WWI以降のバルカン半島の混迷っぷりを見ていると

少なくともセルビア人とクロアチア人の対立はナチスがクロアチア人優遇してセルビア人虐殺起こしたのが原因だろうけど同じ様な事があったマレーシアがユーゴみたいな事にならなかったのが気になる（マレーシアでは日本軍がマレー人を優遇させた、華僑虐殺にも協力してたらしい）実際戦後はユーゴでセルビア人によるクロアチア人への報復が相次いだ様に華僑によるマレー人への報復が相次いだらしいし、宗教も違うし（マレー人はイスラム教、華僑は儒教道教仏教）

>>41

35二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 21:56:56

>>33

少数の支配民族の言語押しつけたらそれは国民の創生ではなく

支配民族による強制同一化なんよ

火種にしかならん

>>37

36二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 21:57:40

>>30

連合とは言っても一方が人口的に圧倒してるタンザニアとオーハンの比較は無理でしょ

>>38

37二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 21:59:03

>>35

フランス語は？

オーハンにフランス人は居ないし、当時のヨーロッパの共通語はフランス語らしいし

オーハン構成民族はハンガリー人除いて印欧語族だから覚えるのも簡単だろうし

>>39

38二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 21:59:52

>>36

タンガニーカ側も多民族で最大民族でさえ10%台らしい

>>48

39二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:01:09

>>37

オーストリア人「なんで俺らがドイツ語捨ててフランス野郎の言葉喋らなアカンねん」

クッソ仲悪い連中の言語だぞオーストリア人からしたら

>>40 >>45

40二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:02:16

>>39

そういやフランスとオーストリアって仲悪かったわ

41二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:02:30

>>34

マレーシアとシンガポールの分裂がそれだったりしない？

>>44

42二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:03:01

>>31

オーハンやユーゴにもスワヒリ語やインドネシア語の様な言語があったらもうちょいマシだったかもね

43二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:04:34

マレー語(インドネシア語含め)、スワヒリ語は民族を越え、かつオーストリアのドイツ語やフランス語みたいに国内に因縁を持つ人が少ない共通語としての側面があったからすんなり受け入れられた面はある

44二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:04:44

>>41

マレーシアシンガポール分裂がそうだとしてもユーゴ分裂の時の様に流血は起きていし

45二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:05:12

>>39

そういやボコボコにされてたな

46二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:07:16

諸民族統合の為に土台のオーストリアドイツ人からの支持を失ったら本末転倒だからなハプスブルク

>>47 >>48

47二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:11:50

>>46

基本的に清と構造変わらないからな

満州族がドイツ系、満州がオーストリアに変わって、気を遣わないといけない民族が比較的拮抗してる(逆に言うと漢民族を絆せばどうにかなる清より色んな民族の御機嫌取らないといけない)くらいの違いで

