- 1二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:20:35
この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線
前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
曇らせ要素が多く、また全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
必要時はテレグラフの使用をお願いします
スレ主≠初代スレ主 - 2二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:21:44
- 3二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:22:31
- 4二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:23:12
- 5二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:28:49
立て乙です、語れる場所をありがとう
- 6二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:34:36
立て乙！
前スレ後半で難易度調整要望出てて笑ってしまった
本当にバッドエンドへの道筋が多くて強固過ぎる - 7二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:50:34
おつ
メンタルが落ちたまま元気度を上げると逃走癖や自殺癖が顕在化するし、元気度が低いままメンタル補正かけるとイベント次第で再度減少する場面に遭遇する
ここを上げれば解決確定っていう解法が無くてその時々に合わせた調整が必要なんだな… - 8二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 18:56:10
スレ立てしてくれて…ありがとう…！
必要な難易度調整が√選択と状況次第で多様に変化するという鬼畜仕様
下手な調整するとそれが破滅へのキッカケになりかねないとか難しすぎる
どんな調整ボーナスを何に（誰に）かけるかでも話が広がる…際限なき概念だ - 9二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:38:13
立て乙です
ボーナス（プラスとは限らない） - 10二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 19:41:58
補正値としてはプラスだから…それが展開や結末をプラスにしてくれるかは別問題というだけで（大問題）
兄上に直接補正かける他にロシナンテやローにかけるって手もありそうだけどそれでもまた√分岐するんだろうなぁ - 11二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 20:07:08
どうなったら正解でハッピーなのかわからないのもあると思うんよ
お前は森で俺はたたら場でくらいの兄上転生後共存エンドならワンチャンあるかもだが和解済み仲良し兄弟エンドまでいくと妄想も難しい
転生なし√だとどれだけ上手くいってもビターエンドっぽさが消えないしなあ - 12二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 21:45:48
程々にいい感じに着地した後なら妄想出来るけどどうやればそこに到れるのかってなると途端に難易度が跳ね上がるんだよな
転生するにしても揃って現パロ時空とか原作世界でも良いからまとめてならまだ多少リセットかけれそうだけど、原作世界でそのまま地続きに兄上だけ転生してるから余計に難易度が… - 13二次元好きの匿名さん24/01/20(土) 23:08:21
解決や和解までは至ってないけど危急の状態でも無いくらいの時期にのんびりお茶でもしててほしい…
踏み込んだ話をしたりする程はまだ近付けて無いけど取り敢えず同じ空間でのんびりしてても負担にはなら無いくらい - 14二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 00:35:10
のんびりした日常回イベが戦闘や殺し合いより難易度が高いというバグ
- 15二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 11:19:23
転生兄上無しの襲名√は死亡するかインペルダウンに行くか悪名や罪過を『ドフラミンゴ』の…兄の名に押し付けての生存かになってしまうからなぁ……
インペルダウンで比較的正気度の高い背後霊兄上と話せる方がまだマシに思えて来てしまうレベルだしそれさえ無ければ本当に良くてビターエンド感が凄い - 16二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 16:20:56
そういえば物凄く今更感あるけど『ドフラミンゴ』がスーツ姿でイメージされるのって28歳までの兄上しか知らないってのが勿論一番大きいけど、前ガバ空きの服だとロシナンテとして負った傷跡が見えてしまうからってのもありそうだなと思った
傷を後からつける事は出来ても傷跡として残ってしまってるのを綺麗に消し去る事は出来ないから、他人にバレないようにってのもあるけど何より自分自身がそれを見て認識がずれない様に
……まあ風呂やらなんやらで自分自身は目にする事もあるだろうけど、少なくとも『ドフラミンゴ』として他人の前で振る舞ってる時は見える事は無い - 17二次元好きの匿名さん24/01/21(日) 21:42:05
どうしようも無いバッドエンドもまた味わい深くて好き
イトイト爆散エンドもだしローが真実に気付かないままインペルダウンに送られてそのまま回復しきれないまま力尽きたり、センゴクさんが時折面会に来てはドン曇りするエンドも良き
襲名√のエンドは半端に正気が戻る方が全方位辛い気がしてしまう - 18二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 03:37:48
唯一定められた前提条件が「父を撃ち殺した兄が弟の銃で死ぬ」だから初手で必ず死の運命が絡んでくる
つまり絶望から始まるというトンデモスタートダッシュなわけで…そりゃあビター＆バッドエンドが多いのも納得だな - 19二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 11:29:47
スレの前提部分がSAN値をごっそり持っていくイベントからスタートだからね…
ロシナンテが撃てない＆ドフラミンゴが撃たせて死ぬって部分が覆せない以上ダメージは免れ得ない
そのダメージを何とか回復させて折り合いをつけて前を向けるようになればとりあえずはノーマルエンド…で良いのかな
ただ襲名に行ってしまうと悪行を重ねてしまうからどうしても良くてビターエンドになってしまう印象
10年以上まともにケアされず歪んで捻れて無理矢理歩いてきたものを、止めるだけならともかくいきなり解決するのは難易度が高すぎる - 20二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 12:55:42
味覚障害と睡眠障害がありそうと言われがちな転生兄上
睡眠障害の方は比較的気付かれやすそうだけど（治療しやすいとは言ってない）、味覚障害の方は中々気付かれにくそうだなと思ったり
いつから発症してたかにもよるけど拒食症では無いから必要量だけは味関係なく食べる事に慣れてしまってて発覚が遅れそう
…ちょっとそこのドジっ子さん、料理チャレンジからの砂糖と塩を全力で間違える定番をやらかして貰えないだろうか - 21二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 14:56:16
むしろ味覚障害が原因で拒食症になってたほうが気付きやすいとかいうバグ
さすがに砂糖と同量の塩を食べたら死にそうなのでここは塩と間違えて砂糖を使ってもらおう
ロシーの好きなものと嫌いなもの…何を作るか相談されそうなローの思考…ドジを防ぐために火を使わない料理…
ここから導き出される答えは……おにぎり！
塩と間違えて砂糖を使ったおにぎり、誰かに踏まれるんじゃなくて自分で転んでドジって踏んでそう - 22二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 16:40:00
すったもんだありつつ完成させて流石におにぎり程度を断る理由も無いからもさもさ食べ始めたら横でロシナンテ（と居ればローあたりも）が盛大に砂糖おにぎりに吹き出してるんだろうな…
ひとしきり咽た後普通にもさもさ食べてるドフラミンゴ見て「！！？」ってなるしそこから発覚する味覚障害
意図的に仕組んだんじゃなくてただのドジだから怒るに怒れないやつ - 23二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 18:58:22
味覚障害発症が転生後からだとしてもn年間その状態だったから慣れて問題ない栄養は取れてるって治療拒否しそう
兄上はいつもいつも機能的な話しかしないっ！もっと感情的な話をさせてくれよ！！
感情は前世で役に立たなかった？…それは、はい - 24二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 19:56:27
ストレスからくる精神性の味覚障害ならそれそのものの治療ってよりは全般的にメンタルを向上させるのが結果的に治療になりそう
多分メンタルが回復してくれば味も分かるようになるし、味が分かるようになってきたらメンタルが回復してきているのが分かる
それはそれとして味がしてないとわかってるのに平然ともすもす食べてるのはきっと見てる側にダメージがじわじわ入る - 25二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:19:45
食べ物関連だと襲名√後のロシナンテが普通にパン食べててあれ？ってなる兄上はいるかもしれない
食べたいもの聞かれてロブスターを挙げたりとか
自分の好きなものは聞かれても上手く答えられない弟の様子を見て、奥底からお兄ちゃん気質が顔を出してくる兄上も見たい
ドフィは精神的にヤバいやつでもなんとなく自覚ありそうなイメージあるけど(治す気があるかは別)、ロシーはギリギリ踏みとどまってるんだか踏み外してるんだかなメンタルに気付いてないのが似合うと思うんだ - 26二次元好きの匿名さん24/01/22(月) 23:53:56
なんとなく襲名√のところに転生兄上（健康）が自ら乗り込むっていう昔と逆の状態になったら結構希望がありそう
兄上は口も頭も回るのでお目目ぐるぐる『ドフラミンゴ』をロシナンテに引き戻してくれそう
そのあとは頑張って対話するんだ - 27二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 00:00:32
