【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part153

  • 1二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:25:21

    スレも2度目の年末を控える頃になりましたね
    140~150ぐらいのまとめも用意が必要か
    スレ画はpart134より、ホビウタ世界線のウタたち集合絵

  • 2二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:25:54
  • 3二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:26:11

    まとめ

    【まとめスレ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)【part120まで】|あにまん掲示板こちらは【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)シリーズのpart120スレまでのまとめになります。また派生スレやSSのまとめも張ります…bbs.animanch.com

    PART121〜130

    part121~part130【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part121

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part122

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part123

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part124

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part125

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part126

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part127

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part128

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビ…
    telegra.ph

    PART131〜140

    part131〜part140【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part131

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part132

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    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part134

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part135

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part136

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part137

    【ここだけ】ウタとルフィが一緒に冒険したら(ただし、ウタはホビホビの実の能力でルフィのマスコットとして)part138

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  • 4二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:26:27

    SSまとめ


    SSホビウタまとめ 「新時代」 vsカイドウ – Telegraph

    命を懸けた男への弔い – Telegraph


    父と娘と – Telegraph


    ある夜 – Telegraph


    ウタの冒険記zero – Telegraph


    ありがとう – Telegraph


    滅びの歌 – Telegraph


    名もなき群衆の声 – Telegraph


    「新時代」 vsカイドウ Side:ウタ その1 – Telegraph


    「新時代」 vsカイドウ Side:ウタ その2 – Telegraph


    「新時代」 vsカイドウ Side:ウタ その3 – Telegraph


    魔王 – Telegraph


    或る親と子の話 – Telegraph


    〇位決定戦 – Telegraph


    二人の音楽家 – Telegraph


    或る一幕「寂しい夜には酒を一杯」 – Telegraph


    箱の中の歌姫、大海を知る – Telegraph


    回顧「”赤髪”の娘、 」 – Telegraph


    【たくさんのうた】と一人 – Telegraph


    落ちてるウタ – Telegraph


    シュガーvsウタ(再掲) – Telegraph

    telegra.ph

    SSホビウタまとめpart51~part100動く人形と船の妖精 – Telegraph

    クズの薬と忍び寄る不穏 – Telegraph


    演奏中止、後は任せて(ロビン編) – Telegraph


    その手の温もり – Telegraph


    嘆きのえびす町 – Telegraph


    ニヒルに笑ってそのコーヒーを飲み干した – Telegraph


    “ちゃんときたえてる” – Telegraph


    まるでもう一人の – Telegraph


    悲劇の数 – Telegraph


    Tot memoria – Telegraph


    仇敵、恩人、そして〇〇 – Telegraph


    ある歌姫のおとぎ話 – Telegraph


    絞り出しクッキー – Telegraph


    笑顔とドーナツ – Telegraph


    新時代(明るめ) – Telegraph


    とある賞金稼ぎの不運 – Telegraph


    使わない扉 – Telegraph


    とある賞金稼ぎの不運2 – Telegraph


    とある賞金稼ぎの不運2 Another – Telegraph


    とある賞金稼ぎの不運3 – Telegraph


    とある賞金稼ぎの不運4 – Telegraph


    飼い主は歌姫に噛まれる…
    telegra.ph

    SSホビウタまとめpart100~110ダメになるイスとゴム – Telegraph

    紙腔琴の鳴り止む日 – Telegraph


    これが“新時代”? – Telegraph


    綿飴(改変) – Telegraph


    幸せは夢見心地で – Telegraph


    果て – Telegraph


    film UTA:邂逅、おんがクイーン – Telegraph


    film UTA:開幕前の舞台と観客席 – Telegraph


    愛ゆえに強く、愛ゆえに鈍る – Telegraph


    死なせない – Telegraph


    死なせない inside.U – Telegraph


    Q.信じるものは救われたのか – Telegraph


    輪っかを上向きに – Telegraph


    爆ぜり、砕けよ、そして嗤え…あ、ムジカ吸う? – Telegraph


    愛と情熱とオモチャの国 – Telegraph


    ワノ国の物語 – Telegraph


    辛かった過去、今の幸せ – Telegraph


    出来ることを – Telegraph


    オモチャが人前から消える理由 – Telegraph


    伝説のヒーロー – Telegraph


    ちゃんと許可はもらった – Telegraph…
    telegra.ph

    SSホビウタまとめ part121〜140思い出の宝石箱– Telegraph

    “音”が聞こえる– Telegraph


    宝石箱と夢– Telegraph


    船長と0人目– Telegraph


    失われなかったモノ– Telegraph


    エレジーにフィナーレを– Telegraph


    その力は友のため– Telegraph


    人形の“歌”と妖刀の“音”– Telegraph


    酒に呑まれる– Telegraph


    置き去りの記憶– Telegraph


    とある音貝の音声記録– Telegraph


    十年分の感謝の手紙– Telegraph


    歌姫と鋼の錬金術師– Telegraph


    短期集中扉絵連載第n弾『夢追い馬鹿のハイエナ、空を目指す』– Telegraph


    小さな歌姫 小さな将軍– Telegraph


    歌い手が消え去っても– Telegraph


    喜べ少年、君の願いはもうすぐ叶う– Telegraph


    酒と飲み干す– Telegraph


    ホビウタと船長①– Telegraph


    ホビウタと船長②コルボ山編– Telegraph


    ホビウタと船長③ 愛と情熱とオモチャの島ドレスローザ– Telegraph


    ホビウタと船長④ 赤髪海賊団の音楽家–…
    telegra.ph
  • 5二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:26:47

    注意事項

    ※ここは12年前にホビホビの能力で喋れない人形にされたウタが冒険の果てにドレスローザで元に戻る世界のスレです

    ※固定概念は特にありません。極端なヘイトや他者への強い否定で無い限りは各々好きなように語りましょう

    ※スレ外へ持ち出す際はTPOを弁えて節度を守って持ち出しましょう

    ※原作へのリスペクトは忘れずに

  • 6二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:28:51

    基本的にどんな概念でもありだけどルート固定とかそれに類する発言は控えよう否定もね

  • 7二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:29:39

    たておつ!

  • 8二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:32:01

    ルート分けの概念でいうなら、
    ウタが「証人保護」を受けた場合だと、ボニーは「司法取引」の恩恵を受けたという対比も成り立つからね
    どのルートにもそれぞれの良さがある

  • 9二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:32:24

    立て乙

  • 10二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 09:35:46

    くまが東の海に来てたのは確定だけどゴア王国で確定?その場合目的はルフィか
    頭や肩に乗っかってるウタには面食らいそうだがいつも一緒なの知れば後々シャボンディで一緒に女ヶ島飛ばす流れの補強にはなりそうだなと思った

  • 11二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 10:14:51

    乙もんげ

  • 12二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 10:21:18
  • 13二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 10:22:11

    >>12

    ありがとう!

  • 14二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 10:50:58

    くまが何目的でゴアに来たのか不明だから今のところ原作待ちかな
    それにしても軽い気持ちでボニー同行√(ボニーと一緒にベガパンクを追いかけて離脱)を話してたけどここまで噛み合うとは思わなかった
    マジでシュガーレベルの親友枠になりそう

  • 15二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 13:22:16

    ここのウタは父親の件に関しては能力による影響であることとルフィがいてくれたことで割り切れてるがそうじゃなかった場合の自分(赤ウタと接触後であるなら赤ウタのことを思い浮かべて)と重ねて考えることもあるのか

  • 16二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 17:55:31

    反対にホビウタの境遇をボニーが知った時の反応も気になる

  • 17二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 17:59:39

    いまはくまとボニーで盛り上がってるけど、ハンコックやレイリーやシャッキーの掘り下げがあったらそっちでもなんかとんでもないホビウタ概念が出てくるんだろ

  • 18二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 18:01:18

    レベッカ!!
    ボニー!!
    ホビウタ!!
    我ら!!