>>55

48二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:18:50

>>38

バラけてるなら特定の民族を優遇する必要がないってことなんじゃないの？知らんけど

オーハンについては>>46

他の民族の優遇策とってドイツ人に離反されたら国が立ち行かなくなる

>>49

49二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:19:56

>>48

やる夫アフリカスレでもタンザニアが纏まってるのは逆に最大民族でさえ10%台で下手に優遇する必要が無いからって解説してたな

50二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:27:32

数の上ではそこまで多数派でなかろうとドイツ人が国の中枢を占める体制になってる以上、そこからそっぽむかれたら政権から引きずり下ろされるのは明白だからな

>>55

51二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:31:23

まあ結局解体するべくして解体したとしか言いようがない
フランツ・ヨーゼフ帝も帝国が滅び去る運命であることは自覚してたくらいだし

52二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:32:36

イデオロギー対立が起きなきゃまだ軟着陸の芽はあったのかもしれない

53二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:32:47

イギリスとオーストリア＝ハンガリー
どこで差がついた

>>54 >>60

54二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:33:50

>>53

UKはこれからオーストリアに追いつくかもしれないので…

>>56 >>60

55二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:35:31

>>50

>>47の清が民主化運動を受け入れても「皇族内閣」とか満州人による支配を捨てられずに崩壊したのも似たようなもの

支配民族の人口以上に、支配民族の座から降りることの方が報復の可能性や国自体のアイデンティティ失うこととか考えるとハードル高い

>>57

56二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:37:12

>>54

イギリスの構造自体オーストリア=ハンガリーとかにも使われてた構造と根っこは同じだからな

たまたま崩壊せずに残ってるだけで

>>60

57二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:37:22

>>55

アジアの異民族王朝ならタイ（父方がモン族系で母方が華僑系）もそうだけどこっちは今も存続出来てるけどね

>>59

58二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:38:48

でも第一次世界大戦で敗北するまでは諸民族は自治は求めていたけど独立は求めていなかったんだよな
理由は独立したらドイツとロシアの食い物にされるのが目に見えてるから

>>61 >>62

59二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:38:49

>>57

タイは華僑を同化させたりとか民族としてのアイデンティティ統一に成功した方だし

60二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:40:40

>>53

>>56

>>54

まぁそれでもイギリスはアングロサクソンが大多数だからね

最近は移民のせいでそうでも無くなってきてるけどそれでも白人内では圧倒的多数なのは変わりないし

61二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:42:53

>>58

日本も琉球独立運動やアイヌ独立運動はそこまで盛んでは無いけど日本が大きな戦争に敗北したり脅威となっている中露が崩壊したらオーストリア化する可能性もあるって事かな

>>63

62二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:46:13

>>58

ロシアやドイツへの危機感以上にオーストリア=ハンガリーの体制そのものに対する不満や幻滅が高まったのはありそう

「戦争に負けた」という特大の正統性へのデバフがあるし

63二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:47:12

>>61

まずないやろ

国語の地位を日本語が強力に占めてる上に

国家体制が連邦制でもなければ同君連合でもない統一された国家だぞ

というかもしオーストリア化するなら1945年の段階でしてる

64二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:47:24

そういや台湾も色んな民族がいたけど50年くらい日本に統治されて台湾人意識が芽生えたとかみたな

>>69 >>70

65二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:47:45

この辺調べてると地獄のドミノ倒し起きててすごい嫌な気持ちになる

66二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:48:41

チェコがハプスブルク家の治める国の一つであるボヘミア王国の後継としてる段階で、同君連合から抜け出せなかったのは痛い

67二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 22:51:23

>>25

しかも再植民地化の脅威も普通にあったからな

68二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 23:00:32

なんかハンガリーですらなんか好き放題していたような印象があるな

>>72

69二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 23:06:01

>>64

共通語として日本語が普及したのがデカい

70二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 23:43:16

>>64

日本統治時代結構反発もあったが

離れた後に来た中華がひどすぎて一緒にするなとまとまったというコメントに困る歴史

>>73 >>74

71二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 23:54:30

ユーゴスラビア紛争もそんな昔ってほど昔じゃないしなあ
正直欧米が空爆したのはどうかと思うけど

72二次元好きの匿名さん24/04/04(木) 23:56:33

>>68

オーストリア側が割と少数民族の権利も認めてたのに対してハンガリーは同化政策進めてクロアチア人、スロバキア人、ルーマニア人から反発されてたり

ボヘミアの自治をオーストリアが容認しようとしたのに対して自分たちの帝国への影響力低下を恐れて反対したりといったこともあるよね

73二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 00:21:15