各種パラメーターに少しでも余裕がある兄上は自分より酷い状態のロシーがいると一気に正気度と耐久力がアップするイメージがある
自分より怒ってたり怖がってる人が隣にいると途端に冷静になるあの謎現象みたいなかんじ
ロシー本人が無自覚に壊れかけてることに真っ先に気付いてどうにかしようとする兄上…いやお前も大概な状況だけども
ロシーが兄上を治療するよりも兄上がロシーを治療する方が周囲を上手に利用しつつ確実にカウンセリングしてきそう
なお一部のパラメーターのせいで正常な判断ができなかった場合は「ロシーのため」と言いながら自殺癖か逃走癖が発動します…勘弁してくれ - 28二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 07:23:33
その辺の事を期待されて投入された感はあったな転生兄上
特に襲名√のどうしようもなさをどうにかしてくれって感じで
まあその頃でさえ本人のメンタルもぼろぼろなせいでロシナンテが回復したらお役御免で逃走しそうと言われていたけれど… - 29二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 07:44:20
襲名√の転生兄上、ドレスローザまでは協力してくれそうだけどその後居なくなりそうみたいに言われてたなそういや…
ある程度正気に戻った&ローに引き渡せたからヨシ！！みたいな判断なのかなんなのか
良くないのでそのままそこに居てください - 30二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 10:12:51
見かねて世話焼いてる間に兄上自身も少しでも回復できたら良いな
ただ本人任せかつ頼りっぱなしだとやっぱり変な方向に行きかねないから多少のフォローはいれつつ - 31二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 13:32:16
転生兄上が『ドフラミンゴ』をロシナンテに戻して海軍のところに送り届けて自分はドンキホーテファミリーの王様に戻って全部元通り
だからお前は家族を殺してないし海兵のロシナンテだしドフラミンゴはバケモノでミニオンは悪い夢だったんだって言いそう - 32二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 14:09:51
ロー&ロシ「「そうじゃない！！！！」」
後外見をどう誤魔化すか… - 33二次元好きの匿名さん24/01/23(火) 20:44:35
ある程度元気度がある兄上なら何とかしようと動いてはくれるだろうなぁ
前世のあれこれで思う所があったとしても目の前でぼろぼろになってたらどうしたって手を差し伸べてしまいそうだし見捨てる事も出来無さそう
自分に関するあれこれ以外は器用にフォローしたり周りを使ったりして上手く引き上げてくれるんだろうな
……お願いだから立場が逆になった時にもそれが適応される事を理解するというか受け入れてくれないだろうか
裏が無く差し伸べられる手は確かにあるんだよ
- 34二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 07:27:11
「裏切りものだろうと弟である事に変わりは無い」
「あいつにとっておれは兄じゃなくてバケモノだ」
…が噛み合わない理由なのかなぁ
後者の認識が少しでも緩んで少しずつでも受け取れる様になれれば前に進めそうなんだけど - 35二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 07:36:55
おれは弟をあいしているがあいつはそうじゃないだろって兄上が
銃口向けあったことより対話拒否してたことのほうがネック過ぎる
襲名√転生兄上だと身体が子どもなので殴り合いでもいいから喧嘩しろとは言えないし
意識がロシナンテに戻ってきた勢いでコラソンが出てくるとたぶんアウトなのでローだけじゃなくてセンゴクさんにも一緒にいてもらおうね - 36二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 12:35:02
生まれ変わっても関わろうとする元気があれば、なんだかんだ与える方はまだ残ってそうではあるんだよね
ただ問題は受け取る方の器の蓋が閉じてしまってるというか最悪器事態が壊れてしまっていそうというか…
ただでさえ何か感情の表出や需要がバグってる疑惑あるのに更にデバフがかかればさもありなん
問題は襲名√後のあれこれだと兄弟どっちサイドでも味方が少ないんだよなぁ - 37二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 16:38:11
まあ銃を向け合うだけなら海賊と海兵としては可笑しくないからな…撃たせたのも兄上側だし
ただそこに至る経緯があれでそれな訳でして…
不発弾を掘り出そうと思ったら色々掘り出せる兄弟
宝箱にローがinしてる事に気づいてたりしたら「お前に嫌われたく～」とかのセリフの意図もしっかり理解してそうだし逃亡中の半年のあれこれとかも下手な伝え方をすると拗れそうだし
- 38二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 20:37:22
何度かちょこちょこ出てた気がするけど、兄上のパラメータ次第じゃ怒ったりいっそ憎んだりしててくれた方がまだマシな気さえしてくるんだよな…
怒ってくれれば、責めてくれれば
許してはもらえなくても何か気がすむ事があれば
何かしらの証でも代償でも求めてくれれば
それに応じられるか否かは別としても、何かしらの条件を突き付けてくるなら何かしらの対応も考えられるのに
ただ諦めて飲み込んで、自分の内側に棘を刃を向けてしまうから - 39二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 21:57:21
求めたものは手に入らなかった
渡したものは受け取ってもらえなかった
だから経験から学んだ、外に何かを期待するのは無意味だと
…違うんだよ兄上、間違いじゃないけどそれが絶対でもないんだよ
この実体験に基づいた強固な認識をどう変えていくかが難題ですね - 40二次元好きの匿名さん24/01/24(水) 23:04:07
逃走とか拒絶が出てる方がまだマシという地獄
やっぱり難易度緩和の調整かけるならまずは兄上の元気度と自発性のアップかなぁ
とりあえず口喧嘩でも逃亡未遂でも何でも良いから何かしら関わる取っ掛かりがある状況のがまだなんとかなりそう
全パラメータ:低の転生兄上攻略はこう…何周もして慣れた人向けの難易度的な - 41二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 00:02:36
反応がないと正解・不正解も分からないし効果が出てるのかも判断できないからね
何をしても何も分からない、返ってこないってのは余計に不安を煽られるだろうな
拒絶されたり諦められてるのも辛いことには辛いだろうけどとりあえず些細でもいいからレスポンスは欲しい
最悪悪癖が顕在化してもそれはそれで交流の機会ってことで前向きに捉えていこう…からげんきとも言えるけど - 42二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 01:47:54
深夜だから許されると思って全然全くハッピーじゃない話するけど
『ドフラミンゴ』が悪逆非道の王として殺されるようなことがあったら転生兄上は世界を憎悪する原作のドフィになるのかもなと思ったりした
この時期にはもうルフィがいるからそこから原作と同じようにとはならないだろうけど概念として
イトイト爆散エンドだと弟だった肉片いくらか集めたあとそのへんにあった銃で頭ぶち抜いて死にそう - 43二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 03:35:10
ここのドフラミンゴは親殺しの後悔が上回ったからこの世界線に入ってるけど世の中に対する憎悪がないわけじゃないからね…
原作通りなら「結局撃ったのは自分だし…愛する裏切り者の弟を鉛玉で許しただけだし…」ってある種の言い訳ができるけど他人に弟を殺されたら明確に復讐相手が発生するわけだ
自身の贖罪と弟の生存のために引き金を引かせた結果『ドフラミンゴ』が生まれ、『ドフラミンゴ』が殺された結果ドフラミンゴは復讐という生きる理由を得る…拗れすぎだろこの兄弟 - 44二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 09:54:56
弟を奪われた&弟が自分に求めていた振る舞いは破滅の王としてのものだった（『ドフラミンゴ』の姿）のダブルコンボだからなぁ
ファミリー達も多分大半は捕縛された後だろうし最後に残ったものとしてその道に進むのは想像が出来る
そして多分本気で目指しはするけど同時に無理だって事もどこかで理解してそう
遠回りな自殺というかただ世界の望むままに終わってたまるかという最後の八つ当たり兼悪足掻きというか…
世界を憎んで破壊を望みつつその過程で誰かに倒されて終わる事を無意識にでも望んでいそう - 45二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 16:36:59
改めてどっちかが死なんともう一人は動けないんかってなるな…生きてる内に何とかしなさいと言いたくなる
それが難しいんだとわかっていても死別っていう劇物が無いとプラスどころかマイナス方向さえ硬直するの本当に拗れ方がえげつなくてだな…
- 46二次元好きの匿名さん24/01/25(木) 21:40:15
イトイト爆散エンドはなぁ…ただでさえ地獄みの深いここでも更に救いのないエンドというかバッドエンドの中でもアレと言うか……
下手するとド至近距離（人質に取ってた？）でやらかす概念まであったし見える位置に他の誰かが居ても自決を止めるのは出来ないだろうな
そしてもし自決を止めれたとしても、もう回復の見込みは無さそうと言うかもう死なせてやった方が救いになりそう
散らばった肉片と血の中でもう何も形を留めていないそれを集められるだけ集めて引き金を引くんだろうな
このエンドは「一緒に死んでおけば良かったのか」にたどり着いてしまいそう
ミニオンのあの時に。そして、かつて下界に降ろされて迫害されたあの時に
生きようと足掻かず生かそうと望まず、家族と共にただ死んでいれば良かったのか、と
……そこで生き延びた事で生かした事で救い上げられた者達が確かにいるからそんな事は決して無いんだけどね
- 47二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 03:07:13
『ドフラミンゴ』亡き後の復讐者転生兄上は本当に孤独な存在になってしまうなぁ…
弟と相棒は殺されてファミリー達はインペルダウン送り…よすがを失った子供の身でも兄上なら上手く立ち回るだろうけどさ
しかもこれで『ドフラミンゴ』を殺したのが何も知らないローだったらさらに悲惨じゃないか
