クロコダイルかっけぇ!!初登場のアラバスタ読み返そ!!

  • 1二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:28:18

    読了後「最低、下衆、カス、人の善良悪用するな」

  • 2二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:29:36

    まあ海賊だし…

  • 3二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:29:50

    悪役やししゃーない

  • 4二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:30:21

    聖者でも相手にしてるつもりか?

  • 5二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:30:54

    でも最終決戦でルフィを明確な敵と認識し直して毒針取り出したクロコダイルと、それに対して卑怯とも言わないルフィのシーンは良いから…

  • 6二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:31:15

    悪党であるところ込みでカッコよくない?

  • 7二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:31:28

    それがいいんだろうが!!!

  • 8二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:31:41

    ワンピースの悪役では初の大物感あるボスキャラかつ明確な格上である七武海だったから、当時からカッコよかったぞ

  • 9二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:31:48

    でもこいつがいたからアラバスタの人達が眩しく見える

  • 10二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:32:19

    社長の突き抜けた悪役っぷり大好き

  • 11二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:32:27

    >>6

    子供の時はそれがかっこいいと思ってたがみんながお互い国を思う気持ちでドンドン傷ついていくのが見てられん……

  • 12二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:33:15

    砂嵐や爆弾とか悪役としての完成度は未だトップだと思う

  • 13二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:33:42

    悪役として最高に格好いいんだがそれはそれとしてボコボコにされろとは思う
    された

  • 14二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:35:04

    所詮海賊よ
    ところでワニは今どこで何してんだろうな

  • 15二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:35:40

    アラバスタ編読み返すと3はゲスい手使ってたし、ボンちゃんも割と外道だけど、それはそれとしてインペルダウンやマリンフォードで見せた男気は混じり気ない本心ではある

  • 16二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:35:51

    やったことはカスなのにそれ以降の活躍ポイントが高すぎる男

  • 17二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:36:06

    クロコダイルとロビンはアラバスタだと最低すぎるんだよなあ

  • 18二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:36:26

    ルフィを善人とか言ってそうな1

  • 19二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:36:29

    部下がアドリブの名手だったり、必要な悪魔の実や知識は全部揃えてたり、犯罪者の寄せ集め集団にしては組織力が高すぎる

  • 20二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:36:34

    コイツの過去編はすごい需要あると思うが明かされる日は来るのか

  • 21二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:42:52

    水掘り当てようと砂掘り続けたしたおっさんの努力を砂嵐を起こして台無しにし続けたクロコダイルが、ルフィの暴風雨で真上に吹っ飛ばされてその後雨が降って戦いが止むのが最高のカタルシスよ

  • 22二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:44:04

    クロコダイル、ロビン、ボンクレー、Mr3
    当時は外道でしたね

  • 23二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:44:43

    >>18

    エスパー気取りか?

  • 24二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:45:26

    エージェント達に正体明かしからの「不服か?」
    砂嵐のネタバレ
    鍵は偽物
    陣旋風での撹乱(今思うと規模がデカすぎるけどどうやってたんだ?)
    緒戦のルフィ瞬殺
    コブラやコーザへのネタばらしやビビ落下
    第2戦の弱点付かれてからの完封
    契約違反は即処刑
    「何を返して欲しい?」の一連のセリフ
    爆弾は導線切っても時限式
    上空大爆発しても人々が戦いをやめない程の人心誘導
    海賊としてルフィを認める
    追い詰められても最後まで技出し合う