  • 19二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 18:10:29

    >>16

    原作ドレスローザ陥落で「同期としちゃ嬉しいね」って言ってたから、

    ウタの経緯や出生に関して、アホウドリ野郎の筆がノリにノリまくったら「あの人形だったヤツがこんな気合を見せてたんだ、あたしも負けてられねェ」って奮起するかもしれん

  • 20二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 18:20:45

    >>16

    モルガンズの筆が乗ってLOG COLLECTION "UTA"みたいなのが広まってた場合初見時ウタをルフィの女として認識してそう(ボニーのそっち系の知識がどんなもんかは分からないけど)

    ウタの過去を知った場合には父親に会いたくないのか?ぐらいは聞いてきそうかなウタの方はルフィがいてくれるのといずれ再会するから的な回答する感じで

  • 21二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:34:58

    >>15

    何度も言われてると思うが、

    ホビウタ時空って、あにまんウタの中でもシャンクスに対して蟠りとか不信疑心がほぼ無い珍しい世界線だよね

  • 22二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:46:50

    >>21

    忘れられている(だけと言っていいのな分からないけど)という問題があるだけで変な誤解生む要素はないからねあとはルフィが側にいてくれてるから

  • 23二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:51:03

    >>21

    シャンクス自身に非がある訳ではないからな…

    「家族はいない」発言当時はヘイトを集めそうだけど

    これはあくまでも読者視点だし

  • 24二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 19:52:12

    >>20

    花嫁連れて凱旋って言われてるからねあれは盛大な誤解を生むし改めて指摘されて赤面しながらどう答えるのがいいかアワアワするウタも可愛いとは思う

  • 25二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 20:12:17

    >>21

    どういう理屈かが意味不明であっても「悪魔の実でとてつもないことが起きた」ってのを他ならぬウタ自身がキッチリと自覚することができた(させられた)し、

    シャンクスも意図せず「正直見せたくはなかった海賊の姿はこういう感じなんだ(聖者でもパート)」ってのを見せることができたし、

    別れ方によってはようやく一人前の海賊として「ルフィを頼んだぞ」って言ってもらえるからね


    ホビ時空に限らずともメンタルが再起不能直前になるほどズッタズタになったから、どれがどうとは決して優劣がつけられないのだが、

    少なくとも「ウタがシャンクスの真意・実像を知る」という点においては、やはりホビウタ時空が頭ひとつ抜けていると言わざるをえないかも

  • 26二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 21:30:38

    そういやウタちゃんシャンクスの船にいた間、海賊や海軍の認識どうなってるんだろうか?

  • 27二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:15:20

    >>26

    ホビ化前ならシャンクスが戦いの場に出さないだろうし明らかに幼い女の子なので「非戦闘員(雑用)」もしくは「そもそもウタがいる事に気づいていない」のどちらか

    ホビ化後なら「ホビ化されたら世界中の人々の記憶から消される」+「記憶がない事に違和感を覚える事ができない」というのがホビホビの能力なので動くウタを見たとしても「動く人形もいるのか世の中は広いな」で思考停止して終わり

    それ以上考える事ができない

  • 28二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:21:38

    >>26

    自分でも雑魚山賊退治できる(9歳時点でも)くらいだから全く覚悟はないってことは無いだろうけど、

    REDの海兵に対する憤りからみるに、カイドウの「一問一答じゃ解決しねェ」くらいの認識までいってるかってーとNOだろうね


    オヤブンとのデービーバックファイトで所属換えになって泣いてたチョッパーくらいの感性だろうか

  • 29二次元好きの匿名さん23/12/05(火) 22:23:12

    くまと船番ルート
    原作だと二年後サニー号で見たくまはズタボロで血だの泥だのがついたまま
    ウタが一緒だったら血や泥をふきふきして傷口をあらって消毒して包帯まくとかしてたかも?

    扉絵でそんなシーンがあったら
    くまの過去回想で泣くしかないんですが………!!

  • 30二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 00:25:17

    >>25

    シャンクス達がウタに見せたくなかった聖者云々から分かる『海賊とは何か』を玩具になって忘れてしまい目の前で見せてしまった事がウタの成長の一歩になってしまったのが中々くるものあるなぁと前から思ってた

  • 31二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 03:45:36

    >>29

    しかしあの時点のくまを労うような行動をしてたらそれはそれでウタの正体考察に「ベガパンクの手先説」が追加されてそうだな

    ただでさえ「悪魔の実を食った人形」ってベガパンクの技術が用いられてる疑惑も付いて回ってるんだから尚更


    さらにはそんな女物の玩具を腹心に据えてる事でベガパンク自身にも「女性説」とか「死んだ娘の形見説」とか色々あらぬ噂が立ちそうだ

  • 32二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 08:30:59

    >>31

    そこまでくまに寄らせるとシャンクスから渡されてルフィが大事にしていて冒険にも連れている人形に変な要素混ざることになるから流石にやらないんじゃないかな

  • 33二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 09:46:56

    人形ウタは読者からすると人間に戻れるまで得体の知れなさがずっとある(初期からずっとルフィと一緒なんだけど)せいで一味を裏切る予想とか度々されてそうだなって思った(最終的に杞憂でしかない)
    わざわざ疑惑がでるような描写は流石に尾田先生も描かないとは思うけども

  • 34二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 12:17:40

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 12:32:35

    >>34

    なるほどその概念は初めて知ったかも

    後から明かされたタイミングでシャンクスからもらったものだし問題ない存在という意見とドフラミンゴと関係があればかなり怪しい存在なのではという意見でしばらく議論されてそう

  • 36二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 15:32:36

    >>34

    寧ろウタを見て「ドレスローザのご客人」とか言うクロコの概念はあった

    「ドレスローザ」の名前だけ出るもんだから地名なのか人名なのか組織名なのか分からなくて読者の議論がより一層激しさを増す感じの

  • 37二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 16:54:01

    厄介なのが、ホビ化ルートやルフィから得られる情報によっては砂ワニも「たまたま糸野郎のとこにいる連中と似てるだけで、自分が知らない偉大なる航路の不思議存在かもしれない」という可能性を捨てきれないところ

    ただ不思議存在だからといって強力なナニカを"使える"かというとそうでもなかったし、
    ルーキーに刺した傷の処置も物理止血やった程度だから、「まあほっといていいか」という判断に間違いはなかった