かつて自分が目をかけ、あの日愛する弟が自分を裏切ってまで救おうとした子供が…自分のふりをした弟を何も知らずにその手で殺した
愛するファミリーの一人であり、弟が命懸けで守ろうとしたものであり、弟と相棒の仇でもあるなんてもうどうすればいいんだ - 48二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 09:41:54
ローへの復讐そのものはやろうと思えば幾らでもやりようはあるだろうけどそれを実行に移せるかだよな…
躊躇なくやれるのなら自分自身を証としてその他の証拠も集めた上で真実を突きつけるなりワノ国あたりで乱戦に乗じてでも良いし急がないなら潜伏しつつ機を伺ってそれこそルフィが海賊王になってある程度世情が落ち着き始めたあたりでやらかすのでも良い
だけど同時に自分達兄弟の問題に巻き込まれた末のあれこれだともわかってしまうからそこまで突き抜けて憎みきれるかどうか
というかなんか若干原作と逆になりそうというかドフラミンゴの目的がローになるのかこの√… - 49二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 14:10:39
いい方向のものじゃなくてもせめて嫌なもんは嫌だって反応がわかるだけでも避けるべきものが判明するのは大きいよな
無反応だけど無感情じゃ無いから無の裏で地味にダメージが積み重なっていってる可能性もあるわけだし
- 50二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 15:17:32
もしかして転生兄上の諦め癖って学習性無気力ってやつなのでは...？
- 51二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 15:31:58
他のスレでも言われてたけど本来というか元気度高いと敵や許容出来ないあれこれに対しては諦めより怒りや殺意が前に出る性格の筈だからね…逆にそれが出てこない位削れてしまったのはそれだけ前世のあれこれが影響してるんだろうとは想像出来る
感情の入力・出力がバグってるのを直したいけどこれに関しては元々若干バグってそうでもあるんだよなぁ - 52二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 17:55:10
たぶんそうだろうな…なまじ学習能力が高いだけあって気付かないほうが幸せな事実にも気付いてしまうんだろう
盲目的に夢を見ていられる性分だったら希望に縋ることもできたのに現実主義な一面が余計なことまで悟ってしまう
でも自身の経験則や思い込みも真理だと思ってるっぽいのが拗らせポイントなんだよな
他人への認識を「意外と自分が考えているほど悪くないのかもしれない」って思えないのはこれ以上裏切られて傷付きたくないからなのか…
- 53二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 19:42:59
自分が考えてた以上に悪かった（幼少期の迫害、ロシナンテ裏切り）あたりの経験が引っかかってしまっているのかも？
ネガティブとは違うけど悪い方を考えてそれを頭に置きつつ動くのは組織のトップとしてはおかしくないんだけど利害関係なしの対人だと足を引っ張りそうだ - 54二次元好きの匿名さん24/01/26(金) 23:50:25
一時的なショックで無気力化してるならそのショックが落ち着けばある程度放っといても改善しそうだけど学習性の無気力だと同じ様に時間かけて学習し直させ無いと難しそうで頭と胃が痛くなるね…
そして本人はもう「……別におれなんて放っときゃ良いだろ」精神になってそうだから関わると決めたら負担になってる事を悟らせても駄目だろうなぁ
関わると決めたなら最後まで、それが無理なら見なかった事にでもして連れてきては駄目なんだ
……なんだこのボロボロの野良猫を発見して連れ帰るか否かを選択させられてるみたいな状況は（今更） - 55二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 04:33:45
何度でも言われる転生兄上の手負いの獣っぽさに草が生えるね…地獄の瘴気ですぐ枯れちゃうけど
そしてロシナンテは何かを考える余裕もなく衝動的に拾ってきそう
なんなら正気度が低いと他人のそら似でも拾いそうって結構前のスレで似たようなことを言われてた気がする
孤児だった場合かつてセンゴクさんがロシナンテにしたように救いの手を差し伸べてるっぽく見える罠
孤児じゃなかった場合ただの誘拐事件だな、お巡りさんこの人です…いやこの人がお巡りさんだったわ
こんなの海軍本部中佐の不祥事だよ…いや襲名√のほうがとんでもない不祥事だけども - 56二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 14:26:54
衝動的に拾ってくるのは物凄く鮮明に浮かぶ…小脇に抱えて持って来るのがありありと見える
そして海軍√だとローやセンゴクさんが頭抱えてるのと虚無ってる兄上も見える - 57二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 17:50:31
まあほら、元気度低めの孤児兄上とかだと放っといたらそのまま死んでしまいそうだから…どう言い繕っても紛う事無き誘拐だけどさ
……ぼーっとしてる事が殆どで気晴らしにって散歩にでも出た先でモブ海賊とかに襲われて反射的にロシー庇って重傷になる兄上が脳裏に降ってきたんだけどどうしよう
何でこう良い方向のイベントは苦慮するのに悪い方のイベントは幾らでも浮かぶんだろうか - 58二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 17:56:41
でもロシナンテが無理やり兄上拾ってくるの見たいだろ？
- 59二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 19:06:15
見たいでござる！！！！
- 60二次元好きの匿名さん24/01/27(土) 21:50:45
けどやり方とか状況はさておきその位の強引さが無いと一旦離れてしまった距離は物理的にも精神的にも中々詰められないよね…
本気で生命的にぎりっぎりなレベルの兄上拾ってきたロシナンテがローの所に駆け込んで何とか助けられて、兄上本人的にはもう駄目だなって思ってたから意識が戻った時に弟やローが近くに居るのを夢か何かと勘違いしててそのお陰で少し落ち着いて話せたりしないだろうか
相当ギリッギリを攻めないと行けないから攻略チャートの組み立て難易度が高いけど心理面の把握って部分は多少緩和される的な感じで - 61二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 00:24:36
- 62二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 00:37:27
ドフラミンゴが転生して別家族と幸せ&元気に生活してるのを目撃する海兵√でもそれなりに曇りそう、ロシナンテが
謝りたい問いただしたいけど記憶あるか分からないし本人が幸せそうだしもし記憶有りだったら会いに行けば嫌な事思い出させるだけだし…でも…でも…で延々と考え込みそう - 63二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 07:14:06
そこでテンパって突撃すると半分くらいの確率で拗れそうだからまずはローやセンゴクさんに相談しような
記憶が無いならそっとしといた方が良いし記憶があるにしても接触するタイミングは見極めた方が良い&場合によっては接触を諦める覚悟も要る
……海軍√なら外付けのストッパーもあって踏みとどまってくれそうだけど、襲名√は見付けてしまったらアウトな匂いがする
- 64二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 12:33:47
救済√は多いけどイベントの発生そのものが高難易度のパターン
イベントそのものは起こしやすいけど救済√の開拓が難しいパターン
の前者かな
というか元気過ぎても駄目で少し弱ってる方が良いとか最早ポ◯モンかな？と思えてきた
- 65二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 14:39:48
新しい家族の元でそれなりに幸せに生きてるSSR転生兄上はいっそそのままのが幸せだろうからな…
これでロシナンテもそれなりに回復済みで海軍復帰√ならマジで接点持たないように生きるのがグッドエンドの１つになりそう
ぶっちゃけ何も解決してないのでハッピーでもトゥルーでもないけど素材でSSR引いてるのでノーマルよりは良いエンド - 66二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 15:35:44
普通にそこそこ楽しく生きてるだけでSSR扱いされる転生兄上
ある程度回復済の海軍√のロシナンテなら確かにそのままそっとしておきそうだし、兄上が記憶無しならそのまま接点無しで終わりそう
兄上に記憶あったらどこかで見に来てる事気付かれそうだけどお互いに踏み出せなくて結局そのままになりそう
うん、何も解決しないけどたまにはそんな世界があっても良いし是非そのまま静かに過ごしてくれ（ある日見に行ったら海賊あたりにやられた転生兄上の現家庭を発見してしまったロシーとかいう激物を脳の奥底に沈めつつ） - 67二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 17:09:34
- 68二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 20:28:54
ドフィもロシーも未だかつてないほどに精神が回復してそう…これが平穏ってやつか
ばったり再会しても微妙な空気が流れつつ「あー…その…久しぶり…？」「…お、おう…」くらいは会話できそうな絶妙な回復具合
２人とも気まずそうな顔して探るような空気の中で黙りこくる様子が目に浮かぶ
そこから深い話はしないけど近況報告みたいな会話をして最終的に「今、幸せ？」って問いに「…悪くない」って答えてくれたらもうグッドだよな多分
ドフィに前世の記憶がなかった場合はロシーの心だけ切ないような幸せなような複雑な心理状態になりそう
- 69二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:41:18
下がり続けるグッドのハードル…
ただこの√入ってしまったら後は基本不干渉を貫けば良いけど入るまでの条件が地味に厳しいんだよな
双方の元気度正気度が元々そこそこあって兄上は更に転生先ガチャに成功して、かつお互い無しで回復イベントをきっちり成功させて置かないと入れない - 70二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 21:51:43
なんだこの概念...好き...なぜ今まで見つけられなかった...