    順違うと思うがふっと思いつくだけでもずっとド悪党でド級に格好いい

  • 25二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:46:12

    >>14

    白ひげのシマを荒らす海賊どもをブチのめしたりしてそう

  • 26二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:47:31

    悪党としての魅力とヒーローとしての魅力はまったく別のモノだしね

  • 27二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 17:59:36

    どんな過去があるか、どんな風に挫折したのかは知りたいけど、実はいい人とか改心するとかそういうの全く期待してない
    ド外道でド畜生なところ含めて好きなんだよ

  • 28二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 18:08:55

    >>22

    でもロビンは言わずもがな社長もMr.1〜3も何だかんだ味方になる展開にめっちゃ燃えるくらいにはBW魅力的だったな

  • 29二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 18:51:13

    最初から最後まで彼自身のミスがほぼ無かったのが恐ろしい
    ルフィ復活については予想しろというのは酷な話

  • 30二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:10:47

    胸貫いて蟻地獄に落としたで!これで終わりやな…
    身体中の水分を吸い取ったで!流石に死ぬやろ…
    猛毒の毒針当てたで!なんで死なないんやこいつ…

  • 31二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:15:35

    こんくらいド外道で実力もルフィ2回倒すほど強くて計画性もバッチリなの印象強いわ

  • 32二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:17:32

    >>20

    モリアとかも悲しい過去持ちだけど

    劇場版キャラとか空白の100年関係じゃない限り

    敵ボスの過去はやらない気がする

  • 33二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:28:34

    >>32

    まあやったとしてもなんとなく察せる程度の情報をどこかに出す程度でいいよな

    語られるのはなんか嫌っていうかエモくないというか

  • 34二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 19:45:59

    クロコダイルの過去に政府や歴史の真実系あるならやるだろう
    ドフラミンゴもローと関わってるからやったんだろうが、前例があるのも期待されてる原因
    そもそも眼帯海賊出すのにその過程を描きたいって言ってる作者だから、フック持ちとして期待されてる面もある

    それとは別に、自分は単純に見たいわ

  • 35二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:15:19

    頂上戦争は家族を死なせたくないという理由でルフィや白ひげが「正義」の海軍と戦う構図だから
    クロコダイルが海軍がむかつくという理由で暴れまわっても、別に改心したわけじゃないのがいいよなと思う

  • 36二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:16:22

    せめてゲッコーモリアくらいの過去は明かされてくれ

  • 37二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:17:06
  • 38二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:40:50

    >>36

    ぶっとばされる悪役敵役は悲しい過去や挫折的なのあっても本筋に関係ないとあんまやらない


    アーロンの魚人差別ゆえの悲劇とかは東の海編ではほぼ隠してたり

    ドフラミンゴの過去も世界貴族関連はしたけどヴィオラとの愛憎関係は少年誌向けじゃないからほぼ省いたり


    どんな過去があってもそれはそれとして

    あくまで「ルフィがぶっ飛ばす敵」「少年読者がルフィを応援したくなる」を念頭に描いてる

  • 39二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:44:56

    やるかわからないけど俺はクロコダイルの過去が見てえ!
    過去編とまでいかなくてもセリフとして語られるとか他キャラの過去編で少し出るとかでも良いんだ…

  • 40二次元好きの匿名さん22/01/08(土) 23:46:46

    >>22

    ロビンとボンクレ―のコンビが国家転覆スターターキット過ぎる

  • 41二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 00:08:51

    白ひげとの関係も知りたい

  • 42二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 00:36:26

    ニセ兵士に演技指導するとかめっちゃ頑張ってるよね…
    ドフラミンゴの方はチート実頼りなのに

  • 43二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 00:40:15

    >>42

    指導のかいあってどっちの軍もアドリブで効果的に発砲したりと効果的に動いて大変だったな

  • 44二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 00:45:11

    若い頃も知りたいしロビンとの4年間もすごい気になる
    ユートピア作戦の準備しながら2000人の犯罪組織回しつつ英雄業とカジノ運営までやってるから2人ともめっちゃ忙しそう

  • 45二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 00:45:55

    >>6

    漫画の悪役なんだから生温いより悪を貫き通してる方がいいんだよな

    胸糞というよりかは頭脳と華がある悪役キャラだし

  • 46二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 00:46:52

    実際ルフィははっきりクロコダイルを小物呼ばわりしてたし
    プリンスに出し抜かれ青筋立てまくってるとかビビを王宮から落としてめっちゃ笑ってるとか器の小ささを表したコマも少なくない

    ただここで「コイツやべえ」ってなった
    クロコのキャラもここでルフィ破った後あたりから「犯罪結社の社長」から「大海賊」の方にシフトしてった気がする

  • 47二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 02:17:54

    >>42

    8000万の段階で政府に実力認められて七武海入りしたり(危険視されないように振る舞ってた)

    20年アラバスタの海賊討伐してたりして

    世界政府と海軍の信頼を完全に勝ち取ってた


    最後の爆弾爆発さえ阻止されなきゃビビやたしぎ達吹き飛ばせてたし


    スモーカーが人工降雨船を押さえたとはいえ

    謎の犯罪結社バロックワークスとクロコダイルのつながりを立証できた(スモーカーの証言とかのみで称号剥奪までいけた)のか怪しいと思う

  • 48二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 10:17:15

    アラバスタ時点でド外道なことと
    頂上戦争でかっこいいことは矛盾しないから…

  • 49二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 11:22:29

    この外道!

