地味に不良債権に片足突っ込んでいるレイデオロ産駒牝馬

30二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:03:12

>>27

所感で良いなら言わせてもらうけど無理じゃねえかな…

31二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:03:20

>>26

小さい牝馬が繁殖としてプラスになる例があんまり思い当たらないんだよな…

なんかあったかな…

32二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:03:22

>>27

サトダイレベルまで落ち込んでもびっくりしない

500万払って確率半分で大外れガチャなんて引きたくないでしょ

ガチャ種牡馬と良くも悪くも言われるオルフェなんかとは比べ物にならないくらいやばいガチャだぞ

33二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:03:37

>>29

生産者は別に良いんだよ

600万払ってもそれ以上の値段で売れば良いから

>>38 >>41 >>90

34二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:03:53

>>27

NOじゃね

500も出すならもう少しお手頃価格の奴か一発狙って1000万オーバー勢に賭ける

35二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:03:57

すまん素朴な質問なんだが、なんでハーヘアクロスって小さくなりやすいんだ？
結果論でもなく産駒生まれる前から危惧してる人いたから気になって

>>49 >>80

36二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:04:30

デオロのおまけみたいな入り方したスワーヴリチャードの種牡馬力はなんなんだよアレ

>>43

37二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:04:35

走らないって分かったのに売れるかなあ

38二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:04:39

牝馬が産まれた時点で高値で売れないガチャなんて引きたくないけど、牧場はそうじゃないんかねぇ

39二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:04:42

>>18

>>19

ごめん間違えて消しちゃった

そもそもハーヘアクロスがアカンのか…

>>50

40二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:04:45

>>23

まぁ質高いの回して強い牡馬出せるなら悪くないと言えなくもないとは思う

ロクに結果出せなかった種牡馬もいるわけだし

まず生まれる段階で性別運が必要になるけど

41二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:04:56

どれだけ甘く見積もってもデオロ産駒1000万で売れなきゃ生産者は赤字になるわけだがお前が中央の馬主だったとして1000万以上でデオロ産駒牝馬買いたいか？

42二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:05:07

>>32

つーかオルフェは2歳3歳辺り低迷して古馬になると成長するし牡馬も牝馬も走る奴は走るからちゃんとガチャしてるんだよな

レイデオロは始める前から半分外れっていう福引の白玉がマシに思えるレベルだぞ

>>45 >>47 >>51

43二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:05:10

>>36

馬産って難しいよね

44二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:05:26

もう良牝馬の牝馬は出走させずに繁殖入りさせた方がいいんじゃね？

>>55

45二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:07:27

オルフェは上に出てた例えで言うなら低い確率ながらも大当たりが入ってるし高い確率ではないけど当たりも入ってるタイプのギャンブルだからな

種付け料安いんなら回してもええか、になる

宝くじみたいなもん

46二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:07:32

今のところ個人的な評価だと薄め液にならなくて牝馬が壊滅してる代わりに牡馬の当たりがちょっと多めなサトノクラウンって感じ
トロヴァトーレとかはG1取れるかもぐらいには力ありそうだし

47二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:07:37

なんならオルフェは時々牝馬にもとんでもねえパワーを遺伝させてダートで爆発することがあるからな

48二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:07:38

でもさあいくら諏訪部が凄くても1200アップはないと思うの…

>>57 >>62

49二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:07:53

>>35

ウインドインハーヘア自体がちっさいからクロスで強く出てそうなってるんじゃないか説が強い

実際ハーヘア強めって言われてるディープも小さいし

>>67

50二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:07:58

>>39

ハーヘアクロスが大きいプラスになってないのは事実だけどハーヘアクロスが駄目とかじゃなくレイデオロ産駒牝馬が駄目過ぎてハーヘアクロスとかの話じゃなくなってる

51二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:08:05

大当たりを引くと芝クラシックも目指せます。どの路線でも海外G1も普通に狙えます

中当たりを引くと長いこと重賞戦線で活躍できます、路線変えてみたら大当たりに変身することがあります

ハズレでも3歳でスパッと引退させられます。また地方移籍後の中央出戻り率はやたら良いです。

アンチが馬鹿にしてるだけで良い点もいっぱいあるガチャだからな

>>78

52二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:08:10

このスレでオルフェ牝馬とレイデオロ牝馬の比較をしてた

これはどうしようもない大失敗ですわぁ……

オルフェの牝馬は小さい｜あにまん掲示板新たなライバルが現れた模様https://twitter.com/rk_ni_/status/1749728570132640188?s=46bbs.animanch.com