- 71二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 07:26:05
保護されてすぐの死にかけで意識が朦朧としてる状態から療養して回復するにつれ自然と夢じゃないことに気付く可能性もあるし頑なに現実であることを認めない可能性もある…これはまた難しそうな分岐だね
自然と気付いたドフィがどんな行動をするのかってのも回復度合いで変わりそうだし、頑なに認めないドフィにどうやって認めさせるかってのも難問かも
まぁそもそもすんなり話を受け入れてくれるとしても心配事が盛り沢山なんですけどね…
- 72二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 07:27:32
- 73二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 11:16:35
程よい感じに回復して元気になってきたあたりで自覚して何言ってたか思い出して小っ恥ずかしくなった兄上が一時的に布団つむりになるくらいで落ち着く世界線ありませんかね…パラメータ管理が死ぬ程面倒そうだけどそれを乗り越えた先のご褒美的な√として、こう……
逆というか程々に元気な転生兄上を味方につけた上でロシナンテのケアを行う方はまだ希望が見えるのに逆になると何故こうも難易度が上がるのか
対象の性格とか前世のあれこれとかのせいか… - 74二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 13:40:49
- 75二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 19:16:25
ほのぼのしてるし良い感じに回復出来てる！！これは良いエンド判定でいけるのでは！？
√に入る条件も入った後の調整も死ぬ程大変で攻略情報ガン見しても達成する難易度が高過ぎるけど、それに見合うだけのエンド - 76二次元好きの匿名さん24/01/29(月) 22:25:58
ある時ハッ!?って気付いてロシナンテとローの方交互に見てどっちも否定してくれないからじわじわここが現実だって理解していってそこから芋蔓式にぶち撒けたあれこれを思い出して真っ赤になって布団に籠もったんだろうなぁ
そこで黙ってた2人に当たったり無気力状態に戻らなかったあたり夢現の状態時に相当上手くケアが進んでたんだと分かって良いね…
死にかけの孤児兄上をピンポイントに拾ってきて治療して朦朧状態の内に上手くあれこれ聞き出して話してイベントをパーフェクトクリアするという超絶難易度だけど、ここまで辿り着ければきっももう大丈夫
- 77二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 03:39:06
動揺と羞恥が一段落したころに（おれだけ意識が朦朧としてたからあいつらの本音よく覚えてない…）ってことに気付いて
「おれは意識が朦朧としてたし夢だと思ってたからな…自分が言ったことは覚えてるがお前らが語ったことはよく覚えてない」
「フッフッフ…これじゃ不公平だろう？だからもう一度ちゃんとお前らの本音を聞かせてもらおうか！」
とか言って本音を打ち明ける気恥ずかしさを思い知らせようとするが何の臆面も無く本心からの家族愛を語られて逆に気恥ずかしくなる兄上を受信した
仕方ないね、だって相手は猪突猛進で感情豊かなロシナンテと対恩人限定で惜しげも無く愛を曝け出すローだもの
でも兄上も健康ならわりと愛してるぜって言うし、きっと気恥ずかしく思うと同時にまんざらでも無い顔してるよ - 78二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 09:35:52
本来兄上こそ家族大好き人間だからなぁ…
海軍√なら前世兄上の終活次第だけどファミリー達も全員それなりに平穏に暮らしてる可能性あるし、心身ともに落ち着いたら顔出しに行って欲しい
この世界線だとドレスローザ編は観光メインになるかシーザー&百獣の出番が増える形になるのかな？
それ以前に頂上戦争が心配だけどルフィ達の運命力ならきっと何とかなる筈 - 79二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 19:22:57
再び布団つむり兄上が見れそうで和む…
もはやコンマ単位でパラメータ調整が必要そうだけどその果てにあるエンドに相応しいほのぼのさで色々浄化されるな
……途中のパラメータ調整ミスると途端に地獄になるんだろうしそのさまがありありと想像出来てしまうけど今だけはこの和やかさに浸りたい
- 80二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 20:45:56
ただドフィはあんまり照れたりとかしなさそうなんだよな…
基本心を許した相手や仲間にはストレートに気持ちぶつけるし愛してるとか好きとか臆面もなく言うタイプに見える
ロシーに対して頑ななのはスパイ故の裏切りからくる不信感によるものだから自分の感情知られて赤面するドフィが想像出来ない…笑 - 81二次元好きの匿名さん24/01/30(火) 21:55:12
1回目の布団つむりは夢だと思ってたら夢じゃなかったの衝撃だからあるとして2回目が見れるかはわからないのか…その辺は回復直後でまだ完全には落ち着いて無かったとかなんだろうきっと多分
まあ元々ファミリー時代からわかりにくいというか歪ではあっただけで家族愛重めっぽいし寧ろ本音話してる時に2人の側が改めてそれを思い知る場面とかもありそうか？
そして落ち着いたらファミリーに顔見せに行くの良いな
メンタル元気度無いと悪い方に考えがちだろうけどここまで回復してるならきっと良い感じに再会出来る筈 - 82二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 02:52:39
多分２回目は本音を語る・聞くという状態を再現したから１回目の感情がぶり返したりしたんだろう
普段ならプライドや責任感が許さないだろうけど死にかけるほど弱ってたわけだし少々柄にもない言い方で本音をこぼしたのかもしれない
もしロシー達の方が（本当はこんなに愛されてたのか…）って改めて理解して心がチクッと……しても大丈夫だよな
この√の回復具合なら過去の後悔も経験もこれから活かせるってことに気付けるくらいには回復してるはず
ファミリー達との再開は各々があの後からどんな生活をしてるかで再会時の空気感が変わりそう
ここも運次第だがそこそこ元気に暮らしていてくれればきっと穏やかな再会を遂げられるだろうから心配ないか - 83二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 10:01:22
やっぱり回復イベントをしっかりこなして元気度正気度をいい感じに回復させておくのは大切だな…
そしてそれ以上に必要なのが兄上の本音暴露イベント+ロシナンテ達の意見を受け入れるキッカケという事もよく分かる√
ただ他の√でこのイベントをこなす難易度が高いんだよなぁ…… - 84二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 17:38:16
襲名√とか回復イベントがあってもDR編後になるからなあ
真っ只中に超高難易度イベントとして起こる可能性はあるかもだけど…むしろそれをクリアしてるのが前提条件になるのか…？
兄上の本音暴露イベントは兄上が自分から話してくれるという実に運にまかせた√なんだけどこれが一番成功率高そうなバグ
運以外でどうやって兄上の口を割らせればいいのかわからなすぎる - 85二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 21:09:47
感情の色が薄そうな上に本人の口からじゃない日記取得して確認するのが一番の手段になるくらいにはガードの硬い兄上
襲名√だと『ドフラミンゴ』とかいう激物のお陰で一見安定して協力してくれてるように見えるけどちゃんとした回復をしてる訳じゃない事が殆どだからドレスローザ後に拗れるんだよなぁ…兄上側の逃走癖・自殺癖の顕在化とかインペルダウンとか世間の悪評の向く先とか……
ちゃんと回復イベ挟まないと止めた弟をローに預けてふらっと居なくなりそうなんだけど早急な回復が必要だって事に気付けるか&回復してる余裕があるかという問題が… - 86二次元好きの匿名さん24/01/31(水) 23:50:01
原作の時点で弟が帰ってきて嬉しくて無条件でファミリーに受け入れて血の掟も作って幼少期できなかった分守ってやる気満々なのに本人にもファミリーにも直接は言ってないと思われるの自分の感情を伝える習慣なさすぎるんだよな
裏切りさえしなければただただ愛するだけで満足するの王様のくせに欲がなさすぎないか？
もっと欲を出せ、我を出せ
そんなもの王様にもバケモノにも不要？転生してまで役に囚われるなよぉ - 87二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 02:06:27
あなたが欲しいものは？って問いかけに平穏・安息・肯定・愛情・家族…それが無理なら破壊・復讐って回答が浮かんでそう
望んでも手に入らないなら望むだけ無駄…手元にあっても気付けないなら無いのと同じ…
気付けたとしても手元にある事を信じられないなら不安になるだけ…信じられたとしてもいつか裏切られて失うくらいなら最初から無い方がマシ…
そうやってだんだんと色んなものを諦めて……ハイ、ただでさえ自分の事を語らないうえに無気力なドフィの完成でございます
うわぁ…なんかもう壊すべき心の障壁があるってより心自体の存在が希薄になってる感がすごい、閉ざしたっていうか消えかけてるって印象よ…… - 88二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 08:54:46
本来そう簡単に折れそうにないというか周りが折ろうとしてきたら寧ろ反発して折り返そうとする攻撃性というか歪な強さが持ち味（？）みたいな部分があるからなぁ…それさえ出来ない位に摩耗してしまってる感がすごく強い
それでも障壁は作ってそうだけど、それは外を拒絶するものであると同時にばきばきになってしまった中身がせめて溢れないようにする殻でもありそう
かつての心の形そのままの障壁が残ってるからこそ辛うじてその形の中に個が残ってる
だから無理やり突撃して粉砕しようとすると「お止めくださいお客様ァー！！！！」ってなる - 89二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 11:01:26
20年弱かけて丁寧に丹念に磨り潰した結果がこちらになります
なおぱっと見ではそんな事になってる様に見えないので経験の割に元気すぎるように見えてバケモノ認識が加速します
ファミリー相手でさえ隠し癖があるのが本当に難易度が高い
せめて家族には話せるって条件なら不信をどうにかすれば良いけどダブルの相乗効果で障壁が分厚くて高い - 90二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 19:34:29
高くて分厚くて強固な壁と擦り潰れて消え入りそうなほど弱った不定形の心とかいう隙を生じさせない二段構え…なお実際は二段どころではない模様
壁を壊さないと心に触れられないのに壁を壊すと不定形な心が流れ出て失われてしまうとかほぼ初見殺しの罠だよ
常々言われてるし重々理解しているけどやっぱりとんでもなく高難易度だ… - 91二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 21:12:05
ファミリーがいて14年ぶり生死不明だった弟が帰ってきたっていう下界に降りてきて間違いなく1番幸せだったところからこの世にたった1人の弟が裏切るというどん底に突き落とされたのは父親殺しを後悔して20年スリップダメージが入ってたドフィの心を壊すには十分すぎる衝撃なんだよなぁ
どんな転生だろうと1回でも耐えられなかったものを2度も経験するなんてゴメンだって自衛のために1人になろうとするしそれは仕方がないことになるのが辛い - 92二次元好きの匿名さん24/02/01(木) 22:08:19
裏切りに関してキレ散らせたら多少はスッキリしそうだし、最悪別に和解を受け入れずはっきりともう関わるなってつっぱねて関係断つのも一つの道ではあるんだよな
ビターエンドではあるかもしれないけど本人がしっかり意思表示してそれを選んだ末の別離ならバッドエンドとまでは行かない気がする
問題はそれを出来るだけの元気度がもう残って無さそうな所と自分を兄と呼ぶ弟を完全に切り捨てるのはそれはそれでダメージになりそうな所…