  • 38二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:00:14

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 20:02:05

    話の流れを折るようで恐縮ですがPart147のシャンクスとドラゴンの会話の概念を借りて書いてみました

    若干ルウタ入ってます


    邂逅part147で少し出てたシャンクスとドラゴンが語る概念をお借りして書いてみました。

    もう少し何とかなんないかと思ったけど今はこれが限界

    LOG COLLECTION "UTA"からお借りしている部分もあるのでリンク張っておきます。

    https://www.pixiv.net/artworks/104416486


    新世界のある島

    大きな国や街からは離れているもののそれ故に後ろ暗い者たちが集まる場所において、最近の専らの話の種はドレスローザの七武海、ドフラミンゴ-ジョーカー-の敗北だった。

    そんな島のある酒場で鬱憤を酒で晴らそうとしたある男は異様な光景を目にした。

    本来ならば、殺伐とした雰囲気に殺気を放つ客で満ちているはずの店内がしん…と静まり返っている。

    店内に客は3人だけ。1人は夏島にも関わらず厚いフードを被った男。後の2人は目立つ赤髪と白髪の2人組だった。

    店に入ろうとした男だが、白髪の男と目が合うとそそくさと退散した。


    赤髪の男がフードを被った男に近づくと、目の前に新聞を投げて寄こした。

    「息子と部下が派手に動いたようだが、あんた自身はこんなところにいていいのか?」

    「問題はない。…こちらからも質問させてもらおう。…
    telegra.ph
  • 40二次元好きの匿名さん23/12/06(水) 23:18:49

    >>39

    🐉👍️

  • 41二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 00:46:18

    >>39

    こういう親同士で相談しあうのいいなって思ってる


    何気にドラゴンとシャンクスが話してるの公式ではまだ出てきてないからか新鮮な感じでいいね

  • 42二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 08:38:35

    >>39

    男親というか、シャンクスならこういう意地は出すよね感がグッド

    いいお話でした

  • 43二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:12:57

    今更だか四皇のトップと革命軍のトップが会談してるの海軍からしてみれば気が気じゃないよね

  • 44二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:36:52

    ドラゴンがガープからウタに関して聞いてたりルフィ助けた時に人形のウタを見かけてる話は過去スレで少し上がってた気がするけど新聞で知ったらあの時のって思いつつどんな反応するのか気になる

  • 45二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:44:50

    >>43

    息子と娘が同じ船に乗ってるからね()

    海軍とか世界政府の情報部DR編後は生きた心地しないと思う………

  • 46二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:57:34

    革命軍ってカイドウの傘下の国で革命扇動してたっぽいし(カリブー扉絵)
    場合によっては四皇と手を組む可能性はあったんだろうな……

  • 47二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 17:59:55

    >>45

    ドラゴンとシャンクスのパーソナリティを考えれば絶対無いとわかってても、

    僅かな可能性を潰すために「婚姻政策による四皇・革命軍同盟なのでは??」っていう調査が欠かせないのはかなり胃が痛い案件だと思う


    書いてて思ったが、これ外野的にはジャッジの思惑とさして変わらんのだな

  • 48二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 18:35:57

    >>39

    父親同士もいいけど父と祖父の会話も面白そう

    ()内は発言してても声がかぶって相手に聞こえてません


    ドラゴン「………それで何か用なのか?」

    ガープ「なんじゃそのやる気のなさそうな声は?」

    ドラゴン「いま何時だと(思ってるんだ?)」

    ガープ「ルフィに嫁がくるんじゃぞ!!!!!!!!!」

    ドラゴン「いやあれは(誤報だとサボから)」

    ガープ「ひ孫の顔も見る日も近いぞ!」

    ドラゴン「いやだから(誤報だと)」

    ガープ「ひ孫こそは立派な海兵に……なんじゃセンゴク!は会議じゃと?」

    ドラゴン「父さん(気が早いにもほどがある)」

    ガープ「すまん!会議じゃまたで」

    センゴク「さっさと来いガープ!」ガチャツーツーツー

    ドラゴン「………(今度電話が来たら誤解を解こう)」

  • 49二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 19:06:16

    ガープからしてみたらルフィと一緒にいた人形が実は自分が知らない間にできていた幼馴染の少女でこんな記事を見たら涙流して大爆笑だよな
    海軍の他の将校は頭痛すぎて寝込みそうだけど
    ドレスローザ時点ではセンゴクさんもガープ寄りになってるしワンチャン一緒に爆笑してるんじゃないかな

  • 50二次元好きの匿名さん23/12/07(木) 22:34:05

    麦わら・革命軍・赤髪・クロスギルドって血縁や人脈で繋がってて、それがどの程度の仲か海軍にはわからんのよね
    コイツラぜんぶ組んでる想定さえしないといけない

    ウタが船に乗ると赤髪との繋がりも強くなるし、歌姫として民衆に、通信士として傘下にアプローチできるので、「勢力」としての危険度が飛躍的に上がる
    ルフィにそんな気がなくても、その気になればできるってだけで海軍涙目

  • 51二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 00:59:26

    >>49

    サカズキさんからすれば「親戚のオッサンですかアンタは(# ゚Д゚)」とツッコミたいところだが、

    情報自体はめっちゃ有用だし、有用がゆえに仕事増えるからストレスのマグマがグツグツ煮えるヤツだな

  • 52二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 01:06:44

    >>50


    >ルフィにそんな気がなくても、その気になればできる


    「大幹部・"歌姫"ウタ」に関してはこの観点が一番「危険度」高いのよな

    ウタの歌唱力とブルックの演奏力が合わさってしまえば「その気が全くなかったが、結果的にそうなった」パターンもありうるし


    ドレスローザは藤虎さんの戦況操作・土下座ダメコンで政府側に繋ぎ止めることができたが、

    あれくらいのことをしなきゃ反政府側に転じる国家がまた出かねないってのは、なかなかの悪夢よ

  • 53二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 07:15:15

    音楽で争い煽るのいっちゃん嫌いそうだけど
    そんなもん民衆からしたらどうでもいいからな……
    炎帝騒ぎとかあるし……

  • 54二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:06:54

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 14:10:30

    パワポ製ホビルウタ

  • 56二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 15:21:27

    ドレスローザでウタ復活した際にウタウタの実も発覚してバージェスに狙われる可能性あるかなって思ったけど、鳥カゴで電々虫の電波妨害されてるから流石にないか
    …てか何で電波妨害できるんだゾロでも切れないし無法すぎないか鳥カゴ

  • 57二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 16:58:16

    チョイ見せのくま(何故ドフラミンゴのところのオモチャがこんな場所に…?)

  • 58二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 17:28:47

    配信でアニオリの記憶喪失回やってるけどホビウタは眠れず記憶持ったままだしトラウマが再発して酷いことになりそうだな…ルフィにホビウタ時での記憶が残ってることが救いか

  • 59二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:24:51

    >>58

    アニメスタッフ「そんなつもりじゃ…!!」

    的確に地雷踏み抜いてて草

  • 60二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:41:32

    あれ確か加入時期一番浅いロビンちゃんが喪失しなかったから(そのときはまだ過去不明なのもある)、
    アニメスタッフ的には「ウタちゃんをナビゲーター役にして、アニメ視聴者にロビンちゃんが仲間になった感を深めてもらおう」「マスコット・ウタと行動することで一味感を増す」という意図だったのかもしれん

    後から振り返ってみれば、
    「記憶は元に戻るぞ、なので奪われても歩みを止めるな。今回のように奪い返せ」というアニメスタッフからの耐久試練になっちまったわけだが…

  • 61二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:49:41

    今週のちょい見せ、ウタちゃんとくまちーの接触チャンスがまた増えたけどどう思うよ

  • 62二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:55:55

    >>60

    現状が生き残るだけでもど畜生な試練なのに更に試練を追加させる(しかもトラウマの記憶喪失)とかBON VOYAGE並の鬼畜スタッフだわ…

  • 63二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:58:04

    >>61

    今のところは何とも判断しがたい

    くまがパッと移動できてしまう・ウタも常にルフィと一緒(しかもコルボ山中)だろうから、物理的接触点が見えづらいし

  • 64二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 19:59:42

    斧やってるから多少離れてそうだけど
    くま結構離れたとこにいるっぽいからな

  • 65二次元好きの匿名さん23/12/08(金) 20:53:49

    ゴムゴムの実がニカであることを実は知っているのかどうかは不明だけどくまからルフィへの期待?思い?結構大きいな(当初はドラゴンの息子ってことだろうけど改めてドラゴンって何者)

  • 66二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 01:31:07

    客観的にみれば七武海が一番平和な東の海でも、そのまた更に平和な地域に何しに来たんだ?って感じだものなあ
    まかり間違えばジンベエも来る可能性あったかと思うと、東の海の七武海密度がヤバい