53二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:08:13

ハーヘアクロスの実験台にした生産者たちが悪いのでは？

54二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:08:25

牡馬はハーヘアクロス作ってない馬なら500kgくらいの大きい馬格の馬が出てきてるしまあまあ走るようにはなってる
牝馬はスピードもないしパワーもないし端的に言えば能力がない

55二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:08:51

>>44

それで行くと小柄でキンカメディープ入りなのがネックにはなる

繁殖できないわけではないけど、わざわざ繁殖牝馬として生産したいほどではない

>>61

56二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:09:06

何が恐怖って今の世代が質も数も頂点の状態の成績ってことなんだよな

57二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:09:10

>>48

多分次の世代になんかヤバいのが潜んでるんじゃねぇかな…

あとまぁサリオスとか他のハーツ系種牡馬の需要食い過ぎないようにっていう配慮もちょっとだけありそう

58二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:09:11

牝馬は小さすぎると出産苦労するからな
いいことあんまり無い

59二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:09:12

ハーヘアクロスが売りじゃなかった？
名牝だしやってみようってなるんじゃない

60二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:09:20

ハーヘアクロスが問題視されてるところあれなんだけどハーヘアクロスの実験台以前にそうじゃない牝馬も勝ち上れてないわけだから単にレイデオロ牝馬が駄目なだけやで
そんなのをハーヘアクロスの実験台に使ったのが駄目と言いたいならそうかもしれんが

61二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:09:36

>>55

すまんディープ入りは本来売りにされてたディープ牝馬との配合を念頭に置いて言った

62二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:09:53

>>48

Bookfullなのでセーフ

ちなみに一口出資も争奪戦なのでセーフ

63二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:10:15

今後大きくなって勝ち上がれるパターンにかけるしかない気がする
サイズ自体が小さいのか肉が足りてないから増えさえすればなんとかなりそうなのかどっちなんだろう
前者なら絶望感漂うが

64二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:10:28

480程度の馬格で小さいのばっかり生まれるなんて誰も思わなかったんだよ……

>>87

65二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:10:34

ちなみに牝馬だからって必ずしも繁殖入りするわけでもないし、血統的魅力が低ければ普通にうん…な結果に繋がることもザラだからな

66二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:10:51

気性が悪くない牡馬はある程度走る印象
2勝目あげた3頭は基本的に折り合えてるし

67二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:11:03

>>49

サンクス

なるほどなぁ

68二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:11:15

馬格小さい牝馬はなあ
繁殖入りに向かなそうで

69二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:11:37

何が問題って小さい牝馬は勝ち上がれない傾向にあるってレベルじゃなく、牝馬は勝てないってレベルなのがね

70二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:12:17

マリガーネット(母マリアライト)386kgは目を疑った
これで5着に来てるし体重がまともならなあ

>>157

71二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:12:30

全部が全部ハーヘアクロスな訳ではないんだよね？

>>75 >>77

72二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:12:35

馬格のない牝馬だけが勝ち上がれてないんじゃなくて牝馬が勝ててないっていう有様だから単にレイデオロが牝馬走らせることができない種牡馬っていう

73二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:12:37

同期がハーヘア牝系とサンデークロス使いこなしてるのなかなか嫌味

74二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:12:46

牡馬ならそこそこのサイズで生まれるのかっていうとそうでもなくて400kgしかないデルシエロみたいなのもいるんだよなあ

75二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:12:49

>>71

そりゃそう

76二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:12:49

牝馬の絶望的な実情が無ければそこそこに走って大物も多少出せるリアステ的な枠(血統的にはリアステよりも優位な面あり)でいれたのかもしれないけど牝馬が走らないのはなぁ…