裏切りに対してキレようにもその前に父親殺しのあれこれを自分がやったからだっていう自覚と後悔とダメージがあって、前世の最後も複雑極まりつつ弟だとは思ってたのなら多重の意味でその難易度が上がってそうだなと… - 93二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 01:38:32
状態が悪い事がもっとわかりやすければ近付くのも慎重にしようって思えるけどパッと見だと障壁による拒絶や身体面の衰弱が目に付くから、そのままだとそっちを優先するあまり勢い余りそうなの本当に初見殺しが過ぎる
何より本人が度を越したそれを拒絶する元気さえ無いと気が付いた時にはアウトってなる可能性が極めて高いというね
- 94二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 02:28:33
カウンセリングの可能性が高い海軍√ですら相当な幸運が必要なのにましてや襲名√で回復を目指そうと思ったらさらなる幸運…というかもはや豪運が必要かな
しかも運がいいだけじゃダメでちゃんと頭も使わないといけない…判定シビアだし時間制限あるしフラグと同時に地雷もたくさんあるぞ頑張れ - 95二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 09:07:47
なので元々比較的元気度正気度ともに高めの兄上にお越し頂く訳ですね
なお決して回復しきれている訳では無いので上手くやらないとドレスローザ後に大騒動になります
空元気なのかやけくそなのか一種の狂気なのかは謎だけど、ある意味元気に参戦してる事が本当はおかしいレベルの状態だと気付いて最低限でも回復イベントを挟めるか…いや気付く難易度が高すぎる
外見と印象の不一致で警戒したヴィオラさんがギロギロで覗く→ボロボロなのに前のめりに暴走してる状態だと気付く→ロー達にどうにか伝える……でどうにかならないだろうか - 96二次元好きの匿名さん24/02/02(金) 15:18:02
回復イベントそのものの難易度も高いけどそもそもそのイベントを発生させる難易度が高いという多段構成
回復イベントの難易度だけなら『ドフラミンゴ』こと襲名√のロシナンテも大概なんだけどこっちはまだなんかやばい事になってるのは見て分かるからな - 97二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 00:09:00
２人とも基本自主的に回復する気無いからね…
『ドフラミンゴ』みたく自覚が薄いパターンも２人ともあるけど、多少は自覚した上で回復を望んでないパターンも結構ある
カウンセリング躱すのがどんどん上手くなりそうな海兵√のロシナンテとか容易に想像つく
兄上の方は回復する気あったら親殺しをここまで引きずってないので… - 98二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 02:13:11
なんかこう…いきすぎた自罰的思考とか生きていることへの罪悪感とか抱えてそう
それらが変な方向に進化して己の命を顧みない戦い方になる復讐者√転生兄上や海賊殲滅√ロシー
毎度ボロボロになるけどそれが当然の報いだと思ってるしそうでないといけないとまで考えてそう
でも毎回死地に挑んでるからどんどん強くなってそのうち自分に傷を負わせられるほどの敵が減ってしまう→自罰すら封じられて不満が募る→さらに戦い方が苛烈になってますます強くなる…という死ぬまで終われない厄介なスパイラル - 99二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 08:58:29
あの世界理由や目的は何であれがむしゃらに前に進もう、何かを成し遂げようって足掻くと強くなりがちだからね…
『ドフラミンゴ』の強さを見るに少なくともここの世界線のロシナンテはそこまで強くなる素質があるし兄上は転生先の血筋にもよるけど弛まず鍛錬すればやっぱり伸びそうでなぁ - 100二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 17:04:56
海兵√は状態に周りが気付けさえすれば多少のゴリ押しも出来ない事は無い…回復したように表面上だけ見せかけたりしてなければ
兄上の方はもうね…偶然に頼るかギロギロ頼るかみたいなレベルの隠し癖と障壁の厚さの内側に傷を隠すのやめてもらえませんか…
- 101二次元好きの匿名さん24/02/03(土) 23:36:56
襲名√でドンキホーテ兄弟両名の内面を見てしまう可能性が出てきたヴィオラさんのメンタルがとても心配になる流れ
『ドフラミンゴ』はそのこんがらがりまくった狂気とか後悔とか自責とか憎悪とかでもう想像するだに恐ろしいし、転生兄上は兄上であまりにも頑強な壁の向こうに薄ら寒い位に空虚な光景が見えたりしそうと思うと背筋が冷える心地になる - 102二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 10:34:33
ヴィオラが『ドフラミンゴ』を殺そうとするのを手助けする比較的元気な転生兄上もいいな
純粋に力が及ばないのは明らかだからそこはいいとして、本気で命を狙うまではできないのを見ておまえもそうなんだな…ってなる兄上は見たい
殺せちゃったのが兄上だしそれを後悔して自分も殺せちゃったのがここの兄上なので - 103二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 15:03:09
あの日自分が殺せなくて撃たせたのが今の惨状に繋がってるならで今度こそはちゃんとしてやらねぇとなって『ドフラミンゴ』のｻﾂ害に手を貸したり自分で手を下そうとしたりする兄上
多分覚悟を決めれば実行する事そのものは出来てしまうんだろうな
たとえその後決定的に自分が壊れてしまうとわかっていたとしても - 104二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 16:52:58
『ドフラミンゴ』がバケモノとしての兄上を演じきってたらヴィオラさん手元に置いておかない可能性もあるんだよな
原作ミンゴはファミリーの裏切り対策なのか自分の心のためかどういう意図かははっきりはしないけど多分人間の部分でギロギロの能力を買って取引に応じたんだと解釈してるのでバケモノ部分だけトレースしてると頼みの綱であるギロギロ√も難易度高くなりそう - 105二次元好きの匿名さん24/02/04(日) 21:47:53
生きてれば…生きてればどこかで身を潜めてるヴィオラから依頼を受けてドレスローザに介入する√とか出来ませんか
というかあの取引が成立して無かったら本編軸までリク王家が生き残ってない可能性がとても高いし『ドフラミンゴ』のパターン次第じゃそれもあり得ると思うと震えが来る… - 106二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 00:25:40
状況と立場は違えど「自分はどうなってもいいから家族の命だけは…！」的な命乞いってよく考えたら父上も似たようなこと言ってたな
どこかで見たような家族のために自分を投げ出す存在を前に『ドフラミンゴ』がどんな反応を返すのか…想像の幅が広がる - 107二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 08:57:52
『ドフラミンゴ』がどのタイプかにもよりそうだなぁ
上に出てるみたいにある種理想の"バケモノ"としての部分だけトレースしてたら父親への感情も良く無さそうだし、くっそ冷めた目で見てるか下手したらそのままズバッとやってしまってる可能性も…
無意識レベルにでもロシナンテの意識が残ってるなら不自然な沈黙とか少しビクってなる反応が見れたりしそう - 108二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 11:16:26
『ドフラミンゴ』なら最悪リク王家根絶やしにしてる可能性さえありそうだけど、そうなってしまった√だともうドレスローザ後はバッドエンド一直線な気がしてしまう
正気に戻れそうに無いし仮に戻れてもロシナンテ自身が自分を許せなくて自決しそう
あるいは正体をバラして兄の名を守った上で市民達に嬲り殺されるのを受け入れる、とか… - 109二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 15:35:46
リク王家が残ってるなら原作どおりのやりとりが入って時間が稼げるしある程度は抑えてもくれそうだけどそこさえ自分で絶ってるとなるとなぁ…
殺しまではいかなくても海軍の確保が遅れたら石投げまくるくらいはしそうだ
……自分に責の無かった子供時代と違って本当に民衆から憎悪を向けられておかしくない立場になってしまうんだな - 110二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 18:38:51
- 111二次元好きの匿名さん24/02/05(月) 20:31:31
分かり難くて申し訳ない…自決云々は『ドフラミンゴ』ことロシナンテのつもりだった
ヴィオラさん自身は生きてるなら自決はしないんじゃないかな？
扱われ方にもよるけど他の王族が助かってないって事は取引も却下された純然たる被害者の可能性あるし国民達も無下にはしなさそうな気がする - 112二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 07:44:03
襲名ルートの場合『ドフラミンゴ』の正体をローが最初から知っているか、後から知るにしても知りかたによって変わってきそう
自分で気がつくか、ヤバくなったシーザーなどの他者に教えてもらうか - 113二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 07:45:33
そこでどんな反応をするかで『ドフラミンゴ』のタイプと言うかロシナンテの正気度というかが測れそう
- 114二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 12:29:56
- 115二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 20:41:43
海軍側が真相をどれくらい把握してるか分からないけど七武海会議の空気が恐ろしく冷え切ってそう
『ドフラミンゴ』とローとセンゴクさんやおつるさんが同じ空間にいるなんて…見てるこっちの情緒がかき乱される
お互いに立場があるからあからさまに揉めたりはしないだろうし『ドフラミンゴ』とかは会議不参加の可能性もあるけど… - 116二次元好きの匿名さん24/02/06(火) 22:51:45
会議室が地獄のような雰囲気になりそうだ
神輿√+転生兄上ありで真相知ってるローのSSがあったけど『ドフラミンゴ』側の状態が違ったらまた別のパターンになるんだろうな…
ロシナンテの意識が少しでも残ってるならローが七武海になった後は会議に来ない可能性ありそうだし逆に完全に『ドフラミンゴ』になってたら一回位出くわしてやりとりがあったりするのかもしれない - 117二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 00:49:20
もし途中で気付くなら出来るだけ早い段階でかつ出来れば自分で気付かないとヤバそうなんだよな
普通に戦っててもかなりいっぱいいっぱいなのに戦闘中とかで激昂してるファミリーとかが暴露したり揺さぶり目的か何かでシーザーが洩らしたりしたら動揺して大ダメージ受けるか敵の言葉なんてで信じずに突き進んで後悔するかの二択になりそう - 118二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 11:00:36
- 119二次元好きの匿名さん24/02/07(水) 19:24:18
最終的には死別するけどちゃんと最期に話せて最低限でも伝えたいことを伝えて自分が愛されていた事をちゃんと理解できて逝った兄と、最期まで真っ直ぐにひたすら助けたいのだと伝えて行動し続けた弟…でもあるんだよな
うわぁ……なんというかこう、原作ミンゴは面白がってたけどある意味『ドフラミンゴ』特効というかなんというか - 120二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 00:07:01
わぁ…全く預かり知らぬところでルフィに対して思う所がありそうな『ドフラミンゴ』になってる
- 121二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 09:58:38
問題は頂上戦争時のローにそれに気付く余力は無いという事…ローが七武海になった後も引き摺っててくれればワンチャンあるか？