  • 67二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 02:39:21

    >>45

    ドフラミンゴが青鬼役の泣いた赤鬼(赤髪)案件…何て世界政府に解釈される事は流石にあり得ないけど

    不作為の青鬼になったのは確かなのでうーんとなる

  • 68二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 08:27:14

    スマイルに関するSBSで尾田先生が「世の中どうにもならないことがある、これ(スマイル)はそのうちのひとつです」と明言してたからなあ
    どういう形であれウタが波乱万丈の人生を歩んでしまうのは、あの歌の才とウタウタの能力者である以上は避けられないように思う

  • 69二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 17:20:25

    ここにきて2年前ルフィ&ホビウタの供給があるかもしれんとは

  • 70二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:34:05

    ホビウタ世界だったら
    くま七武海就任時に赤髪海賊団のひとこまが挿入されているのでは?
    ミホークとシャンクスがガチバトルして周囲ではやしたてる赤髪海賊団とか
    そしてルフィとホビウタでそういえばこのころはウタのことをまだ忘れてる………
    とかでウタショックを思い出しそう

  • 71二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:52:55

    >>70

    もう腕無いからミホークが吹っ掛けることはなさそう

  • 72二次元好きの匿名さん23/12/09(土) 20:59:44

    シャンクスのシーンが挿入されるとしたら、エルバフのあの巨人少年にゲルズちゃんと一緒にいるところとかかな?

    この頃はもうゲルズちゃんも立派な戦士、ルフィにその認識はないがアブドーラ&ジェットと同じくルフィの傘下扱い、
    そして「年上の若き女海賊」ってところが、
    「何も異常がなかったら東の海でのことを思い出しているが、その様子が全くない」というような対比にして暗示になってるような感じ

  • 73二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 00:09:22

    今日の放送は久々のハンコック本編登場、もっといえば妹たちやマーガレットが本編再登場の回だね
    女ヶ島での想像余地が広がるといいな

  • 74二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 07:26:17

    話変わるけど、3回目の全話ライブ配信で今メリー号との別れが終わった辺り何だけど、別れの時ホビウタ何を考えてたんだろうね

  • 75二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:25:21

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 09:36:55

    まぁ布と綿しかないから涙流せないんやがな

  • 77二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 14:52:27

    船であるメリーがみんな泣きながら弔ってくれているのを見て
    『もし玩具の自分がもう直せないくらい壊れても玩具の寿命が来て動けなくなってもみんな私を弔ってくれる。その時が来るまで玩具生を精一杯生きよう』
    元に戻る事を殆ど諦めてるのもあってやってはいけない方向に覚悟決めちゃうんだよね…

  • 78二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:12:38

    >>77

    直前にメリーから「皆をお願いね」って言われたのも影響してるんだよな

  • 79二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:17:28

    ずっと逃げていた「私は人間」という意識に目を向け始める、ウソップ同様に自己意識変革の一歩となった・成長ではある……のは間違いないんだが
    「メリーであんだけの大号泣かましてた幼馴染が、自分を失って耐えられるかどうか?」って視点が抜けちまってるのよね、あまりにも覚悟ガンギマリすぎて

  • 80二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:34:07

    >>79

    限界ウタ概念だとメリーの一件がトリガーになってルフィでさえ腹括ってそうだしなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 19:40:27

    >>80

    ドレスローザに向かってる途中の夜中に、ルフィが小さくなっていくビブルカードをジッと見ているシーンがあったりするんだよね

  • 82二次元好きの匿名さん23/12/10(日) 23:28:02

    タイミング悪いことにブルック加入で「楽譜の引継ぎ」もやってしまうからなあ
    そんな覚悟で楽譜渡されたらブルックも「はい喜んで」とは言えねえわ、気遣うに決まってる

  • 83二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 01:41:17

    >>69

    2年前どころか貴重な16歳ルフィとまだきれいな方の人形ウタが見れる………


    今週のルフィの技のルーツというか意味が分かってエモいなって思ってる

  • 84二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 07:03:42

    今週の見てて必殺技だな‼︎ってしてるルフィと両手を上げて楽しそうに応援している人形ウタがイメージできた

  • 85二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 08:59:39

    w7編でのホビウタ書いてみました

    ウタちゃんが少し鬱状態になっているので解釈違い注意です


    瑠璃色に染まるムスカリ咲き乱れ熱帯のリトルガーデン

    極寒のドラム王国

    灼熱のアラバスタ王国

    そして上空1万メートルの空島スカイピア


    様々な島を巡った為か、最近、体がうまく動かせない時がある


    ほんのちょっとだけ背中の宝箱が重く感じる

    (中身は変わってないはずなのに)

    ほんのちょっとだけハンマーを外してしまう

    (ごめんなさいウソップ、釘が曲がってしまった)

    ほんのちょっとだけ体のほつれが増えている

    (ナミには隠しておこう)

    ほんのちょっとだけふらつく事が増えた

    (乾いた洗濯物が汚れてしまった。ごめんなさい)

    ほんのちょっとだけ体の色がくすんでいる気がする

    ほんのちょっとだけ染みが増えている気がする

    ほんのちょっとだけ…

    ほんのちょっとだけ…

    ほんのちょっとだけ…




    ————本当に“ちょっとだけ”?


    心の奥から聞こえる声を無視して今日も私は皆を手伝う

    皆の迷惑にならないように




    ーーー




    たどり着いたウォーターセブンでメリーはいつ沈んでもおかしくないと診断された

    ルフィは買い替えることにしたのだが、ウソップが反対している

     

    「おれは傷ついた仲間を置き去りにこの先の海なんて進めねェ‼︎!」

    「バカ言え‼︎ 仲間でも人間と船じゃ話が違う‼︎!」…
    telegra.ph
  • 86二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 09:06:57

    >>83

    間違いなくあの時点で出せる最大火力だろうから、あの「使う?!」と「こんな部屋があるからいけねェんだ!!」は船出して以来の大激怒だったんだなって改めて思う


    今週のボニーも「部屋に押し込める敵」をぶっ飛ばしてたし

  • 87二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 12:21:01

    >>85

    いやぁ…キッツイわ!!でも実際鬱になってもおかしくないよね…この後音楽家のブルックが仲間になるから尚更。ブルックがウタの違和感に気付いてメンタルケアしてくれなきゃマジで危なかったろうし


    なおこの後

    Q「私はいない方が良いのでは無いか?」

    A「じゃあウタ以外みんな消しますね!」


    うん、人の心、加減しろ馬鹿!!