77二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:13:09

>>71

そりゃあな

全部がハーヘアクロスならハーヘアクロスのせいにできたけどそうじゃない牝馬もまとめて牝馬は0だから問題なんだよ

78二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:13:13

>>51

たとえ当たらなくてもダートで潰しが効きやすいのと競合の少ない長距離路線で銭稼ぎしやすいのは心強いよな

ただのハズレじゃない感

79二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:13:37

あと牡馬の方も今年のクラシック次第では牝馬よりマシだけど全然駄目って結論に至りかねない

>>83

80二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:14:05

>>35

ハーヘアの父親のアルザオも祖父のリファールも小柄だしハーヘアも小柄だから

そのクロスから生まれた馬が小柄になるのは当然じゃないっすかね

81二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:14:09

今までコルトサイアーと呼ばれた種牡馬はいたけれど勝ち上がりはあるし中には重賞・G1勝つ牝馬も出してるわけで…

82二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:14:16

まだ明け3歳だから馬体が成長して筋力が付いたら勝てるかも、という儚い希望に縋るしかないのが悲惨

83二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:14:40

>>79

いやまぁ流石にあの三頭全部コケることは無いでしょ…

コケたら本格的にヤバいけど

>>88

84二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:14:44

近年のコルトサイアーの代表のステイゴールドも牝馬のG1馬自体はいるからな

85二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:14:52

ハーヘアクロスというよりデオロ自身に牝馬が小さくなる要因があるって事だよな
何らかの血が悪さしてる

86二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:15:17

スワーヴも値上げしたとたん走らないとかないよね

>>91 >>102

87二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:15:20

>>64

馬格ある牝馬があったとして、それを480ある牡馬に回そうとは思わんよな

そしてデオロの場合小さく出ると分かっても、体格のある牝馬は他の小さめ種牡馬に回されるだろうし

血統良くてハーヘア入りじゃなくて馬格のある牝馬となると普通に小柄なコントあたりに回されそうだし……

88二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:15:39

>>83

もうここから評価少しでも回復ってなるとクラシック戴冠くらいしか無いけど…

>>92 >>97

89二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:15:48

牡馬は馬格の大きい馬はまだ走ってくれてるしハーヘアクロス作らなきゃ大きい馬を出せる
牝馬はハーヘアクロスとか馬格云々とか関係なく全て走ってない
総じて小さいのはあるけど馬格の大きい馬だって走らないんだから救えない

90二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:16:00

薄め液ならハビで良くね感

ウイポ世界線から来た人？あんまりな馬は買われなゾ

91二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:16:00

>>86

レガレイラは値上げ後よ

92二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:17:06

>>88

トロヴァトーレで皐月、ペッレグリーニでダービー、アドマイヤテラで菊取れば良いな、ヨシ！

>>98

93二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:17:14

走らないってイメージ付いたのがきついよなぁ

94二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:17:30

馬格があってもなくても牝馬は勝ってないという事実のせいでハーヘアクロスだけが良くないってのはまあ通らん

ハーヘアクロスが小さくなる要因になり得てるのは確かだが牝馬の弱さにハーヘアクロスは関係がない

95二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:18:16

社台の人が頭抱えてる様子を想像すると心が痛い

96二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:18:38

「(相対的に)走らない」じゃなく「絶対に走らない」なのがなぁ

97二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:18:46

>>88

タスティエーラだしたクラウンですらうん……な感じだから微妙

>>101

98二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:18:54

>>92

川田に菊花賞取らせてやれアドマイヤテラ

99二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:18:58

サトノクラウンみたいにダービーでも取れば安泰だから安心してもろて
まっ取れる保証は無いからバランスは取れてないんだけどね

100二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:19:15

一昨年デビューの期待株のリアステ、サトダイ→初年度散々、リアステは2世代目でエバヤン出たので評価UP　サトダイはグランツ等が多少走ったものの…
去年デビューの期待株のレイデオロ、ブリックスアンドモルタル→トップは彗星の如く頭角を表した諏訪部に持ってかれたけど重賞馬3頭排出とようやっとるブリモル、待遇等考えるとヤバいとしか言えんレイデオロ