>>70

この話見ていると他にも要因があったとはいえそりゃ国共内戦負けちまうか....って思うな

毛がヤバ過ぎたのもあるが

>>121

74二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 09:17:36

>>70

以前どっかで見かけた評として「犬(日本)が去って豚(国民党)が来た」ってのがあった

犬は煩いところもあるが役に立つ

一方豚は只々貪り食うだけという事らしい

>>75

75二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 09:23:52

>>74

「犬去りて、豚来たる」だっけか

大陸から来た国民党の腐敗の酷さに失望する台湾島民が多かったんだっけか

>>79

76二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 09:37:56

ユーゴスラヴィア成立当初からセルビア第一主義みたいなムーブかましてるしなああそこ

77二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 09:45:01

良くも悪くもユーゴスラビア連邦って奇跡の産物だったよなあ

78二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 09:49:36

それもこれもオーストリア継承戦争でプロイセンのホモ大王が戦争吹っ掛けてきたのが悪いんだよなぁ
七年戦争で本来なら勝てるはずだったのに……

シュレゼン返せよおらーーーー！！

>>97

79二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 10:10:44

>>75

なんというか調べたけど朝鮮半島と違ってそこそこちゃんと現地エリート育ててるのか……

少なくとも地方議会もあったわけだし

>>83

80二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 10:29:37

正直戦争に負けて求心力を失ったのがな
早々に切り上げることが出来りゃもう少しマシだったのでは？

>>81

81二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 10:32:47

>>80

帝政ドイツ「Huh?許されるとでも？」

>>82

82二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 10:48:02

>>81

へっ、高々100数十年で崩壊した帝国が何か言ってらァ

83二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 10:57:04

>>79

朝鮮半島でも現地エリートは育ててるよ

>>87

84二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 10:57:28

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:02:08

永遠にこの話題続いてるけど素直にpartスレにしない？
毎回スレタイ違うから過去スレの閲覧性も悪いしさ

>>90

86二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:07:24

ハプスブルク帝国は欧州の中ではロマノフ朝とオスマン朝に続いて古い体制としがらみ、近代化する過程においての不安要素故に旧態依然な体制のまま残り続けたのがね
ド反動ロマノフもイスラム教徒を抱えるオスマンも自国の遅れを見て何とかしようと思うたびに民族主義が浸透してくる
ww1の結果が別であってもこの三帝国は崩壊を免れなかったのではないかと思う

87二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:18:37

>>83

日本統治時代の朝鮮人エリート(道知事とかやってたような人)に大韓帝国時代の小金持ちの家が結構多いの見てると、明治維新を主導した藩の下級武士達と被るところがある

88二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:23:23

オーストリア=ハンガリーというと、被支配民族がアイデンティティ確立していく過程も面白い
ドイツ語に頼らなくていいように造語して自分の言葉の語彙を増やしていったりとな

>>156

89二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:25:39

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:26:00

>>85

partスレにするほど完走してるのこの手のスレ？

>>95

91二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:30:50

ユーゴ東欧アラブ当たりの地獄を見るとアジアってめちゃくちゃマシなんだろうなって実感する

>>92 >>100

92二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:34:17

>>91

ミャンマーは同じように地獄だぞ

インドネシアやインドもマイノリティへの迫害とかあるし

>>107

93二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:37:09

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:39:15

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:41:29

>>90　完走しないでポツポツ立ち続けてるから見るにも話すにも困ってるの

オーストリアVSプロイセンとか言う｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

オーストリアハンガリー帝国とかいう夢のある国｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

世界史を習った人間と習ってない人間で印象が全く違いそうな国｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

ここだけWW1が起きなかった世界線｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

第1次世界大戦ってドイツの賠償金のことばかり言われてるけど｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

オーストリア＝ハンガリーやポーランド・リトアニアやチェコスロバキアみたいな感じの国が好き｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

ハプスブルク帝国とかいう｜あにまん掲示板内情を知れば知るほど第一次世界大戦の終結まで王朝存続出来てたのが不思議なぐらいの奇跡的な統治ぶりの国首都であるウィーン一つ見ても『多民族のフーガ』って感じの混沌ぶりで自分が君主だったらと考えると胃に穴…bbs.animanch.com

オーストリア帝国ってなんで被支配地域を植民地扱いしなかったの？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>122 >>139