  • 88二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 12:24:53

    >>85

    現状は「存在が丸ごと消えてる」ことには変わりないからな…

    ほんとよくもったよ、身も心も

  • 89二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 14:06:52

    ぶっちゃけメリー号関連の一件を経てそっちの方向に振り切れちゃうのと無理ないと思うのよね
    元に戻れる希望がどこにも見えないんだから

  • 90二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 16:26:00

    綱渡りレベルでいえばシュガーとドレスローザもそう変わらんのよね
    ドフラミンゴファミリーと四皇が抗争する羽目になって、クソヤバ出力の覇王色がシュガーに……なんてことが突然に起きてもおかしくないのが新世界だから(そうならんように若は色々やってたとはいえ)

    ホビ化されてるウタは、いつか破綻が待ち受けてるホビ支配ドレスローザ&シュガーと「どっちの耐久が先に尽きるか」の持久戦を強いられてたともいえる
    しかも戦う本人同士が戦ってることすら知らず、勝利条件すら知らずに

    ……そりゃ希望も擦り切れるよ

  • 91二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 16:28:59

    手紙で思い出したが、ロメ男がメッセンジャーになってルフィorウタの手紙を届けるなんて概念もあったな

  • 92二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 17:34:09

    ドラゴン →大丈夫なタイミングまで関係を隠しきった
    くま   →治療のため隠居の選択肢が消えてしまった
    シャンクス→そもそも子がいるという自覚すら無くしてる
    ドフィ  →隠し続けることが必須
    ジャッジ →隠すも関わるも半端


    不可思議能力が関わってる修羅の世界ゆえ、ワンピ世界の親子関係は複雑怪奇だねえ…

  • 93二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 19:41:28

    >>84

    ココヤシ村で"戦斧"での決着をナミさんの肩に乗って見届けたわけだから、感慨深いだろうな

    後々「このときのホビ化ウタは内心ドヤ顔してる」とか言われるやつ

  • 94二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:08:30

    ちょうど今生配信、シャボンディで一味がくまちーに助けられてる話だけど、>>85のネガティブホビウタの最後にあった「私はいない方が良いのでは?」の回答として、「私って敵(麦わらの一味)とすら思われてない?」と思ってる中でみんな消されてホビウタだけ残されるのは鬼畜の所業なんよ…

    ただくまちーは「(ほぼ限界な)玩具の身体では何処へ飛ばしても無事に戻れる可能性は皆無に近い。ドレスローザは論外。レイリーやシャッキーの元が一番安全で強くなれる」という考えで飛ばさなかっただけなんだよな…

  • 95二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 20:28:53

    >>93

    そりゃずっとそばで見てたからねドヤァ‼︎ですよ

    まだ見ぬ仲間を集めることも楽しみにしてるのを見て自分はどうなるのか心配になることもあっただろうけどウタは0人目なんでね心配ないね

  • 96二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:39:44

    >>94

    >>85の鬱状態からブルックによるカウンセリングで持ち直し

    シャボンディでハチ&ケイミーのために天竜人を殴り飛ばすとこを見た直後に一味離散だからな

    鬱の再発症からの悪化がきてもおかしくない


    これは魔王も大喜びですわ

  • 97二次元好きの匿名さん23/12/11(月) 21:48:02

    見える範囲にいた
    くまってウタちゃんの視界には入ってそうだな

  • 98二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 00:32:13

    ここにきてホビウタの強みたる「弱すぎて影響力皆無がゆえに、寄り添うことができる」がまたしても発揮されるとは思わなんだ

  • 99二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 06:42:48

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 08:19:18

    >>91

    ロメ男メッセンジャー概念もキュロスに伝言残すってのもあったね

    ロメ男が手紙渡す展開になれば縄張り攻めることもなくて展開的に大きく変わりそうシュガー乗ってたら話もできるし

  • 101二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 16:15:12

    この世界線だとシャンクスは白ひげのような手紙ビリビリはしないのは確実だけど(なにせ友達or娘からの連絡)、
    それでも「子の自由意志を尊重し、己があえて泥を被り続ける体裁を保ち続けるため、メッセンジャーの忠言は聞かない」は発生するんだな

  • 102二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 17:50:14

    過去SSとかだと手紙や伝言の内容としては2人の方から(会いたいけど)会わないという旨の内容が多いしロメ男相手に傘下なら会うこともあるだろうとシャンクスからこの先で待つ(エースの海賊の頂き的な)ってメッセージ託しそう

  • 103二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 22:32:13

    >>85

    地味にタイトルが五七五になってるの好き

  • 104二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:21:47

    >>90

    命がけのマジのチキンレースやん…

    こっちはズルして勝ったルフィとのチキンレースと違ってルフィと一緒に正面から乗り越えれたけど

  • 105二次元好きの匿名さん23/12/12(火) 23:37:38

    >>104

    なんとなくシャンクス思い出した

  • 106二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:40:17

    >>105

    敗北も知り(ホビホビの記憶消去を食らい)

    逃げ回って(娘の居ない人生を謳歌して)

    涙を流して(SOP作戦成功直後の赤上海賊団)

    男は一人前になる(中略)乗り越えろ!!!


    なるほどなー

  • 107二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 08:50:21

    >>106

    あー…未だ至らぬ男だと痛烈に再認識した結果の「おれのほうが友達(ルフィ)に会うわけにはいかねェ」「そろそろ取りに行こうか、"ひとつなぎの大秘宝"」だったと……

  • 108二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 11:56:38

    余裕ぶって待ってるなんてできない、ウタの船長としてはルフィに既に一度完敗している挑戦者のシャンクスか……

  • 109二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 18:43:49

    ドレスローザ編での勝利条件/敗北条件は多分こんな感じ

    【ウタ】
    勝利条件:体もしくは心が壊れる前に人に戻る
    敗北条件:人に戻る前に体もしくは心が壊れる

    【シュガー】
    勝利条件:1度も気絶しないかつ死亡しない
    敗北条件:1回以上気絶するもしくは死亡する

    【ルフィ】
    勝利条件:ローもしくは自身がドフラミンゴを倒す
    敗北条件:ローおよび自身がドフラミンゴに倒されるもしくは自身がホビ化される

    【ロー】
    勝利条件:ルフィもしくは自身がドフラミンゴを倒す
    敗北条件:ルフィおよび自身がドフラミンゴに倒されるもしくは自身がホビ化される

    【ドフラミンゴ】
    勝利条件:シュガーの勝利条件を満たしている状態でルフィおよびローを「倒す」か「ホビ化」する
    敗北条件:「シュガーの敗北条件を満たす」「ルフィに倒される」「ローに倒される」のいずれかを1つ以上満たす

  • 110二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:12:41

    >>109

    ドフィの敗北シュガーが気絶しただけで達成?!って思ったが、

    よくよく考えたらこれまでさんっざん「シュガーひとりに国の要任せてどうすんだ」って言われ続けたし、カイドウさんでもないのに現地人レイド食らっちまったからなあ…


    シュガー気絶に加えて、現地人レイドバトル統率を可能にする覇王色持ち(ルフィ)がいた時点で、戦略的にはもうアウトよね

  • 111二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:19:41

    >>110

    それに合わせてウタに関する記憶が戻る事でルフィがブチ切れモードになるし

    ルートによってはブチ切れ四皇が乗り込んでくる


    しかもホビ化された世界各国の要人や実力者・世界政府・海軍の人達の記憶も戻るからそれら全員に盛大に喧嘩を売った形になる

  • 112二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:24:20

    即座に鳥籠したけど世界政府やら各国要人に海賊の恨み買ってる事思い出させるんだから
    詰んでるんだよな
    すぐにカイドウの傘下にでも入るなら別だろうけど

  • 113二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 19:54:33

    シュガーがいれば問題ないのはその通りだが逆にシュガーが気絶しただけで破綻するからなぁ

    シュガー気絶後にドフラミンゴが挽回する方法があるとすれば
    1.鳥かごで島外に出られない様にする
    2.シュガーを探し確保する
    3.シュガーを護衛しながら全力でルフィを倒しホビ化する
    4. シュガーを護衛しながら全力でウタを探してホビ化する(ブチ切れ四皇の目的を忘れさせる)
    5. シュガーを護衛しながら以前ホビ化させた全員(できれば島内にいる全員)をホビ化させる

    を達成しなきゃならないけど
    345で死者が出るとホビ化できなくなる(記憶を消せなくなる)ので誰かが死ぬ前にホビ化させなきゃならない
    3と4に至ってはシャンクス襲来前に達成できないとホビ化どころじゃなくなるからクリアタイム不明の敗北回避RTAになってしまう

    …あれ?シャンクスって「新世界」でカイドウを相手に小競り合いを起こした翌日にはマリンフォードに来てたよね?
    シャンクス襲来前に達成できるかな?