今年の期待株はどうなるかな（白目）

101二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:19:25

>>97

んでもクラシックホース1頭でも出せたらまだ首の皮一枚ではあると思うんだよな

出せたらの話だけど

102二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:19:33

>>86

スワーヴは昨年の実績があるからまだいいけど1月は未勝利なんだよね

>>105

103二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:19:37

この先レイデオロ産駒が三冠を分け合ったとしても牝馬が走る確率ゼロのままなら俺は付けたくない
牡馬牝馬両方でG1チャンス狙える種牡馬は他に居るし

104二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:20:26

クラシック一発逆転勝利以外デオロが社台に残る未来が見えないな…

>>107

105二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:20:28

>>102

前々からそうなんだが親父そっくりの善戦マン気質も綺麗に受け継ぎがちなんよねぇ

106二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:20:51

レイデオロ自身に産駒が小さくなる性能があるんだろう
筋肉量が足りないからスピードもパワーもなくて勝てない

>>120

107二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:21:54

>>104

初年度2歳重賞3勝（内G1一つ）、皐月賞制覇のオルフェですら一時期は追放の話はあったらしいからな…（イーストスタッドの場長が受け入れ先に名乗りあげてたらしい）

>>131

108二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:22:06

小さいとダートでも潰し効きにくいうえ繁殖としても厳しいっていう
馬産地にとってはどう考えても避けたいリスク抱えてるのは明確にまずいか

109二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:22:07

産み分けできて牝馬産まれる確率ゼロにできるなら付けてもいい

110二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:22:10

おい辞めろよお前ら　何あにまん民なのにちゃんとした出来る限りのソース持ち寄って論証重ねてんだよ　アンチの妄言ってことにしてデオロファンの俺が安心できないじゃねぇかどうすんだよレイデオロ　何付けたら良さそうなんだ　馬格がほしいってことはアメリカ系か？