96二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 11:48:11

うおうやっと反映された　何がどうして３連投になったんだ　ごめんね

97二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:10:16

>>78

ピョートル3世とかいう戦犯を超えた戦犯…

>>98

98二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:12:28

>>97

内政は有能だったらしいのでセーフ（？）

99二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:44:57

セルビア『俺が大国に返り咲く方法を教えてくれよ』

>>103 >>106

100二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 12:47:13

>>91

上でも言われてるけど戦時中のセルビアクロアチアと同じような状況だったにも関わらずマレーシアでは内戦とか起きてないからね

シンガポールが分離したけど流血沙汰にはなってないし

>>101

101二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 13:00:30

>>100

マラヤ危機とかはあったけど、あれは共産主義だしね

反乱側に華人が多かったけど

102二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 15:46:42

元々ハプスブルク家の権威と威光でどうにか維持していたことを考えると戦争始めた時点で詰みだったねクォレハ

103二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 15:47:52

>>99

チトーを復活…してももう今じゃ無理だな

104二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 15:50:45

オーストリア帝国の政治が戦争起きるまでの平時に持ちこたえたのは偉大な事ではあるんだよ
帝国の外が地獄の様な状況だったのがでかい理由だけど民族的な差別とかまだ少ない方だったから……

105二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 15:57:05

ホーエンツォレルンがアホやってても復活のチャンスはあったのにハプスブルク家には一度もなかったどころか不憫すぎる扱いで悲しくなったよ

106二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 16:32:36

>>99

タイムスリップしてプリンツィプを抹消すれば…

前段階でもう詰んでるか

107二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 16:39:21

>>92

インドネシアは宗教絡みだと検索してはいけないアレがあるしのう

108二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 16:49:07

結果として死ぬまでのチトーの舵取りは完璧だった
問題は全ての要素の鎹をチトーがやってたから多少纏まれてた可能性があった部分も死後に爆発四散した感じがある

109二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 16:51:07

アルバニアとか旅行行ってみたいんだけど今ってどうなんだろうな

>>110

110二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:17:01

>>109

鎖国時代あったんよな確か

111二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:39:22

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 20:40:27

チトーの過ちと言えば、ソ連との差別化(そして西側からの援助を受ける)の上で必要なことではあったんだけど部分的に資本主義を取り入れたこと
ユーゴスラビアは図の青い地域のように先進国並みに識字率の高い地域と、赤い地域のように低い地域があった
これが大きな経済格差を生み出し(どれだけ教育を浸透させても、時間が解決するしかない元手の少なさや貧困の文化を持つ老害の問題はチトーの生きてるうちには解決しない)、「南の貧乏人の為に自分達の稼ぎが使われるのは嫌だ」とスロベニアやクロアチアの独立に繋がった

>>113 >>114

113二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 21:02:21

>>112

驚いた.....北のスロベニア・クロアチアからボイボディナまで綺麗に旧オーストリア・ハンガリー帝国領かそうでないかで違いが出とる.....一応ボスニア・ヘルツェゴビナはちがうが

114二次元好きの匿名さん24/04/05(金) 22:49:35

>>112

旧国境がそれとなく炙り出される統計地図って面白いよね

下の地図はポーランドだけどもそれぞれ選挙の投票先(中道右派/右翼)、ビール派かウォッカ派かの境界が

旧ドイツ帝国・旧ロシア帝国国境辺りに出来ている

>>115

115二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:30:35

>>114

旧ドイツ領って戦争の後ドイツ人が出ていってポーランド人が入るって言う大規模な住民の変化が起きてて、しかも結構な数がもっと貧しくてもっと保守的とされてる今のベラルーシに住んでた住民を送り込んでるのにこれなのは凄いな

116二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:36:09

オーストリア帝国からドナウ連邦が実現しても国家を維持するには全体主義的な手法じゃないと厳しそうではある

>>118

117二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:51:03

>>10

そりゃあ土地の権利なんてどう動くかなんて予測不可能だからね

そこに突然ポンと主権を置いたら飛び地なんていくらでも出来るでしょ

118二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 10:52:14

>>116

無理ゲー

全体を決める規定ってなによ？って話で

>>137

119二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:13:14

オーストリア帝国じゃなくてもユーゴスラビアに関してはクロアチア､スロベニア､ボスニア･ヘルツェゴビナの南部､モンテネグロのアドリア海側の地域を現イタリアと統合して公用語をラテン語にした多民族国家を作れば安定したかも知れないと思ってる
イタリア人自体が地元意識が強くて国家の意識が薄い国だからアドリア向かいの民族が入っても揉める事は少なそうな気がする

