領域の必中関連で頭が混乱してきた俺

[1 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:18:07]

このスレの陀艮のオートマ、マニュアルの説明を見てとてもスッキリした。

陀艮のくだりコメントしてくれた人にはありったけの感謝を

今週の呪術で分からなかったことがあるから誰か教えてくれ｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:19:02]

ちなみにスレ主と、挙げてるスレのスレ主は別人

[3 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:20:06]

ワイも同スレで「必中」は理解した
いまだに「必殺」は分からん

[4 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:22:21]

領域ってあくまで必中効果付属されるだけで
必殺ではないね
必殺は術式に依存するし

[5 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:23:07]

>>3

七海は領域を必殺の術式を必中必殺に昇華する呪術の極致と言ってたけど天元様は昔の領域を必殺を省いて必中だけにしていたと言ってる

必殺は術式の話なのか領域の話なのか食い違ってるんだよな

[6 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:23:17]

「必殺の術式を必中必殺に」だから、必殺自体は元の火力じゃないかな？
個人的には、たとえば伏黒がマコラ出せるようになったら（当たったら）必殺、それを領域で必中にしたら必中必殺のイメージ

[7 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:26:41]

じゃあ昔の領域と現代の領域の違いは何って話になってくる

[8 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:28:56]

日車のアレがわかりやすいんじゃないか？
自他ともに術式のルールを強制するのと

五条先生みたいに相手に一方的に術式で攻撃するの

[9 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:29:47]

必殺が
①必中する術式
②領域バフデバフ効果
③①と②合わせた総合的な結果

このどれに掛かるのかが分からん
今週見るにそのうち分かる描写来るかな？

[10 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:29:49]

ぶっちゃけ大層な呪力リソースやハイレベルな技術、集中力を要求してる割にはそれに見合わない技というか
術式との相性の良し悪しが出すぎだと思うわ
伏黒やダゴンみたいな手数で攻める系の受けられる恩恵が真人とかと比べてショボすぎる

[11 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:31:39]

多分術式と領域で効果が若干違う場合があるからそういう表現してるんだと思う。

五条の領域は明らかに普段の術式の運用、「オートガード」、「引斥力」とは離れたものだし。

必殺、つまりは超高火力を混ぜるとそれだけ領域を作るのが難しいんじゃない？(逆に言えば単純火力を下げる代わりに領域の難易度を下げる縛りとも取れる)

[12 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:32:23]

例えば日車の領域で自己弁護の機会無くなってデスペナルティ直接与えられれば必殺じゃない？

今だとデスペナルティ来てもフィジカルゴリラなら逃げるくらいなら出来そうだしなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:34:19]

日車のは野球拳結界じゃん？

[15 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:35:12]

>>6

漏瑚の領域展開も、燃える術式バフ盛りで「結果的に」必殺な気がする

(術式強化でガンガン燃やされたら人は普通死ぬ)

これ領域展開を真の意味で必中「必殺」に練り上げてるの、五条だけなんでは？

「情報の洪水でキャパオーバー」なんて、無下限とも赫とも蒼とも違うし

術式をバフ盛りにしただけじゃならなそう(多分)

解釈の拡大というか拡張っていう段階が入ってるのか？

[16 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:35:28]

>>14

そう思う。専門知識で勝率の上がる"じゃんけん"って感じ。

[17 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:36:20]

例えば陀艮の領域は
無限に湧く式神が特性で式神が対象に齧り付いた瞬間実体化
だけどこの場合瞬間実体化が必中で無限湧きが必殺（無限だからいつか必ず殺せる）ってこと？

[18 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:37:39]

逆なんじゃない？必殺の部分を弱める代わりに領域の強度を上げる縛りをしていると解釈すればいいのでは？

[19 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:39:37]

>>17

まあそうだろうな

五条除けば最速の一級かつ領域対策持ちの爺もあのままなら打つ手なしだったろうし

[20 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:43:14]

>>17

必中の先に必殺がある

だから必中を練り上げて必中必殺に高度化できた、って時系列かなるほど

天元様の証言とも合致するな、あの証言が正しければ

[21 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:45:06]