  • 114二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:03:35

    >>110

    >>111

    更にこの状況を唯一巻き返せる可能性のある頼みのシュガーがよりによってウタと友達であり、ウタとの出会いと思い出から玩具にした所までを思い出してメンタルが子供並みにまで不安定なんだよね。ちょっと扱いを間違えると制御不能になるから慎重に命じないといけない

    ただ正直これだけならまだ良い方で、最悪なのが証人保護ルートだった場合

    ウタが玩具になってシュガーが子供メンタルになった原因がミンゴ自身な為ウタの事を思い出した時点で言う事を聞かなくなり勝手にウタとのケジメを付けに行く

    唯一の逆転の道はウタとのケジメでシュガーが勝つ場合だけど…

    アドレナリン&ウタワールドバフ掛かりまくってるウタに、罪悪感・ウタワールドデバフ・子供メンタル・そもそも勝つ気ZERO(ウタの介錯で死ぬ気すらある)のシュガーが勝てますか?勝てませんねありがとうございました

  • 115二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:05:52

    >>113

    四皇全員フットワーク軽いのおかしいだろ

    なんなら気軽に新世界と楽園行き来してるし

    秘密通路かなんかあんのか?

  • 116二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:23:03

    ああそうか
    怒髪天の"赤髪"との衝突回避のためには、シュガーどころかウタの死亡ですらも絶対避けなきゃならんのか
    最悪ウタの確保さえできていたら、(本人ができるかどうかはともかく)カイドウさんに頭下げて「"赤髪"の娘を持参金にするからファミリーごと傘下にしてくれ」って言えばどうにか安全確保できるだろうし

    この条件を考えたとき、
    DJと化したギャッツが「歌姫が我らを応援してるぞ~!」って言いながら、ウタがバフ撒いてるのをみてそれでもなお〇害だけは避けなきゃならん理性をドフィは求められるわけで……

    いや地獄かこれ??自業自得だが

  • 117二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:32:26

    ルートによってはシャンクスの娘とか知らんから単なる巻き込まれの可能性もある

  • 118二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:46:28

    ドフィやシュガーの考えがどの様なものであれウタをホビ化した時点でもう破滅へのカウントダウンは始まってしまってるんだ
    娘を奪われた赤髪に「ウタの事を知らなかった」「シュガーが勝手にやっただけ」なんて言い訳は通らない

    シャンクス襲来ルートでウタが死んでしまっていたら「10年以上忘れさせられていた自分の娘にようやく会えたと思ったら無惨にも殺されていた」って状態になるから赤髪の怒りが天元突破してしまう
    ただでさえ五老星をして「暴れさせれば手に追えん」と言わしめる赤髪がだぞ?

  • 119二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 20:50:20

    ドレスローザ後の赤髪海賊団とドフラミンゴの邂逅時のBGMはこれだと思う

    誰も寝てはならぬ - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 120二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:44:33

    >>116

    まず最初にドフィは「あいつ(ウタ)はシャンクスの娘だ」と気づかなきゃならないし

    その上で麦わらの一味(げきどのすがた)からウタを奪い赤髪海賊団(げきどのすがた)が来る前に迅速にワノ国に行かなきゃならない


    ドレスローザをどうこうしている暇はないだろうからこっちは放置せざるを得ないが

    玩具にされていた者達からシュガーの能力が公になってしまうのでドフィにとっては極めてハイリスク


    ・大混乱に陥るドレスローザを放置

    ・委託していたSmileは生産不可能

    ・革命軍のせいで武器ブローカーとしても致命的なダメージ

    ・シュガーの能力が公になり証拠隠滅が難しくなった

    というドフィを最低でも「激怒した麦わらの一味」と「激怒した赤髪海賊団」が追いかけてくる状況で

    果たしてカイドウさんが受け入れるのか?という問題が出てくる


    百獣vs赤髪麦わらハートキッド赤鞘連合軍の戦争になるし赤髪の呼び掛けでモコモ王国も参戦しかねないうえに下手しなくても太陽神と魔王様が顕現してしまう


    ドフィお前のせいだけど大丈夫?お前が逃げたせいで原作より悪化してる気がするが?

  • 121二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 21:58:58

    >>120

    カイドウは赤髪との戦争は望むところだしそうだけど

    厄ネタの方が多いしsmile再生産できるなら受け入れるかなってラインだな

  • 122二次元好きの匿名さん23/12/13(水) 22:12:58

    >>121

    Smileはシーザー製の薬品SADが必須な上にあらゆる植物を育てることができるトンタッタ族の力でも10分の1しか成功しないほど難易度が高いんだよ…


    シーザーはぐるわらの一味と一緒にゾウに行ってたから

    赤髪がモコモ王国によった場合そこで鉢合わせする可能性が高い

  • 123二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 00:59:30

    >>116

    >>120

    ゾルトラーク現象みたいに完全無欠の自業自得を意味する動詞に・・・?>ドフラミンゴ

  • 12412323/12/14(木) 01:27:59

    ゴメン主語をムチャクチャ略してた
    (フリーレンの)ゾルトラークが「当時は革新的だったけど(ので?)現代ではテンプレ化した物事」を(SNS等で)ゾルトラーク現象として扱う様になった様に
    (あっちのワンピ世界かホビウタ世界線でのSNSでかは分からないけど)ドフラミンゴが完全無欠の自業自得を意味する動詞として使われ出すんじゃないかと言いたかったんだ

  • 125二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:34:35

    あんまりミンゴ1人に全部押し付けても胸焼けしそう

  • 126二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 08:37:29

    カイドウさんに詫び入れ夜逃げルートもキツイな

    なにせモモの助(おでんさんの子、当時そのままの忘れ形見)がいる
    モコモ公国で合流してしまったら「ルフィ!赤太郎!!カイドウを倒じだいっ!!」が発生しかねない

    光月派サムライを弾圧してるのは100%カイドウさんの悪行だが、
    カイドウさん視点では「ジョーカー、テメェがケツ捲って逃げてきたせいで"赤髪"も追いかけてきたじゃねェか」になってしまう…

  • 127二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:03:14

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:17:00

    完全勝利しない限り、ドフィにとって素直にインペルダウン行くのが最善の道なんだね…色々背負ってたもの、背負わされてたものを下ろせるし、赤髪から狙われなくなる(「もうお前に用はない」と背を向けられたともいう)し

  • 129二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:43:07

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:43:44

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 09:44:39

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 12:08:57

    >>128

    赤髪襲来→最期に赤髪を嗤ってやろう→「もうお前に用はない」

    の流れが美し過ぎるから、変に足掻かせるよりもドレスローザで決着の原作のままで良いと思うな

  • 133二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 15:48:46

    Adoさんのカバーアルバム配信&発売開始!

    個人的には「unravel」がホビウタにマッチしてそうかなーと

    unravelには「(ほつれた糸などを)解く」という意味があるそうで…

    【Ado】unravel 歌いました


  • 134二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:36:52

    そういやウタちゃん催眠耐性あるんだろうか
    ジャンゴの催眠でルフィが強化されたり寝たりしたけど
    強化されるのか?
    カラーズトラップは効きそうだけど

  • 135二次元好きの匿名さん23/12/14(木) 21:42:32

    >>134

    本人はどうだろうねえ…

    周りを眠らせたら「兵隊ありがとう!使わせてもらうね!!」状態になっちまうが、かといって本人が眠っては周りが解除されるというかなりの複雑性能からすると、相性悪いほうだろうか??