それかドレスローザ編でルフィ達が来た事であれこれフラッシュバックして揺らいでドレスローザ編中で気付ける可能性が高まるか
- 122二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 15:13:04
- 123二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 19:40:58
海軍√ならワンチャンセンゴクさんが任務か何か言い付けて遠ざけてるかもしれない…と思ったけどメンタルダメージ入ってる事に気付かれてなければ普通に招集かかりそうだしもし遠ざけられてても知る事にはなるから軽減程度にしかならないか…
ぎりぎりだけど上手く隠してたのがここでバレるパターンもあるかな
『ドフラミンゴ』はなぁ…ここで無反応の方がむしろ怖いと言うか - 124二次元好きの匿名さん24/02/08(木) 21:44:25
どっちも死別で弟の側が助かって生き延びてっていう所は共通してても、そこに至るまでの過程とか何より弟の行動とか決断とかの差がエグい
エースは最期にほしかった物がもうそこにあったのだと気付いてある意味救われて終わったけど、ここのドフラミンゴは逆に何よりも大切にしていた物が既に手元から無くなっていた事に気付いて諸々を諦めて終わったんだよな…
- 125二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 01:22:39
こんなクリティカルな情景を見せられても通常運転だったとしたらもう完全に『ドフラミンゴ』に染まってるんだろう…
冷酷なバケモノだから「逃がしてやれ、そのほうが面白い」なんて言わないしテンション爆上がりしたりしないんだろうな
無感情で七武海の役目を果たし、無感情にモリア暗殺依頼を遂行する…センゴクさんにもローにも関心を抱かないバケモノ
でも…だからこそ彼はどこまでいっても『ドフラミンゴ』でしかなくドフラミンゴという正解からは程遠いままなんだね
- 126二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 09:47:03
ある程度原作ミンゴをトレース出来るパターンもあるけど、こっちの冷酷パターンだと同じ七武海あたりからも気味悪がれれたりしてそうだなぁ
変な遊びやある種の情が無いから安定しているというか一貫性はあるけどあまりにも人間味が薄れている感じで
このタイプの『ドフラミンゴ』は原作ミンゴでも困惑しそうな気がする - 127二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 18:23:11
バケモノに情なんてないと思いこんで冷酷無慈悲になるか…それとも電波を受信して原作ミンゴのトリックスターな愉快犯っぽさを習得できるか
どちらにせよ異常な雰囲気は出るから世間はバケモノだと思ってくれるだろうけど裏事情を知ってる面々は認めてくれなさそう
でも「ドフィはそんな奴じゃない、お前は今までドフィの何を見てきたんだ」って言ってもたぶん会話が噛み合わないんだろうなぁ… - 128二次元好きの匿名さん24/02/09(金) 20:48:59
何を見てきたんだも何も本来エミュ出来る程知らないのを無理に自分の理想と重ね合わせて形にしてるから成り切れる筈が無いんだよな…
もし全く同じ経験をしても元々の性格が違うから同じ先に辿りつける可能性は低い
だからこそ言動にしても服装にしても原作エミュを完璧にやれた場合「…何か電波でも受信したか？」みたいな感想が出てくるわけで…… - 129二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 00:26:03
長年一緒に行動した最高幹部たちですらドフィを深く理解することは難しいくらいだからな…
ましてや別離期間が長いうえに再開後はあえてドフィを正しく見ないようにしてきたロシナンテにはより難しいだろう
まぁそもそもドフィを正しく認識できていたとしても襲名√に入ってる時点で心ある兄の姿を否定しようとしてるわけだから、そんな心あるドフィに少なからず救われた経験があるファミリーたちの認識と齟齬が発生するのは当然だよな - 130二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 04:55:08
良くも悪くもこの世界のドフラミンゴは誰にも真の内心というか素は見せてなさそうだし、誰にも真似出来なさそう
- 131二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 10:00:36
ただでさえわかり難い（何なら本人も今一わかってない疑惑あり）のに更に隠し癖が悪化してるから、周りが理解出来ないのの半分くらいはドフラミンゴ本人のせいなんだけどね…
まあそもそも本人が理解して欲しいというのを大分投げ捨ててるのも問題な気はする
肯定や受容を求めながら理解や助力を拒む？諦める？のを辞めなさい - 132二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 16:19:59
そのあたりが唯一ズレそうというか齟齬があってもファミリーたちも誰も気にしないのが神輿√っぽい
逆にこっちの√の『ドフラミンゴ』の方が本来のそれに近い気さえしてくるバグ
人間性や情なんてものより王たる存在だけを求めたファミリーだから、逆に”兄”を残そうと抵抗したロシナンテが演じる『ドフラミンゴ』が皮肉にも本人に近い
- 133二次元好きの匿名さん24/02/10(土) 22:02:29
襲名√は原作ベースだからドレスローザで『ドフラミンゴ』が敗北するのが基本パターンだけど、多分あっちの世界線のあにまんや二次創作には敗北ifもあるんだろうな
とは言え『ドフラミンゴ』だとある意味ロー達への湿度が低下してるから正気度次第じゃサクッと殺ってしまってそうだ…
ハト麦同盟を破った『ドフラミンゴ』は今度こそ世界の破滅へ向かうのかな？
うっかり転生兄上居たりしたらどうなるんだこれ - 134二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 00:44:14
ロー敗北ifだと『ドフラミンゴ』がどの段階でハト麦同盟を打ち破れるかで色々変わってくるかもね
SMILE製造に支障がない時点、ホビホビが解かれてない時点、ドレスローザ最終決戦時点…もしかしたらもっと前段階の可能性もあるかな
ただ…どこで打ち破ってもなにかしらの地獄は生まれるだろうなぁ…
ただただ世界を壊そうとしてるだけなら転生兄上もそんなに曇らない(当社比)かもしれないけどローと殺し合いしてたらもう……ね？ - 135二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 02:15:17
- 136二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 08:20:02
いいね
きっとロシナンテが帰ってきた時が一番呆けてるんだろうな…
ヴェルゴは何やかんや自分の所に帰って来てくれるだろうっていう信頼がありそうだけど、子供時代・成長後と2回居なくなった上にミニオン島でも自分の所には帰って来ないと突き付けられてたから当たり前の様に帰って来るのに慣れ無さそう
ローは単独ならまだ大丈夫だけどロシナンテと一緒に出かけてた場合はやっぱり呆けられるかな
- 137二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 15:41:11
ローな真相に気が付いてなかったイトイト爆散エンド後とかどうなるんだろう？
後からダメージすごそう - 138二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 18:27:49
イトイトの実が別枠で存在してる時点で『ドフラミンゴ』がドフラミンゴでは無い事の証明にはなるんだけどそこからコラさん（ロシナンテ）である事まで気付けるかどうか
気付かない方が幸せなんだけど『ドフラミンゴ』がドフラミンゴでは無いとわかったら本物を探そうとしそうだしその過程で気付きそうだな…
最短で知るとなるとその場面見てたファミリーが居てその場で暴露するとか？
どのパターンにしても本物はもう居ないし『ドフラミンゴ』も爆散後だからどうしようも無いんだけどね - 139二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 20:41:14
見た目でイトイトの実だとわかるのは最高幹部だけの可能性もある
『ドフラミンゴ』も手に入れた後は隠し持ってそうだし
おそらく悪魔の実だと思われるものを食べて爆散したドフラミンゴという情報しか残らなかったらマジで真相は闇の中 - 140二次元好きの匿名さん24/02/11(日) 23:41:00
倒す事を目標にしてる相手だから調べてるかなと思ったけど能力部分だけで実の形までは知らない可能性はあるな
真実を知らないままでいられるならそれが良いんだけど、ふと最期の行動が気になったとかで実を図鑑で調べてしまって…とかで時間差で異常に気が付く事もあるかな？
実の形を知らなければ『ドフラミンゴ』が固執してた実って事でそれこそナギナギあたりと勘違いしてて実は…みたいなパターンとか - 141二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 10:10:13
世の中には知らないほうが幸せなこともあるけどそこそこ知りたがりのローはこの時間差トラップにかかりやすそう
気になることはとことん追究するだろうから最終的にはこのおぞましい事実にたどり着けてしまいそうで怖い - 142二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 11:37:21
気付くタイミングもドレスローザ後だとどこで踏んでも地雷なんだよなぁ
ワノ国前後だとカイドウ・マム戦とか黒ひげ戦に差し支えそうだし、ウィナー島からの敗走後だとただでさえクルーたちの安否不明で弱ってるところに特大のダメージが追加で入る
本編全部終わったあとなら時間とかはありそうだけど、ドレスローザとかから時間が立ちすぎててそれはそれでダメージが…
真相知らないまま恩人の技の再現とかやってた事になってしまう（真相知っても恩人である事そのものは変わらないけどそれはそれ） - 143二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 15:55:05
どの時期だとしてもイトイト爆散エンドだともう全てが終わって手遅れになってしまってるから知ってもダメージだけがくるんだよね…
多分転生兄上も居ないか居てもローと関わらなかったパターンだろうし、クルー達には過去の事あまり話して無さそうだしで同じものを共有できる相手が居ない
まあこれはイトイト爆散エンドじゃなくてもﾌﾈﾆﾉﾙエンド以外のエンドにいった襲名√全般で起こり得るんだけど - 144二次元好きの匿名さん24/02/12(月) 22:19:03
- 145二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 07:40:29
しかもこの地雷または不発弾は本物と違って穏便な撤去＆回収が出来ないのである…めちゃくちゃ厄介
- 146二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 09:23:13
たぶん見つけてしまっても触れずにそっと見なかった事にして埋め直して忘れるのが平和なんだよな…多分ロー以外じゃ起爆しないし
一番良いのはそもそも探そうとせずにドレスローザの結末をそのまま素直に受け入れて前を向いておく事なんだけどルフィやキッドあたりみたいな性格ならともかくよりによってローだし…
目星とアイデアを尽く失敗して切っ掛けや小さなとっかかりを見落とさないと調べてしまいそうなんだよな - 147二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:02:39
起爆してはいけない不発弾あるいは地雷
ファミリー達は大半インペルダウンでそもそも決定的に決裂してるから話は出来ない（辛うじてベビー5ならワンチャン？）だろうし、センゴクは海兵、クルー達には詳細話して無いっぽいから衝撃やダメージを共有出来る奴が居ない
…いくつか前の過去スレにあったドレスローザ後に裏で捕まってコロシアムあたりで嬲り物にされてる転生兄上拾うって手も考えたけど、傷の舐め合いにさえなれるか怪しい地獄でしかないよな - 148二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 16:45:38