冥冥と戦った特級の領域が一番わかりやすいでしょ
(おそらく)本来は出現させた棺桶に相手を押し込んで死の宣告する術式が
領域展開で必中になった結果いきなり死の宣告が始まる技になってる

[22 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:55:01]

自分も必殺がよく分からん
たとえば伏黒の領域って今のところバフ効果のみで必中はないけど、それだけで殺せる環境を作れば必中のない必殺領域扱いになるん？（具体的などうするかは全く浮かばんが）

[23 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 19:59:26]

真人の領域は必中必殺といえるけど、環境効果での必殺はないよね

[24 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:03:06]

日車さんの領域って簡易領域で中和できるの？
仮に中和した場合、あの裁判所の中で普通に殴り合うのかな

[25 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:08:46]

>>24

中和はできるだろうけどお互いになにもできなさそう

日車さんは領域の効果で暴力禁止だし、簡易領域の展開中は（多分）両足を離せないから法廷の離れた場所から動けない

走って日車さんに近づいてから簡易領域→抜刀なら通るかな？

[26 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:09:49]

そのスレの説明めっちゃ分かりやすくて良かった、陀艮はもう領域の先生よ

[27 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:11:09]

>>23

陀艮が必中の魚を誰に当てるか指定が出来た一方で、真人は無為転変の相手を絞れてない（宿儺にあてちゃった）から環境効果による必殺だと思ってた

五条や漏瑚も領域入った奴は皆殺し！みたいな感じだし

[28 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:12:35]

まだ何とか理解できなくもない…けど
もう一度、別の言い方や例えで領域の説明が出てきたら、今度こそ分からなくなりそうだ

[29 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:13:04]

>>24

中和できるはず

というか容易に中和できるからこそ簡易領域が必中のみ領域に特攻すぎて領域が廃れたんだと思われる

[30 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:14:49]

>>23

あれ結局自分の手が届く位置を広げただけで、魂ガード貫通するわけでもないしな

連続タッチ出来るとかあるんだろうか

[31 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:15:01]

>>22

今の状態で既に必殺のみ領域なんじゃないか？

知らんけど

[32 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:15:44]

真人は魂に触れるのがオートだから宿儺に触っちゃったけど触れた魂に干渉するかどうかはマニュアルだから七海はしばらく生きてたって感じか

[33 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:17:50]

>>7

単に日車・口裂け女型が昔の必中領域(お互い暴力を禁じられる、または特定の行動をするまで手出しができない)

他が必中必殺の現在型なんじゃね？

[34 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:19:17]

個人的な予想としては

・陀艮の必中効果
無尽蔵の式神が領域内の相手に当たった状態で発生する

・真人の必中効果
領域内の対象が常に無為転変の発動条件を満たす

って感じなんだけどどうだろうか

[35 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:21:12]

>>28

五条の無下限も理屈は分からんが派手でかっけえ！って感じなので、領域展開もうおおお！必殺技！！くらいの勢いで読んでても何とかなる気はする

[36 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:25:16]

>>32

伏黒みたいに術式の性能も上昇してるんじゃない？

[37 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:29:22]

>>36

忘れられがちだが領域はどれも術者にバフかかるよ

[38 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:31:25]

>>36

安価ミスってるわこれ>>30宛てだわ

あと領域の術者へのバフは共通のヤツだったね

[39 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:34:21]

領域展開してないのに必中の東堂の術式は何なん…

[40 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:41:32]

>>39

それを言ったらナナミンの術式も必ず弱点が生まれるぞ

そこら辺は「そういう術式」としか言えない気がする

[41 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:43:20]

>>39

あれは領域の亜種と解釈してる。範囲内の呪力の位置の認知、交換のみを目的とした領域。

[42 二次元好きの匿名さん 22/01/18(火) 20:45:44]

東堂も七海も術式そのものには殺傷能力はないから成立してる術式って感じがするなそれの究極形が日車の必中領域がデフォの術式