    「ごめんね!決まった時間と能力反動でしか眠れないの!12年間眠れなかったし!!だから催眠も効かない!」ドンッ!

    みたいなのでもオイシイかも

  • 136二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:05:34

    ホビウタに見た目似てるなと思ってミミッキュの初登場いつだっけと調べたら
    サン・ムーンの発売が2016年11月18日でアニワンのドレスローザ編完結(6月19日)のほぼ5か月後で
    ギリギリOKかなとなったんだけど
    もう何をここで言って何を言ってないかが分からなくなりつつある・・・

  • 137二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 01:34:54

    ポケモン関係だと既出の話題はジュペッタだったような気がする
    あと色合いで似てるのがパッチールかな?

  • 138二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 07:05:23

    3DSがswitchになるくらいの時間が経ったんだなー

    ウタも人間に戻ってから30巻(ドレスローザ序盤73~75巻)くらい経ったのだと思うと、感慨深い

  • 13913623/12/15(金) 09:06:02
  • 140二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 09:52:49

    単行本読み返しててつくづく思ったんだけど
    ウタちゃんは人間に戻ってから
    ・娘の幸せのために手を離した父親と父親と一緒にいたくて手を伸ばした娘
    ・平気で娘息子を道具扱いor改造兵器にする父親とも呼べないクソ
    ・息子(娘)に爆弾付きの手枷をする父親と負けじと父親へ反旗を翻す息子(娘)
    ・血の繋がらない娘を治療するために自我も人権も全て政府に売り飛ばした父親とそんな父親と再会するために海へ飛び出した娘
    を目の当たりにするんだね…
    色んな親子間を見るたびにシャンクスのことを思い出してそう

  • 141二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 10:27:19

    人に戻って最初に会った父親がキュロスでよかったと思うよ俺は
    「父親」というものを信じる理由としてあれ以上の人間はいないよ

  • 142二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 12:52:03

    >>140

    ・娘の苦しみを分かち合うために、娘と同じ毒物食った義父

    ・怨敵の一族なれど、潜伏する前の「これからは和解」という方針を違えず孤児の幼子を引き取って育てた義父


    この人らもいるぞ!

  • 143二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 18:44:13

    この後ほぼ間違いなく自分の弱点になるが故に息子の記憶に残ってない時期から距離を取ってる世界最悪の犯罪者出てくるからさらに思うところ出てくる
    でシャンクスと再会…できたらいいな

    ここのウタはそもそも赤髪海賊団の音楽家と言い張ってた時期に分かれているから娘として思われてないと思ったままの可能性もある(ドレスローザ後に通話したりするSSもあるからシチュ次第ではあるけど)

  • 144二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 19:06:41

    >>143

    ウタのドラゴンへの印象ってどうなってたっけ今回のエッグヘッドで記憶を見てるルートだと度々ドラゴン出てくるのもあってかなり印象はいい方向になってると思うけど

  • 145二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 20:47:00

    >>143

    ルフィもウタも親に関しては割り切ってるとこあるし再会に関して考えるなら2人ともそれぞれあっさり済ませてお互いにいいの(か)?ってなりそう

    過去スレでも出てたけどお互いに親と過ごした時間よりそれぞれと過ごした時間の方が圧倒的に長いし

  • 146二次元好きの匿名さん23/12/15(金) 21:34:46

    ルフィはドラゴンの事なんかいるくらいにしか思って無さそうだしな
    ウタも色々あったけど今更ベタベタするような歳でもないし……
    むしろお互いの親に重い感情持ってるよーな

  • 147二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 01:15:35

    >>146

    一番辛いのはウタだというのは大前提として、

    「娘の一番可愛いとき・育児が楽しいときが空白の虚無で終わってしまった」って考えるとかなり辛いもんがある


    読者によってはかなりシャンクスに感情移入しそう、特に扉絵でのウタの足跡辿りで

  • 148二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 04:14:27

    >>147

    97年スタートでドレスローザまでで18.19年経って今26年目とかだから読者も目線が変わってくるよね


    成長過程を見ることが出来なかった点に関しては12年前の時点でエレジアなりフーシャ村にウタを置いていくこと考えてたからどちらにせよ成長は見られなかっただろ‼︎ってツッコミとか入ってるかもしれない(そのやり取りをやれる気力もなかっだろうけど)

  • 149二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 08:04:46

    >>148

    シュガー気絶が2014年16号(第742話)


    ONE PIECE開始時に生まれた子が高校を卒業し大学生or社会人という人生の岐路に立たされている状況でのウタショック…


    そしてその子が親となり子を産んでドレスローザ編を読み直すんですよね

  • 150二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 09:54:50

    >>149

    手紙メッセンジャーのロメ男概念の場合、

    ウタは21歳で「色々思うとこはあるけど、私は私で自立してなんとかやってくよ。信頼できる同僚もいるから」って親に告げるわけで、ウタに感情移入する読者の情緒もヤバいことになりそうだ…

  • 151二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:31:38

    オダセン聖も連載開始時は独身だったけど、途中で結婚して今や2児の父親だからね
    初期から仕込まれてただろう裏設定だったとはいえ、オダセン聖自身もシャンクスには感情移入してそう

  • 152二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 14:35:49

    シュガーって体力バカ高いんだ……
    十数年気絶しないわけだ……

  • 153二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 22:24:25

    シュガー(階段転倒には気をつけなきゃ……事故ったら若と私たちの命運は終わるわ)
    ホビウタ(水中落下には気をつけなきゃ……沈んだら他のみんな以上に流され沈んじゃう)


    二人の合気術における体幹バランスはこうやって鍛えられたのかも
    毎日が"静"の稽古

  • 154二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 22:33:30

    待って、ビッグマムより体力あるの?そんな小さな体で?

  • 155二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 23:43:14

    ウタ→ドラゴンはルフィと殆ど変わらないんじゃないかな

  • 156二次元好きの匿名さん23/12/16(土) 23:49:36

    ゲーム上の数値とはいえ、12年間被ダウンゼロの実績は伊達ではないということか

    なんか床に背中つけないカタクリ兄ちゃん伝説めいてる

  • 157二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 01:28:56

    >>147

    7歳の男の子に9歳の女の子あげてるとか児童婚てレベルじゃない訳で

    色々あってから届いた手配書で現状を俯瞰したら自分が最も幸運な例外の真っただ中な事に気付く訳で……

  • 158二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 07:10:34

    >>157

    人形にされたのは避けられなかったとして持ち帰ってルフィに渡すまでの選択については間違ってなかったと何度か思い返してそう

  • 159二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:23:29

    >>152

    原作ならともかく、この世界線だとバルトクラブのワンオペ地獄があるからそこで体力が付いたか元々あった高い体力でこなしていたかで説明がつきそう

  • 160二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:23:55

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 09:35:01

    バルトクラブ入りしたシュガーはオモチャ化防止のために手袋しててほしい
    その手袋にウタが着けてた「新時代のマーク」をお揃いで入れててほしい
    なお、元ネタが麦わら帽子だとは知らない模様

  • 162二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:32:26

    シュガー「船長が負けたって再起はできるわ、でも私が負けたらファミリーが詰むのよ」
    ウタ「私は一刻も早くそうなってほしかったけどね……」
    ぷいと目をそらすシュガー
    シュガー「どうしてホビホビ使ってないのに、私がいないと船が壊れるのよ。このまえトンタッタの船見て気がついたら正面衝突してたのよっ!」
    ウタ「ちょっと待って。トンタッタの船の船首ってウソップであんたの乗ってるロメオの船って」
    シュガー「こら、ウタ、人に見せられない顔してるわよ」
    ウタ「大変ねー、うちは頼れる仲間がいっぱいで昼寝し放題でーす」
    シュガー「その頼れる仲間で人に言えない妄想すんなっ」
    ウタ「人の欲は止められないっ。私は自由だっ」
    シュガー「ベガパンクとローに謝れぇっ」