転生兄上が『ドフラミンゴ』の手元に居たら爆散エンドは行きにくそうだけど『ドフラミンゴ』の被害者として保護されるだろうみたいな意識が働いてればワンチャンあるか？
生きて苦しめ償えが本人に出来なかった分が向いたとかで
軽く想像するだけでも地獄でしか無いが… - 149二次元好きの匿名さん24/02/13(火) 22:51:46
転生兄上拾っては来たけど和解しきれてない海軍√で見てしまった場合が地味に気になる
ある程度でも和解できてれば過去の事だからでダメージは受けつつもそこそこで済みそうだけど、折角の奇跡を活かしきれずに"また"失いかけてる状態で見てしまったらと思うと、ね…
- 150二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 10:14:51
どの√でも激物…あるいはそれが進展の切っ掛けになる可能性もあるか？
- 151二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 17:55:06
海軍√の回復要素ことセンゴクさんカウンセリングも頂上戦争前後はちょっと期待できないからなぁ…
むしろセンゴクさんたちのほうがカウンセリングを受ける必要がありそうな状況だから仕方ない
ロシナンテには自力で持ち直してもらうか、もしくはローの助力を得られることを祈るか
一人であさっての方向に暴走されると余計に泥沼化するからどうにかして良い方向に進展してくれませんか - 152二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 20:23:32
海軍√なら頂上戦争までに10年くらい猶予があるからそこである程度回復してて何とか持ち堪えると信じたいな…海軍√も半分くらいあかんパターンあるけど
海賊殲滅タイプになってるロシナンテだったらワンチャン頂上戦争でルフィ達と戦闘になるパターンもありそう
元々嫌な方向に苛烈な√だけど諸々のトラウマというか刺激のせいで普段以上に苛烈さが増してるとか
原作ミンゴが居なくて七武海側が空いてそうだしそこの補助でも良し - 153二次元好きの匿名さん24/02/14(水) 23:16:00
海賊スレイヤー状態のロシナンテからしたら頂上戦争は参加しない理由が無いよね…海賊が海賊助ける為に万を超える数で来るんだから
もし原作通りローが海賊になっててかつ助けに来るならそこでニアミスというかお互い遠目に見るくらいはあり得るかも
…空気感は地獄なんて物じゃないけど - 154二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 07:57:11
海賊スレイヤーの海兵ロシナンテ、ローが億超え賞金首になった時点で接触しに行ってほしさある
ガチで殺そうとする√もあるけどふとドフィを思い出して手が止まる√もあってほしい
兄上を止めたかったけど殺したいなんておもってなかった
これが回復の糸口になる√もあるし必死に繋ぎ合わせてた心が崩れ落ちるきっかけになっちゃう√もある - 155二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 13:09:06
海賊が相手だから情とか関係なく殺さないとってなってスレイヤー√に入ってるから、ローに会った上で殺せなかったらそこの軸がぶれてしまうのかな
それはかつての善性というか愛情の確かな名残ではあるけど、同時に本人が無いもの・認められないものとして沈めたものだからダメージ源にもなり得るのか - 156二次元好きの匿名さん24/02/15(木) 22:10:43
正気度の残量とローとの問答がどうなるかで√が分岐しそうだな
問答の選択肢はローがミニオン島でのあれこれについてちゃんと把握できてるかどうかで増減しそう
極端に情報が無いとかだとそもそもバッド直行の選択肢しか表示されないとか - 157二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 07:38:40
正気度:低のロシナンテと情報未取得のままのローだとワンチャンガチの殺し合いに発展しそう
兄上の最期の贈り物は海軍に戻りたいなら戻れるようにっていうだけで海軍らしくあれっていう呪いでは無かった筈なんだけど、上手く伝わらなかったか本人が受け取りきれなかった世界線
少なくともまさかローとガチで敵対するのは予想してなかっただろうな - 158二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 12:42:14
だからなんでこうバッドエンドへの道筋が豊富なのか…
1周目が可もなく不可もなく位で終わった後にどこかで記憶を保持しての2周目ループとか考えたけど、結局高確率であかん結果になるなと思った
下手にループするとメンタルのダメージがむしろ加算されていくから最悪ミニオン島での対峙を経る事なく兄上が自死しそうだしそれを後から知ったメンツにもダメージが入るし…
最低限ロシナンテやローの方が先に記憶が戻らないとほぼほぼ詰んでる気がするけどドフラミンゴのが先にもどるイメージがどうしても強い - 159二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 17:17:07
多分過去の時点じゃ記憶があっても完全なハッピーエンドはもう無理だったんだろうな
兄弟のどちらも譲れない立場や意識を持っていて、誰かが何かを諦めなければ一緒に居ることさえ出来なかった
ロシナンテとローの出奔をドフラミンゴが黙認するって事は出来ただろうけど、ドフラミンゴにとっては結局は最期の餞であって救われる訳じゃない
かといって海軍を裏切って本当にファミリーの一員になることをロシナンテが選べる気がしない
ループ前の記憶のベース次第ではワンチャンあるかもしれないけど、その場合はセンゴクさんが壮絶に曇る - 160二次元好きの匿名さん24/02/16(金) 22:47:10
転生前にロシナンテやローがどうなったかを兄上が知ってるかどうかも要因になりそう
知らなければまた同じ様な方向にいきそうだし襲名√でも海軍√でもあれな事になってたのを覚えてたら、自分を撃たせることも無く死後のあれこれ整えたらふらっと独りで姿を消しそう
どの√でも発覚や理解は早ければ早い程良い - 161二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:42:33
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- 162二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 07:47:32
ロシナンテやローに記憶が無ければ上手く動いて見逃してでノーマルエンドくらいにはいけそうなんだけどね
その後自死したとしてもそこまでメンタルを追い込んでたって知る事が無ければ多少のもやもや程度で多分済む - 163二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:39:36
素直に幸せだと思えるところまで行けばほぼほぼハッピーエンド扱いで良さそうだ
なんというか和解までが第一の壁で更にそこから自分の幸せを見つけられるかでまた次の壁がありそうだけど、和解が済んでるなら身体そのものが弱ってるとかでなければ時間かけれそうだしコラソンズも協力してくれるだろうから時間をかけていけばなんとかなるかな
……自分自身のってなるとまた和解とは別方向に難易度高そうだけど
- 164二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 11:50:26
最悪な転生√を思いついたのでお裾分けするね
天竜人の奴隷になってる転生兄上なんですけど...
前世のやらかしは消えないからね...今世で補ってもらうね...
いろいろやらかしたロシナンテだけど、海賊団の船長であり北の海で猛威を振るってたドフラミンゴの首を持ってきたらやらかしは消えるだろうし、お釣りで昇進とかありそうじゃん？
ドフラミンゴの死後10年くらい経ったある日、天竜人の護衛としてついた相手の天竜人の奴隷に、あの日目の前で死んだ兄が幼い姿でいる...
地獄かな？ - 165二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 15:25:52
わぁ…これはまたロシナンテの情緒が破壊されそうな√
そこそこ良い扱いされてるなら思うところは多々ありつつもちょくちょく気にかけるだけで手は出さない（出せない）かもしれないけど、明らかにぼろぼろにされてたりしたらどうなるだろうね
海軍としての立場を重んじるなら手は出せないけどその立場に戻してくれた兄がそんな状況だって知って果たして暴走癖を出さずに大人しくしていられるかな
その天竜人に気に入られれば話す機会くらいはありそうだけど、そこから先が詰んでる気しかしない - 166二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 16:49:10
え！？じゃあ天竜人の奴隷にしては傷もなさそうできれいな服をきてる兄上を見つけて
まともな主人なのかな、少しでも兄上と話がしたいなってその天竜人に媚を売りまくるロシナンテがいるってことですか！？
最終的にその天竜人に気に入られて「お前が気にしていた奴隷に合わせてやるえ」みたいに言われて、兄上と会える！話ができる！って連れられるがままに行って
「壊すんじゃないえ」って言われて何が？ってなるんだけど、明らかにそういう雰囲気の部屋で服を着てない転生兄上...みたいな
暴力は振るわれていないし、食事も衣服もちゃんと与えられてる
奴隷の中では不自然なほどに良い方もいい方な待遇だと思っていたら...
- 167二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 18:39:57
新種の閲覧注意√が生えてる…
これ兄上側に記憶あったら地獄では…いや無くても地獄だけど割増で - 168二次元好きの匿名さん24/02/17(土) 22:08:50
アレでそれな閲覧注意方向じゃなくても人形とかペット的な扱いの変な奴に飼い殺しされてるとか…
かつてどこかで願った様にマリージョアで安全に暮らせては居るけど、あまりにも不自由で何より家族もファミリーも居ない孤独で決して生きてるとは呼べない状態
多分もう諦めきってて自死さえまともに出来ないくらいには自発性が死にきってる - 169二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 09:14:52
多分責めないし助けを求めてもくれないんだろうけど、弟は自分を嫌ってるという（本人的に）揺るぎない確信から僅かに残った意識で端から無理だとわかった上で「なら助けてくれよ」みたいに言ってしまう兄上を受信した
天竜人に弓引く行為なんて海軍ならまず出来ないしすればどうなるかなんてわかってるからこそ、自分を裏切ってでも海軍やローを選んだロシナンテがそれを選ぶ筈が無いと思った上で、本人的にはあくまで八つ当たり兼わざわざこんな状態の自分を見に来る相手に小さな棘でも刺してやるか位の気持ち
なお - 170二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 11:06:16
転生先そのものが奴隷の子で転生後はずっとマリージョアにいる可能性もあるのか
かつて家族と幸せだった思い出の場所が全部奴隷としての生活で上書きされていくんだろうな
父殺しを後悔してるから罰だと思って抗いもせず受け入れてそう - 171二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 16:04:26
記憶あり転生兄上だと前の知識も駆使して自殺してそうだから出会うのかなり難しそうな√かも
兄上に奴隷になっても生きたい理由無さそうだし、頑張ってフラグ立てても接触出来るタイミング難しくて幻の√になってそう
記憶無しだともはやただのかわいそうな子どもになっちゃうしな…襲名√ならまだ噂を聞いて生きていてくれる可能性あるかな
ドフィをドフィたらしめている矜持とか何もかも全部ぶっ壊すというのもあるけどそれはもうバッドエンド直行なので… - 172二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 16:26:30
それなら、モネシュガを助けるためにマリージョアから逃げる兄上がいたらどうだろうか？
あとからファミリーに入ったモネシュガは命をかけてもいいほどドフラミンゴに入れ込んでたし、原作はどうか知らないし流石に天竜人の奴隷では無かっただろうけど、なんか近い立ち位置から若に助けてもらったっぽい雰囲気するから転生兄上に頑張ってもらって、頭がいなくなって潜伏してたファミリーとばったりあったとかでまた船長するとか...