  • 50二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 11:24:37

    >>49

    何度見てもここ草

    監獄含めてもわざと食らって砂無効するシーン多いけどこれシュールすぎる

  • 51二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 11:39:30

    ボンちゃんは好きだが街一つ潰して大笑いしてる非道さも未だに印象残ってるわね

  • 52二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 11:41:06

    >>49

    覇気纏ってたら即死だった

  • 53二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 11:50:56

    >>52

    ジョズでもぶっ飛ぶだけだから頭かち割られることは無いだろうがな

    クロコダイルの描写でロギアと覇気の考察バグってるのほんと笑う

  • 54二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 11:53:36

    >>1

    アラバスタ編では「ルフィがぶっ飛ばしたくなり敵」として描きつつ、

    ラストで「仲間なんて見捨てればいい」「どうしようもないことは腐るほどある」という少しだけ匂わせる


    扉絵でルフィの夢を馬鹿にしたクロコダイルの夢も海賊王だと分かり、


    頂上戦争編でクロコダイルがアラバスタで古代兵器求める前は白ひげに敗れた挫折があるとわかって見方が変わる仕組み

  • 55二次元好きの匿名さん22/01/09(日) 23:30:40

    国を想う気持ちが国を滅ぼすんだ
    当時小学生だった俺はよく分かんねえけどクロコダイル悪いやつだ!って思ってたけども今見直すと戦慄するわ
    大国にして賢王が君臨する国だからこその想いを利用したのホントにやべえ

  • 56二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 01:46:08

    >>1

    アラバスタ編のクロコダイルは人間不信。

    経緯は不明だけど発言的に海賊としての仲間は全滅してそうだし、古代兵器求めてたという意味では、自分の実力すら白ひげ達四皇にはとどかないと信じられなくなっていた


    だけど仲間のために戦うルフィに敗れ、

    白ひげにしても自分と同じように裏切られても、全てを許す度量で従えてしまったのはクロコダイルにはなかった強さ


    頂上戦争編のクロコダイルは

    かつての否定してきたその仲間を思う強さを意識してかは不明だけど認めて、

    自分が認めたルフィを2度もミホークや赤犬から守ったりした

  • 57二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 01:53:00

    >>53

    何言ってんだ?

  • 58二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 02:31:42

    >>44

    立ち上げ当初の多忙具合が特にやばそう

  • 59二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 02:36:07

    >>56

    クロコダイルはアラバスタ戦より頂上決戦の時の方が強そうだからな。実際は牢獄で鈍ってるだろう頂上戦より、表向きには動いてたアラバスタの時の方が肉体的には強いんだろうが。

  • 60二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 02:44:02

    >>59

    ワンピースって精神バフデバフ割とあるからなぁ…(CP9初戦とか)

    アラバスタでは大きめの精神デバフかかってたってことで良いんじゃね?

  • 61二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 02:46:59

    >>11

    正義の反対はもう一つの正義とはいうが

    その正義を利用して利益を得る存在こそ悪だよね

  • 62二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 08:00:07

    >>60

    計画ほぼ成功寸前だったしね……

  • 63二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 08:09:59

    雨が降らなければまぁ確実に国は滅びてただろうな
    海軍は国王軍反乱軍相手で手いっぱいで
    撃破されたBW抑える余裕ないから最悪各々気絶から目覚めた幹部やクロコダイルが雲隠れした結果
    権力的空白地になった元アラバスタを掌握する可能性もあっただろうし

  • 64二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 08:15:37

    >>38

    うるせぇ!!見てえ!!!

  • 65二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 10:49:16

    ミーツバロックの件はクロコダイルの夢の話ばかり取り上げられるが、「仲間が助けに来た」はかなり効いてると思う

  • 66二次元好きの匿名さん22/01/10(月) 21:30:17

    >>1

    聖者でも相手にしてるつもりか?

オススメ

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