこと

  • 4二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:34:55

    夏油回りは凄まじいな
    灰原の「自分に出来ることを精一杯やるのは気持ちがいいです!」が
    「生き方は決めた。あとは自分に出来ることを精一杯やるさ」
    に廻ってるときはぞっとした

  • 5二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:35:53

    最強なのに逃げ惑う人達を助けられない五条

  • 6二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:36:08

    >>3

    ✕相伝持ち術式を持っていたこと

    ○相伝術式を持っていたこと

  • 7二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:36:40

    皮肉ってほどでも無いかも知れないけど家出てったパパ黒の子供が相伝だったこと

  • 8二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:37:37

    非術師を猿と呼んで見下し女性を虐げてきた禪院家の最後が猿で女性の真希に全て殺されるところ

  • 9二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:38:00

    女見下してた直哉が真衣ママに刺されるシーン

  • 10二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:38:03

    夏油とかいう皮肉の塊

  • 11二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:38:43

    >>9

    しかもきっちり背中を刺されている

  • 12二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:39:01

    皮肉っていうか、正しい死にこだわってた虎杖(の体)が、渋谷事変で大虐殺っていう間違った死を多くの人に与えたのはうわあ…性格が悪い…ってなった

  • 13二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:40:12
  • 14二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:40:51

    >>13

    人じゃなくて猿だからセーフ

  • 15二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:43:23

    真っ先に思い浮かんだのは順平だわ
    「君が馬鹿にしている人間のその次くらいには馬鹿」でぐえっとなった

  • 16二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:45:22

    呪詛師に農家が務まるかよ

  • 17二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:47:01

    伏黒の「助けた人間が将来人を殺したらどうする」って言葉が渋谷事変でまんまその通りになっちゃったのはウワァ…ってなったな

  • 18二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:48:01

    >>4

    夏油は精一杯やってもあんまり気持ち良くなさそうなことも含めて考えると、なんかすごい

  • 19二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:49:32

    >>15

    更にそれを言った真人にも、末路的に皮肉被ってるんだよね……ケンジャクに術式抽出とか廻戦すぎる。

  • 20二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:51:47

    人の指図で人を殺す腑抜け、不幸なら何しても許されるのかよ、同じ生い立ちでも私は真希さんが大好きだ、っていう野薔薇の台詞が今の真希にめっちゃ突き刺さってる。

  • 21二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 20:52:13

    >>14

    でも夏油が殺せって言ったら術師でも殺すんでしょ?

  • 22二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 21:05:51

    >>21

    実際、百鬼夜行では補助監督吊るしてるしね

  • 23二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 21:07:04

    弟が大切な脹相の弟と弟がコロし合い自分もあと一歩で弟コロしかけたこと

  • 24二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 21:55:03

    五条が「寂しんぼか?一人で行けよ」って夏油との口論で軽口言ったら、マジで夏油が一人で行っちゃったこと
    そのあと一人は寂しいと自覚したこと

  • 25二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:11:35

    メカ丸の本名

  • 26二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:23:35

    >>24

    マジでその視点は無かった

    ありがとう

  • 27二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:23:47

    >>25

    幸せの字が入ってるからってこと?

  • 28二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:26:33

    夏油が五条袈裟きてるとこ

  • 29二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:31:24

    >>28

    それは皮肉なんだろうか?

    まあ五条袈裟を身に纏っても五条悟にはなれなかったことを考えると、皮肉な気もするが

  • 30二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:38:24

    >>29

    名前だけ被ってみても似ても似つかない、紛い物にすらなれなかったと考えると結構な皮肉かも

    五条は自分が救えるのは救われる準備がある人だけだと気付いたし、自分では救えない人を救うために教育という手段で救う手そのものを増やす道を選んだ

    夏油は自分一人で全部救おうとして、誰を救えばいいのかもわからなくなってたように見える

  • 31二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:40:11

    夏油関連はほんとに皮肉が多いと思うけど、実の両親を殺してまで新しく作った"家族"がこんなふうに決裂しているのを見ると、あーあという気持ちになる

  • 32二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:42:37

    >>30

    28です! 夏油が五条袈裟であることを自覚して着ていたら、皮肉というより五条に対する行き場のない感情とも受け取れるし、自覚してなかったら作者の皮肉かな?と考えています。ケンコバとの対談で、作者が「ちょうどいいと思って〜」と言っていたので自分は後者の解釈メインになってます。どっちでも表現としていいですよね!