幼い体だけどイトイトをまたファミリーからもらって...みたいな
ドレスローザ編では、奴隷になってたとかを知らないロシナンテが今度こそ和解のためにって藤虎と乗り込んだり、本当に何も知らないローが恩人(ドフラミンゴ)にまた会えるならって感じで乗り込んだりするかもしれない
麦わらたち？観光とかで「おー、トラ男も来てたのかー」とかするんじゃないですかね - 173二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 20:25:02
ただ襲名√だと今度は穏便に接触する方法が無いんだよね…何とか情報掴んだ『ドフラミンゴ』がその天竜人脅してor取引して所有権を譲らせるとかになってしまいそう
一回自殺図って寸前で止められてその後は自死出来ないように意識が朦朧とさせられてるとかは浮かぶけど暗い…
- 174二次元好きの匿名さん24/02/18(日) 23:54:56
比較的元気な転生兄上なら何かしらの切っ掛けがあれば頑張ってはくれそうだね
この√だとドレスローザはそこまで問題のある章じゃないorシーザーが何かやらかそうとしてるのをたまたま知って止める為に奮闘した結果カイドウと因縁が出来る…みたいになるのかな
ワンチャンドンキホーテファミリー+ハートの海賊団+麦わら一味+海軍の一部みたいなドリームチームになる可能性がある？
- 175二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 09:32:38
矜持とか怒りとか全部折っちゃうとそのまま廃人みたいになってしまいそうだもんなぁ…
障壁で心を保ってるんじゃみたいな概念が上の方で出てたけど本人さえ無自覚なレベルで染み付いた在り方を無理矢理崩したら大人しくはなるかもだけど中身まで諸共いってしまいそう
かと言って元気過ぎてもあかん方向に邁進する可能性もあるし……そう考えると新しいファミリーでも何でもとりあえず鎹になる何かがあるのは枷ではあるけど守りでもあるのかな - 176二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 18:34:40
なんか風船みたいな兄上だな
重しをつけるか柱か何かにくくりつけておかないと手元から飛んでいってしまうが自由とは言いがたい
空気を抜くか割ってしまえば手元から離れる心配はなくなるけど風船としての価値はなくなってしまう
内情が複雑すぎてジレンマが酷いことになってるよ… - 177二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 18:36:14
- 178二次元好きの匿名さん24/02/19(月) 22:20:51
風船言われて何か納得してしまった…仮に手を離して空に放っても自分でどうこうするだけの自発性は無いし、ちょっとした事で割れてしまう可能性も高い
鳥とかなら最終的には落とされるとしてもそこまでは自分で飛べるって考えるとここの転生兄上は鳥ですらなさそうだ
自由とは言えなくても最低限の自発性と元気度が回復するまでは無理矢理にでも繋ぎ止めておかないとやっぱり駄目か
- 179二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 07:47:21
一度諸々を全部断ち切って投げ出して死ぬ事を選んでる前提が重過ぎる
本人に任せるともう何かに執着して留まろうとするだけの気力が足り無くてふわふわしてどっか行ってしまうイメージがどうにも強い
騒動にはなるかもしれないけどそれでも自発的に逃走してくれるならまだマシというもどかしさ - 180二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 15:50:58
『ドフラミンゴ』側の認識次第だろうね
兄上（ガチ）だと思い込んでたら爆散エンドに行く確率は低そうだし逆に代わりとしてしか認識してなかったら爆散エンドに行く可能性は普通にありそう
……後者のパターンで過去スレにローや海兵達の動きを鈍らせる為に盾にしてそのまま食って爆散したせいでド至近距離からそれ食らう転生兄上の概念あったなぁ…
- 181二次元好きの匿名さん24/02/20(火) 23:54:02
あれは救いの無さが凄かったね…ワンチャン何とか止めようと関わろうとするタイプの比較的元気な転生兄上だった可能性があるのにメンタルがオーバーキル過ぎる所業だった
- 182二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 09:18:08
ただでさえメンタルがぼろぼろなのに更にあの追撃は本当にオーバーキルが過ぎる
もうあそこまで行くとどっかの平和軸に転生してもお互いに関係修復は無理というかそもそも記憶が戻った時点でバッドエンドに直行する未来しか見えないと言うか……
何なら平和に慣れた精神だとわざわざ自殺を図らなくても記憶が戻った負荷でぶっ倒れかねないと思う - 183二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 14:00:35
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- 184二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 14:01:01
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- 185二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 14:04:18
救いが無いルートならみんな被害者だったり、悪気が無いルートがあったよね
ファミリーもみんな『ドフラミンゴ』に共依存状態で、シーザーも世界政府の科学者で罪も無い人間を人体実験をしていた罪悪感で狂い、本人なりに救おうとしてファミリーや『ドフラミンゴ』を救おうとして、爆散しようとするのを必死に止めようとして『ドフラミンゴ』が爆散して涙ながら『ドフラミンゴ』の肉片に対して謝罪していたという救いが無いルート
- 186二次元好きの匿名さん24/02/21(水) 20:59:47
戦闘する相手は居てもこいつこそが悪役で黒幕だって存在が居ないドレスローザは、きっと読んでいて辛いし読む人を選ぶんだろうな
壊れて噛み合わない愛の歯車が軋んで歪んで、そして決定的な崩壊を起こすのをただ見せ付けられる章
裏を知らず結果だけを受け取れる立場ならハッピーエンドを喜べるけど、真実を知る者と神の視点でそれを見れる読者の情緒は粉砕される - 187二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 06:00:45
みんな病んでる爆散後の世界線どうなるんだろう？
みんな廃人になりそう - 188二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 11:06:05
ローとファミリー面子ともし居れば転生兄上はアウトだろうなぁ…麦わら一味は元々距離があるしほぼ完全な巻き込まれだから大丈夫そう
センゴクさんは胃が死にそうだけど多分持ちこたえられる筈
問題はローがドレスローザで行動不能になるとその後に響くんだよな - 189二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 20:52:42
他に類を見ないほどに凄惨な襲名√イトイト爆散ドレスローザ編よ…
拗れた感情の湿度のみならず爆散した人体の肉片と体液も相まって「ドロドローザ」だなんて誰が予想できるってんだ… - 190二次元好きの匿名さん24/02/22(木) 23:03:35
ドフラミンゴ及び『ドフラミンゴ』にファミリー達が依存してた場合は最悪『ドフラミンゴ』を追って自害しそうだし更に凄惨な事に…
シッケアールどころかバ◯オのラクー◯シティもびっくりの臓物と血と死のパラダイスになってしまう - 191二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 07:48:02
このレスは削除されています
- 192二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 07:48:45
- 193二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 11:57:09
どうにかハートクルー達に連絡取ってローにつかせてやりたいけどローをゾウまで引きずっていって引き渡すのととりあえずドレスローザに預けた状態でゾウに行ってハートクルー達に事情説明するのはどっちが良いだろう
状態次第じゃ目を離すのは怖いから前者のがいいかな
そしてこの√だと多分ローが抜ける&シーザーが魔改造されてるからワノ国の同行者というか協力者がワンチャンシーザーになるんじゃないかとかいうトンデモなあれが浮かんできてしまった
窒息を始め呼吸系の技ならカイドウマムにもある程度は効きそうだし医者ではないけど科学者としてウイルスとか中毒とかの対応は別視点からいけたりとか… - 194二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 19:05:53
ここの世界線でたまに現れる特殊強化シーザーにじわじわくる
笑うとこまでいけないのは世界線そのものがほぼ常に地獄に足どころか頭まで突っ込んでるからかな… - 195二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:10:25
そういえばこっちのシーザーは原作と同じで子供達に覚醒剤入り飴を与えてるのは同じでも、それは原作とは違って覚醒剤を与えないと過去のトラウマで子供達が発狂してしまうから善意によるものだがチョッパーやナミさん的にはどうなんだろう？
- 196二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:51:23
多少は理解を示しつつ原作ほど徹底的にこきおろしもしないだろうけど、やっぱりやり方には苦言を呈すんじゃないかな
それしかなかったんだって説明されてもそれでじゃあ仕方ない受け入れようって素直に引き下がるタイプでは無さそうだし
そしてここのシーザーも他に何かあったんじゃないかとは自問してそう
ただ本人はどうしても科学者であって医者やましてやカウンセラーじゃないから症状に対して薬とかの直接的な対応がどうしても先に出てしまった…とか - 197二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 20:51:48
次スレ立ててきます
- 198124/02/23(金) 20:58:40
次スレです
【閲覧注意】ここだけ親殺しを後悔していたドフラミンゴが part21｜あにまん掲示板この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです曇らせ要素が多く、また全体的…bbs.animanch.com※スレのペース次第ですがもしかしたら今後次スレまでにお休みを挟むかもしれません
まったくの未定なので次スレの後半でまた検討したいと思います
- 199二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:05:14
たておつ
いつもお疲れ様ですありがとう - 200二次元好きの匿名さん24/02/23(金) 21:05:41
次スレをいつもありがとう！
いつでもスレ主の判断と決定に従うよ