>>120 >>126 >>127 >>128

120二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 12:15:59

>>119

スイスとかEUとかはラテン語を中立な言葉として使ってるしな

121二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:15:24

>>73

蒋介石の敗因は何より民意を蔑ろにしたことだからなぁ

結果論だけど失敗に懲りず台湾でも同じやり方を行ったら同じ轍を踏むのは残当だわ

122二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:20:33

>>95

言い出しっぺの法則として総合スレ立ち上げてきました　ぜひ使って下さい

あにまん歴史雑談部｜あにまん掲示板歴史系雑談総合スレです新たな歴史系スレが立っていたら紹介してくれると幸いです※なおここは『その他話題カテ』なので１レスにつき３日保ちますbbs.animanch.com

123二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:21:40

>>20

やりたい放題ってか親オーストリア的な政策をメインで行ったから親露派のセルビア民族主義者を中心とした軍事クーデターで殺された感じや

クーデターの中心に居たのが後にサラエボ事件にも関与した黒手組ってのがまた……

>>124

124二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:27:44

>>123

いんやセルビア王じゃなくユーゴスラビア王の話や

ユーゴスラビアのアレクサンダル1世はセルビア人による専制体制を敷いてクロアチア人を抑圧する政策を敷いて後のWWIIからそれ以降のセルビア人とクロアチア人間の禍根を残したんや

125二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 15:35:59

ユーゴスラビアのことを考えると、長年ハンガリー、ロシア、オスマンに三分割されてたルーマニアはよく纏まったな
第一次世界大戦の醜態とか鉄衛団、チャウシェスクとグダグダだけど

>>130

126二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:45:15

>>119

未回収のイタリアかな？

127二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:50:29

>>119

地味にダルマチアやイストリアのイタリア人社会って興味深い

殆どヴェネツィア(イタリア諸国では珍しいビザンツ系でもある)とラグサ共和国と、イタリア本土のとは距離置いた政権のだし

現地のスラヴ人社会との関係とか

128二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:58:46

>>119

いうてWW1？で「未回収のイタリア」のスラブ系住民が抑圧されていたとは聞く

彼らがユーゴスラビアを支持したとか

ただうろ覚えなので「ユーゴスラビア史」とか読んでくれ

>>129 >>132

129二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:09:23

>>128

更にいえば第二次世界大戦後に報復としてイストリア半島のイタリア系人が虐殺される事件も起きてるし（そのせいで今のイストリア半島にイタリア人は殆ど住んで無い）

>>131

130二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:10:36

>>125

国王「ワシは降伏文書にサインしてないから！笑笑😁👊オーストリア・ハンガリーが降伏した今や！連合国側としてもういっちょ参戦！トランシルヴァニアを奪還するぞ！笑笑😁👊」

>>133 >>138

131二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:45:27

>>129

イタリア語ではないけど近縁なダルマチア語の最後の話者がテロで死んでたな

132二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:08:13

>>128

イタリアに統合云々を書いた者ですが…

スロベニア人に関しては短絡的ですが宗派が同じカトリックなのでローマ教皇が仲裁をして行けばよいのではと考えました

このイタリアとの統合についても出来るだけ同じカトリック派が多数で､かつアドリア海の利権をほぼ一カ国に治れば情勢が安定するのでは思いました

ただボスニアやモンテネグロはセルビア人が多いためその地域の統合案は無しにあるかも知れません

素人の浅慮な意見ですがお許しを｡

133二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:19:37

>>130

今川義元が負けた後の徳川家康みたいなムーヴだな😅

>>134 >>152

134二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:43:52

>>133

ちょっと前までドイツ・オーストリア・ブルガリアにボコされてたのにこれである

マッケンゼン・ファルケンハイン率いる軍が殴ってくるとか恐怖でしかないが

>>135

135二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:35:26

>>134

ルーマニアの力ではドイツ軍相手とか無理ゲーにも程があるんよな

しかも参謀長を解任されたとはいえファルケンハインが出張ってくるって怖くないか.....？

136二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:25:40

仮に一次大戦で解体されなかったとしてもこのクソ歪な帝国のような何かナチスとソ連に挟まれてるんだよね...。

137二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 00:28:37

>>118

いっその事あの男を招いて無理矢理押さえ込むとか...