  • 33二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:45:59

    誰かを呪う暇があったら 大切な人のことを考えていたいの、と言われた伏黒が、大切な人のために他人を呪い殺すハメになってること

  • 34二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:55:21

    >>27

    与幸吉

    “幸”と“吉”を“与える”

    天与呪縛……天から“与えられた”呪縛で強い術式を得たが身体の自由がないメカ丸

  • 35二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 22:58:05

    >>34

    なるほど…

  • 36二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 23:04:05

    >>31

    夏油以外はお互いに家族だなんて絶対思ってなかっただろうと思うと更に皮肉だね

  • 37二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 23:06:47

    >>8

    禪院家のキャラが非術師を猿呼ばわりしてたことあったか?

  • 38二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 23:10:53

    >>37

    パパ黒が自分のことを「呪力もない俺みたいな猿」と言ってたのを夏油が睡眠学習したわけだからな

    禪院家の人がはっきり猿という言葉を使っていたかは分からないが

  • 39二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 23:23:16

    >>31

    大人はいい年こいて新しい世界を作るとか言って

    呪詛師やらないと思うの

  • 40二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 23:23:23

    どこかのスレで見たけど
    ・真希→呪術師至上主義の禪院家&呪力がなくて苦労
    ・狗巻→家系から呪術師を絶やしたい狗巻家&術式で苦労
    という真逆の苦労を持つ2人が同級生であること

  • 41二次元好きの匿名さん22/01/01(土) 23:27:52

    >>39

    まあ夏油自身も、大人びた子供だったけど大人になりそこなったってどこかのスレで言われたからな

  • 42二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 00:29:50

    まあ皮肉というか、呪い自体が負の因果応報みたいなもんだからなあ
    化物語の猿の手のエピソートとかが、作品全体のイメージとして近いわ

  • 43二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 00:32:42

    呪いは連鎖し続けるのか、どこかで断ち切られるのか……

  • 44二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 00:39:59

    高望み、わがまま、過信がだいたい皮肉展開になるので、そこらへんはまあって感じだけど、そういうことしなくてななみんが死ぬあたり呪術師の不条理な世界と縛りが成り立つ因果応報な世界のバランスがうまい

  • 45二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 04:28:48

    >>44

    >高望み、わがまま、過信がだいたい皮肉展開になる


    めっちゃなるほどって思った

  • 46二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 04:53:10

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 05:03:48

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 06:04:33

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 06:23:22

    >>18

    そら夏油がやってる事は「できもしないことを無理してやるフリをしてる」に等しいし。

  • 50二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 06:43:14

    夏油って実の両親殺したの?マジ?

    親はあの時死んでて良かった…

  • 51二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 06:44:34

    >>38

    実際その後の夏油はパパ黒の影響も大きすぎる

  • 52二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 10:19:38

    >>33

    誰も呪うつもりはないと言う姉の幸せのために呪いを扱う呪術師になることを决めた伏黒も皮肉というか対比か

  • 53二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 10:38:58

    ちょっと違うけど、登場前に「刀ぶら下げるのみっともない」って直哉にdisられてたり「呪力で肉体強化できるからフィジカルギフテッドとか意味ねーから!」って言った直後に真希が覚醒して瞬殺されたり徹底して扇の株が下げられてるの好き

  • 54二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 10:43:05

    禪院家ぶっ潰そー! そういうのは一人でやらなきゃ意味ないんだよ!からの一人で禪院家ぶっ潰す流れ。

  • 55二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 10:49:02

    >>53

    あの獲物使うのダサい発言はパパ黒馬鹿にしてるくせに同じようにしか戦えない連中に対してだから

    扇自体というか家全体にはかかってると思うわ

  • 56二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 11:50:47

    渋谷事変でナナミンが死にそうになりながら最後まで戦って「マレーシア…クアンタン…」って夢想してる横で
    冥さんがしれっとマレーシアに逃げてたのが皮肉というか上手な生き方~~と思った