>>115 >>119

111二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:22:47

言うてキタサンとかも牝馬走らないしなぁ
レベルが違う？そうね…

>>112 >>113 >>114

112二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:23:19

>>111

キタサンの場合はステゴ的な牡馬と比べて牝馬があんまり走らんだから…

113二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:23:56

>>111

仮にも重賞勝っててクラシック連対してるからレベルが月とすっぽんくらい差があるわい

114二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:24:02

>>111

勝ち上がりすらしないデオロは格が違うから

115二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:24:15

>>110

それはそれでダートに出そうだな…

>>118 >>123

116二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:24:23

あの3頭がクラシック勝てるかは分からんけどサトダイでも重賞は2勝してるんだから流石に重賞馬の1頭2頭くらいは出るよな…？出てくれ

>>121 >>122

117二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:24:57

ぶっちゃけ0と1以上には雲泥の差があるから牝馬も勝ち上がってるタイプはもうそれだけでデオロと差がある
勿論牡馬の方は駄目ってタイプもいるだろうが

118二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:25:09

>>115

馬体重が小さいダート馬が生まれました　こいつをどう思う？

119二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:25:24

>>110

なぜかわからないけど最初期からレイデオロ産駒関連のスレでは明確なソースやデータを探してきてから話そうとしてくれる人が多いのよね

そのおかげかさらに悲壮感が増してるんだけど

>>125 >>127

120二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:25:35

>>106

ハーヘアクロス抜きにしてもシンプルに牝馬が小さく理由はなんなんだろうな

血統見てるとハーヘア以外あんまり小さく出そうな原因を感じないんだけど

父キンカメ母父ボリクリってスピードが足りなくてもパワーはある感じになりそうに思えるのに

>>137

121二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:25:37

>>116

トロヴァトーレとペッレグリーニ辺り筆頭にマトモな頭のデオロ牡馬は走るしそこそこ強いから取れそうな気はするけど、取れなかったら不味いね

122二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:25:43

>>116

重賞2勝（1頭）

全てサトノグランツにかかってる

123二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:25:59

>>115

産駒が全体的にスピードが欠けてる印象あるから米国血統に付けたらパワーが主張してダート馬になりそう

124二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:26:30

ダート馬になろうが走らないよりはいい

>>134

125二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:26:39

>>119

そのせいかデオロのスレって勢いに対してそんなに荒れないんだよな

冷静かつ淡々とアカン理由が積み上がってきて虚しくなるが

126二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:26:55

むしろ初年度の質が高いのが明確な種牡馬でここまでの牡牝差が出た例なんて過去にあったんだろうか

127二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:27:10

>>119

最初は「そんなことない！データ見せて訂正してやる！」の気持ちだからね……

128二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:27:10

適性が謎で得意条件か分かり難いってだけでも避けられやすいのに
こうなると明確に駄目って条件突きつけられるのはかなりやばいんじゃ

>>133

129二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:27:26

金出してでも良血欲しい！→キタサンブラックやコントレイルやロードカナロアがいるしそれが高くてもまだ他にも500〜1000万台がたくさん
継続的に稼げればいいかなって→大人しくダート馬つけとけ
安価でガチャ回そうねぇ→オルフェーヴルならワンチャンドバイやBC勝てるけど貴様は？つか500万って高くない？

>>136

130二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:27:42

レイデオロスレってレススピードの割に荒れるんじゃなく虚しい事実が積み上がってそれに対して所感を述べるという正しいけど一番悲しい感じの完走の仕方するんよな

>>139 >>191

131二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:27:45

>>107

重賞だけみるとよく見えるかもしれないが他があんまりだったからね当時の雰囲気はレイデオロに近かったよそっからなんとか盛り返したけどね

132二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:27:56

去年の夏にラケダイモーンがどうたらで盛り上がってた時期もあったな　その時も妙に落ち着いて進行してたんだよなあ…

133二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:28:14

>>128

一番やばいのは「牝馬」という避けようがない問題点なところ

傾向が分かっても避けようがないから結局適性パルプンテと同じでなす術がない

134二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:28:15

>>124

コイツら一定数頭おかしいのもいるからなぁ

そいつらにダートがどうかっていうのも…

135二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:28:40

同期の赤ちゃんも散々頭パーンな話題が陣営から出てるのに2歳8月デビューな辺りそれはそれで謎である

136二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:28:55

>>129

八方ふさがりだよな…

安めのガチャ枠はオルフェが強すぎるのがもう

>>172

137二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:29:03

>>120

ハーヘアクロスというよりハーヘア自体の影響が牝馬に伝わりやすいのでは？

>>177

138二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:29:16

デオロ母が小さめなのもあるのかなあ

139二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:30:14

>>130

あにまんらしからぬ在るべき姿での完走の仕方

140二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:30:17

>>134

ダートって芝以上に折り合いが大事という忘れがちな事実をテリオスベルは俺たちに教えてくれる

オルフェに関しては気性荒くても砂被ると落ち着くという謎の馬がボチボチいるからあんまり当てにならん

>>143 >>145 >>146

141二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:30:53

2勝目三銃士(トロヴァトーレ、アドマイヤテラ、ペッレグリーニ)も見事に小数頭しか経験してないからちょっと怖いんだわ　こいつらは気性がマトモだから致命傷にはならんだろうが…

142二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:31:11

社台の同期が皆活躍してるのも悪いよ

説明不要！スワーヴリチャード！
勝ち上がり率より長打力！重賞馬3頭輩出ブリックスアンドモルタル！
地味にようやっとる枠！ニューイヤーズデイ！

143二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:31:43

オルフェ産駒見るとホント「俺/私の前にいる馬が気に入らねえ」って感じの掛かり方するからなぁ

144二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:31:56

チビばっかだからダートも終わってるよ
もう終わりだ猫のレイデオロ

145二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:32:58

なんやその変な特性は…

やっぱステゴ系は訳がわからん…

>>148

146二次元好きの匿名さん24/01/28(日) 22:33:28