>>154

138二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 02:16:57

>>130

んーてかWWI時にあのロシアですら味方に入れても百害あって一利なしって言うぐらいにお粗末なうえに意気揚々と攻め込んだら袋叩きにあって醜態を晒してからの「余はサインしてないから！」ムーブかまして瀕死状態のハンガリーをぶん殴るとかいう一周回って笑えるのよな

>>143

139二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 02:55:32

>>95

オーストリア＝ハンガリー帝国の熱烈ファンあにまん民が度々スレ立ててるなとは思ってたけどこんなにあったのか

140二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 03:10:59

二重帝国はめっちゃ面白いんですよ

>>151

141二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:26:16

ユーゴスラビアの内戦エグいな

142二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:34:42

なんというか多民族・多文化が入り乱れるとカオスになるのはまあしゃーないな

143二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:53:12

>>138

英軍特使からの報告「ルーマニアは参戦させたところでクソの役にも立たないしお荷物になって終わりです」

ロシア「英仏はルーマニア参戦させたがってるけど地理的にフォローするハメになるのはうちじゃん。元々領土問題抱えてる相手だしなんでそんなことしなきゃいかんの」

ヒンデンブルク「ルーマニアのような小国にドイツとオーストリアの命運を握られるなんて……」

>>147

144二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:59:45

オーハンの何が詰んでるってハンガリー人に中途半端に妥協したせいで他の民族にも妥協しようとするとハンガリー人の既得権益が侵害されると反対されるのがもう詰んでる

>>148

145二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 01:00:14

最近またバルカン半島怪しくなってるよね
セルビアがめちゃくちゃ武器輸入してるらしいし

146二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 07:21:14

元凶は誰だと言われれば、民族自決とか言うふわふわ概念を押し付けた挙げ句自分は国連に参加しなかったウィルソン大統領、貴方だ。

>>149 >>150

147二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 13:35:03

>>143

こればっかりはロシアに対して同情してしまうわ

>>158

148二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:18:35

>>144

そう考えると提案したシシーって地味に戦犯だな

149二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 16:38:00

>>146

うーんレーニンにサイクス・ピコ協定バラされて大義名分が必要になったし結局世論はモンロー主義支持だし仕方ない

…あれこれ本当に仕方ないか？

150二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 17:01:22

>>146

この頃は外交戦略がホワイトハウスに無いからウィルソンの宗教的情熱優先でセーフ

151二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:40:57

>>140

二重帝国が面白いのはよくわかる

でも95のスレ群を立ててる人(達？)は知識覚束ないままオーハンの正確な理解より二重帝国の称賛を優先してる節があってちょっと怖いんだよな

憧れは理解から最も遠い感情云々というセリフもあるしいっそオーハンを語るPartスレでも立てて腰据えて色々整理しながら談義してほしいんだが

152二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:44:14

>>133

家康は毛利にたいしてもやってるぞ

153二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:45:32

なので日本人は最初から責任者が来いと言われるほど
「持ち帰って話し合います」案件多すぎ

154二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:47:03

>>137

それなら聖書だのコーランだの伝統的権威を用いた方がええやん？

155二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:47:58

ロシアが欧州の問題児でソ連が出てくるヤバいのはなんも否定出来ないけどナポレオンが暴れまわってドイツが暴れまわってナチスが暴れまわってを殴り倒して収める役割やらされてるのは可哀想だと思ってる

>>157

156二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:51:37

>>88

研究者が地名復元するときの読み間違いが定着したスロバキアの首都ブラティスラヴァ

157二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:30:21

>>155

自分以外の場所から問題児が現れる度に火消し役になる国

158二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 01:31:25

>>147

実際に負担激増だしな....

159二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 11:45:16

オーハンが多民族過ぎて領土問題抱えすぎなんよ