  • 57二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 12:08:44

    >>13

    このスレでも言われてるけど、ミミナナもだけど夏油も村人と同じように独善的な価値観で他者を差別、排斥するようになってるの結構な皮肉だと思う

    自分が一番嫌悪したはずのものに自分自身もなってしまってる

  • 58二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 12:47:21

    呪術師が悔いのある死をしまくる一方で何やら満足死を二連続でキメたパパ黒と宿儺に認められ真人を信じて逝った漏瑚(尚兎ちゃん)

  • 59二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 13:08:06

    真希は当主になって妹の居場所を作る、禪院家を見返すなどの目標を持って日々鍛錬していたが
    真依の方が自分達の行く末、禪院家の末路については現実的に考えていて
    その時が来たと分かった瞬間プランを実行に移した

  • 60二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 16:03:19

    百鬼夜行の時にミミナナが「私達はあの人が見据える世界を信じてる」って言ってたけど、誰よりも夏油が自分が作ろうとしている世界は楽園なんかじゃないことを気付いていそうだよなと思ったりした

  • 61二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 16:42:11

    呪霊を喰って能力を利用する術式の夏油が脳味噌食われて能力を利用する術式に良いようにされていること

  • 62二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 18:23:15

    ここまで巡り巡ってるポイントがあるとタイトルが呪術『戦線』じゃなくて『廻戦』なのはそういうことなの単眼猫…

  • 63二次元好きの匿名さん22/01/02(日) 18:33:05

    順平関連は終始皮肉な展開が続くけど、
    順平の式神が「脳みそがなく、流れに身を任せるしかないクラゲ」なのがひどすぎて好き

  • 64二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 06:07:17

    本家で見た「今見ると人生ゲームをしてる羂索と真人と脹相ってすげえ皮肉」みたいな内容のコメはなるほどなってなった。

  • 65二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 09:39:14

    ミミナナ関連も皮肉が多いというか、行動が裏目に出ることが多い気がする
    羂索を殺してもらうために宿儺の指を虎杖に食べさせたけど、宿儺の復活も羂索の計画の一部というのが特にそうだと思う

  • 66二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 09:39:36

    >>64

    人間じゃないからってこと?

  • 67二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 09:44:02

    さんざん言われてるかもだけどコレ

  • 68二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 11:28:34

    0巻で乙骨の首をすげ替えて里香を支配するって言ってた夏油が、羂索に脳をすげ替えられて体を支配されてたことが一番皮肉効いてておもしろいと思った
    あと強いて言うならかっこいいって言われてた真希より湿っぽく悩んでた真依のほうが土壇場での覚悟が決まってたところ

  • 69二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 13:36:00

    >>67

    ツイッターでも話題になってたけど矢印が虎杖を指してるの可哀想だけど笑ってしまう

  • 70二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 19:04:32

    私はここかな
    モノローグでこれまでの過去を振り返り、自分の未来を全て懸ける覚悟で刀を振るという、絶対イケるやろ!的な展開でも羂索には1ダメージも与えられないあたりに、呪術特有のドライさというか、ありがちなバトル漫画展開への皮肉も感じる

  • 71二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 19:12:29

    >>9

    このシーン、男尊女卑で、強さに固執して高みを目指す一方で弱者を馬鹿にする直哉が

    「女」であり「術式を持たない一般人」の真希ママに「戦場ですらない畳の上」で殺されるっていう皮肉に皮肉を重ねたみたいな構造になってるってツイートを見て震えたわ

  • 72二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 19:23:12

    >>70

    ちゃんと「縛り」が成立したらまた違ったんだろうね

  • 73二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 20:10:34

    「アッチ側」を目指す直哉がやっていることが直毘人そのもので、でも直毘人の実力に追いつけてなくて(五条除いた「最速の術師」は直毘人なので)、だからといって術式の新しい使い方を考えるなんて考え方もなさそうなのが哀れだと思う。