  • 163二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 13:39:12

    ホビ世界シュガーのタフネスの理由
    1:ファミリーのために鍛えた
    2:バルトクラブでワンオペ頑張った
    3:私がいないとツッコミ不在にっ(責任感)

  • 164二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:04:20

    >>163

    なおウタの事になるとロメオと一緒にはっちゃけてツッコミは姉に全部丸投げするもよう

  • 165二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 14:08:38

    >>161

    それはあくまでルフィとウタのものだからなしであってほしいなウタからエピソード話されるなり背景を知ったら自重するやろうけど

  • 166二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:10:18

    俺は強欲な読者
    ホビウタ1話でシャンクスに「この人形は情熱の国で手に入れてな」と
    シュガーがトットムジカを止めるために人形にした、を両立できなくて困っている。
    ドレスローザでホビホビ→トットムジカがない
    エレジアでホビホビ→情熱の国で手に入れてな、が言えない

  • 167二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:47:56

    >>166

    ミスリードでシャンクスに「エレジアの人形」と言わせておいて

    アラバスタでクロコダイルに「ドレスローザの玩具」とつぶやかせる

    読者は「エレジア」「ドレスローザ」が人名なのか国名なのか頭を抱えることに


    その後「ドレスローザ」が情熱の国の名前であることが判明し

    なら「エレジア」って何!?どこでシャンクスは手に入れたのか?と疑問に思ったところで

    映画「Film RED」が公開され連動アニメ(過去編)が放送させると………読者生き残れるかなこれ

  • 168二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 15:58:10

    >166

    1.長期連載ゆえの描写ガバ

    2.シャンクス以下赤髪海賊団一同がコロンブスのインド(アメリカ)と同レベルで地理をミスってた上にゴードンともアンジャッシュコントで乗りきってしまった

    3.エレジアは今(シャンクス来航当時)空前のバラードorエスニックブーム

    好きなのを選ぶといい

  • 169二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 19:50:49

    【速報】ワンピース再アニメ化

    ヨシ、放送開始したら皆でホビウタ妄想祭り開始だな

  • 170二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 19:54:51

    向こうの世界のザ・ワンピースだけでも輸入できないかな…。

  • 171二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 20:08:34

    嬉しいニュースである反面尾田先生の負担が増えそうなのが心配かな
    Netflixらしいけど再始動と実写もまだ続くだろうし資金出してやってくれるのはありがたい

  • 172二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 20:21:19

    初期の「ほぼいるだけ」だったホビウタちゃんが、
    新規カットで「聖者でも相手してるつもりか」で父たちの知られざる側面に動揺するシーンが描かれるんだね…

    父や赤髪時代の名残を感じさせるウソップの出会いとかだと、いつも以上にアクティブなカットが追加されてたりして

  • 173二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 21:03:34

    >>169

    え!?

    ホビウタがネトフリでアニメ化!?(錯乱)

  • 174二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 22:19:31

    >>167

    そ・れ・だ!

    エレジアでミンゴとかち合ったのか。ゴードンに、もしウタが望んだらウタをエレジアに置いてくれ、

    とか言った後なら解除前に再会した時(なんか約束したような)みたいなフラグも立てられる。


    イワさんあたりに「所であなたの相方、情熱の国出身?」

    ぐらい言わせておけばさらに混乱されるな。


    ホントなんなんだろうなホビウタ。伏線貼らせまくりだわ。

  • 175二次元好きの匿名さん23/12/17(日) 23:54:37

    ワンピースの再アニメ化でまさかまさかの現在作画で人形ウタを見れるようになるとは………

    嬉しいねぇ

  • 176二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 04:36:25

    ルフィは、ウタとシュガーとか、ウタとナミロビンとか、ウタとペローナ(本編軸だと機会がねえな)とかのガールズトークは知らないけど
    ウタは人形時代にルフィサンジウソップのちょっとエロかったりするバカ話聞いてるんだよね

    ウソップはゴッドウソップばんじゃーいだけど、サンジはもうある意味ナミさん以上にいろんな意味で頭上がんねえな

  • 177二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 08:05:05

    ノリとしてはここのトークを頻繁に聞いてるような感じだろうか
    ココでもナミさんの即席看護師として雪山登攀について行ってるし

  • 178二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 09:04:58
  • 179二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 17:49:57

    ここ最近は定期的に人形時代ウタの供給があって豊作ですな(幻覚)

  • 180二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 18:41:21

    >>177

    最近あんまりこういうノリ描かれないのもあって人形から戻ってからしばらくした時にウタからも「最近、動物とか蹴ってないよね」て訊かれて「え?」って戸惑うサンジとのやりとりとか面白いかなって思った


    ウソップとはヤソップに置いて行かれた(言い方)共通点があるからその辺の関係もあると思う

    ウソップからは終始ウタは仲間として扱ってただろうしウタからは赤髪海賊団と再会する時には私よりもウソップの方が大変かもねって話とかしてそう

  • 181二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:02:26

    ロッカーからはみ出たり落ちてたそういう本を拾う人形ウタ概念もあったし無知なのもいいけど耳年増というか人形時代も知識だけ増えてるのもいいと思う
    そもそもグレイターミナルとかであまりよろしくない知識つけてるかもしれないが

  • 182二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:42:14

    一味がもはや並大抵の猛獣では歯が立たんレベルになってきてるからなあ
    今は狛ちよクラスでようやく戦力ユニットになる魔境だし

  • 183二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 19:54:52

    グレイターミナル仕込だとそういう行為をあまりいいものだと思ってない可能性もあるわいな

  • 184二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:14:49

    グレイターミナルでそういうのって無理矢理かそういう商売かねえ
    衛生的に死ぬわいな

  • 185二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 20:34:42

    もしかしたらダダンのところに置いて行ってエグいのは目にしてないかもしれないわいな
    とはいえ戦利品(意味深)を目にする機会はあったかもしれないわいな

  • 186二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 21:56:06
  • 187二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:46:44

    >>186

    その記事はあくまでも「言語を学ぶ前の乳児」の話であって

    十分に言葉が喋れる9歳児童の話では無いことをお前に教える

  • 188二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 22:55:05

    拾われたの2歳らしいから間違ってないんじゃね?
    どう見ても乳児だったし(棒

  • 189二次元好きの匿名さん23/12/18(月) 23:14:19

    まぁそうして正しい言語教育を施した娘はある日を境に12年間喋れなくなってしまうんですけどねお父シャン

  • 190二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 07:58:25

    海賊の怖いところを間近で見続けたせいですり減ったこの世界のウタが人間に戻った後で「海賊やめなよ」って言われたらルフィはどうするだろうかとふと思ったけど
    そんなこと言うわけないのでいいです

  • 191二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 11:20:26

    ホビウタは赤ウタと違って世界が広いから単純に否定することはなさそう
    特に相手はルフィだし

  • 192二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 17:47:58

    政府も黒いとこは黒いしなあ
    ゴア王国も裏表酷いし……

  • 193二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 18:23:36
  • 194二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 18:39:03

    たておつ&うめ

  • 195二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 18:39:46

    おつうめ

  • 196二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 18:49:43

    うめ

  • 197二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 18:58:31

    埋めホビ

  • 198二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 19:20:16

    うめうめのピストル

  • 199二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:03:13

    完走するの年末近くかなって思ったが思いの外早かったな

  • 200二次元好きの匿名さん23/12/19(火) 20:03:33

    旅は続く

オススメ

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