  • 74二次元好きの匿名さん22/01/03(月) 22:51:01

    >>73

    直哉と直毘人の実力差ってそんなにあったイメージがないな

    今が肉体的にも全盛期であろう直哉と違って、直毘人は老いていってるわけだし

  • 75二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 09:40:44

    >>72

    寧ろこのシーンは、後々きちんとした縛りを設けた三輪ちゃんが本当に自分の全てを犠牲にして一矢報いる布石のように見える……死ぬな三輪ちゃん

  • 76二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 09:43:14

    夏油が海外からスカウトしてきたミゲルが五条の仲間より頼りになる強さしてるのはそりゃ五条今の術師に期待せずに後続の育成頑張るよねってなるなと

  • 77二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 10:07:31

    >>76

    今の術師に全く期待してないわけじゃないと思うけどね

    ナナミンとか冥さんの強さは信用してると思う

  • 78二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 10:23:34

    >>77

    信用できる強さだったら自分だけ強くてもダメなんて結論にならなくね?

    呪詛師になって行動制限されなくなった夏油の方が優秀な人材見つけてるし

    呪術の本番の日本なのに周りの実力が弱くて釣り合ってなくて五条一人でいい状態が続いてるのは事実

  • 79二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 10:29:38

    >>78

    いや、ミゲルは確かに優秀だったけど、夏油一派のほうこそ夏油がいなければ色んな意味で成り立たない集団だと思うけど


    あと強さに対する信頼じゃなくても、臨機応変に周りを頼ることは五条のほうが上手いと思う

    ナナミンに虎杖を託したり、歌姫に内通者の調査お願いしたりしてるし

  • 80二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 10:45:38

    もう既にある程度完成されてる同年代の術師が成長することよりも若い世代が成長することに期待する、後継育成を頑張ることは自然じゃないかな
    そのことが今の術師を信用、信頼してないとはならないけど

  • 81二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 10:49:08

    強いだけじゃどうにもならないってのを一番知ってるのが最強の五条だってのも考えようによっちゃ皮肉だな
    最強だろうが手が届かなければどうしようもないから、そこは他の人を頼ろうってできるのが五条の強みであり、夏油との大きな違いだと思う
    夏油は逆に自分が全部背負おうとしたからどうにもならなかった

  • 82二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 10:52:57

    でもミゲルみたいな一級よりも自然呪霊よりも強い人材ってまさに五条が求めてたものだよね
    日本国内でそこに行けるように頑張って育成に力入れてたのに夏油があっさり見つけるんだから皮肉だよ
    大切にしてた奴ほど五条の期待に答えられない残念な奴ばっかだった

  • 83二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 11:35:40

    >>82

    いや、ミゲルが自然呪霊より強いってなんで分かるの?

    そしてなんでそこまで五条の周りの術師を無能扱いしたいの?

  • 84二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 11:42:29

    >>83

    数人がかりで五条足止めしてボコボコにされて犠牲者も出した自然呪霊と一人で十数分耐えたミゲルじゃ差がありすぎるし

  • 85二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 11:43:34

    真希さんがずっと欲しかった「実家に真依の居場所を作ることのできる力」を得るためには初めから真依が死ぬしか無かったところ
    しかもそれを真依自身は薄々わかってたのが余計悲しい

  • 86二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 11:46:50

    >>84

    実際にミゲルが自然呪霊たちと戦ったわけじゃないんだから、その比較が成り立つかは分からないと思う

    術式って相性とかもあるだろうし

  • 87二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 11:51:37

    一貫性なんて無くていいとか言ってたくせに虎杖虐めるのに拘って負けたところ

  • 88二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 18:26:17

    直哉が家の外で戦ってたけど敗北後は家の中に逃げ込んでるところ
    家の地下(忌庫)からスタートして全部壊して外に出て行った真希と違って、直哉は禪院を見下してたくせに禪院から逃れられないんだなと思った

  • 89二次元好きの匿名さん22/01/04(火) 19:31:08

    あらゆる人物に呪いが巡り廻るのにいまだ皮肉な展開がやってこない宿儺はほんと唯我独尊なんだなって…

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