伯爵と正雪先生同じ存在説

8二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:45:03

元々えっちなインナーではあるだろ！

>>10 >>12 >>13 >>30

9二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:45:13

血縁ないっぽいのに魔術刻印継いでるという疑問を解消できはするよね

10二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:45:41

>>7

更に脱がせばと言ってるだろうが！！！！

>>11 >>14 >>19

11二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:46:09

語気を荒げるな

12二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:47:01

上は服着てるせいでカレンみたいな履いてない状態に見えるな…

13二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:47:57

確かに妙に近代的なインナーから正雪先生みを感じなくもない

14二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:50:32

もう草

15二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:50:50

全てが伽藍堂な中に一つだけ混沌という目的を与えられてるのはそれっぽい

16二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:54:17

伯爵のキャラクター的にも明言はされないだろうけど>>3があるからほぼ確定だと思う

17二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:56:51

イリヤジークモーさん正雪のメンツに伯爵入るのか…

18二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:58:38

ということはそんなホムンクルスが宿敵と言うほどの感情を向ける巌窟王は伯爵の運命ってこと…？

>>20 >>21 >>31

19824/04/06(土) 16:59:23

ご……ごめんな……

>>22 >>72 >>107 >>108 >>116

20二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:59:31

>>18

待て

>>23

21二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 16:59:44

>>18

ｺﾉﾒﾆｳｰ…

22二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:00:13

馬鹿の格好すぎる

>>24

23二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:00:40

>>20

しかして希望せよ

24二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:01:04

>>22

でもイアソンも一臨はこんなもんだし…

25二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:01:57

森宗意軒全盛期は銀髪ロングの善性ホムンクルスが好き！！！！
アルトタス師匠は銀髪ロングの悪性ホムンクルスが好き！！！！

そこになんの違いがあると言うのだ！！！！

>>26 >>27 >>79

26二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:02:54

>>25

森宗意軒先生ってまだマトモだったんだな…

>>28

27二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:03:42

>>25

アルトタス何某の趣味は世界を先取りしてたんだな…

28二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:04:40

>>26

そりゃ正雪先生を見て自身の大願を思い直すくらいには人間味あるし

29二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:06:19

【過去回想】
アルトタス「ジョゼッペくんは今日もかわいいねーよちよち♡」
幼オストロ「はい！」
アルトタス「痛い痛いされないようにオジサンの奥義教えてあげる！♡」
幼オストロ「はい！」

_______アルトタス連続体スキルの誕生秘話である。

>>35 >>43

30二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:06:44

あんなに股間の霊圧高いカマソッソと同じ絵師がキャラデザしたとは思えないくらい伯爵の股間からは霊圧が感じられないんだよな

もしかして伯爵は女の子なのでは？

>>32 >>34

31二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:07:36

>>18

東京で対峙した伯爵はリンボ式神混ぜ込まれて巌窟王の大敵意識強めになっていたけど

そもそも宿敵への感情が無かったらそんな衝動湧き出て来ない筈なんで…

まあ…うん…

32二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:08:06

>>30

男とか女とかと言うよりあくまで男寄りのボデーではあるけどアルトタス師匠が「混沌の化身に性別要る？要らねえよなぁー！！！」（うどん粉で作らず）みたいな感じでそもそも無いのかもしれない

33二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:09:44

でも師匠って某死徒さんの転生先説もあるし…

34二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:09:44

>>30

おまん……今カマソッソの股間を笑うたか…？

35二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:10:14

>>29

ギャー！！ショタコンおじさん！！！

36二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:12:06

与えられた神秘が不老なのがちょうどホムンクルスの寿命を克服できるものなんだよね
超再生はホムンクルスにはデフォで備わってるしもしかしたら与えられてる神秘も一つだけだったりして

37二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:12:46

ファリア神父＝森宗意軒＝アルトタス
つまりそういうことなんだね…？！

>>39 >>42 >>46 >>66

38二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:13:53

どうすんだよこれでオルガマリーもホムンクルスだったら

>>48

39二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:14:44

ファリア神父がカリオストロ作ったのなら巌窟王とはすごい因縁だな

めっちゃ面白いストーリーになりそう

>>44 >>47

40二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:15:34

ファリア神父を解放して差し上げろ
まだ疑惑の段階のアルトタスはともかく森宗意軒はちょっと…かなりアレな人だから

41二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:16:34

カリオストロ少年も産み落とされたばかり頃は他の型月ホムンクルスたちと同じく無垢で清かったのかもしれない
でもアルトタス師匠は『混沌』しか教えてくれなかったので混沌以外全然埋まってない空っぽホムンクルスになったのかもしれない
鼻ほじりながら5秒で考えた

>>45 >>53

42二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:17:50

森アルトタスか……

43二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:18:04

>>29

一応原作のひとつであるデュマのシリーズ中では、カリオストロの幼名がアシャラ、師アルタトスは若返りと不老不死を求めて霊薬を完成させる直前まで行った事になってる

それを型月解釈するとどうなるのかね

>>59

44二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:18:28

>>39

デュマくんはさぁ……

お酒飲んでシナリオ考えたの？？？

45二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:20:02

>>41

森宗意軒でさえ世界の美しさを教えてたのにお前と来たら…

46二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:21:13

通信不良から無理やり回線繋げて否定するレベルの風評被害だぞ！

47二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:21:17

>>39

プリキュアでよくあるやつ！父のように慕ってた人間の作った子だから擬似兄弟なやつ！！！

48二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:21:20

>>38

オルガマリークエストが元ホムンクルスの死体で嫌がらせするホムンクルスの話になる

ついでにサムレムコラボはホムンクルスがホムンクルスの機能で嫌がらせする話になる

49二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:22:55

>>48

全員三つ編みのある銀髪ロングで映えるしもう森宗意軒＝アルトタス＝マリスビリーでええんちゃう？（投げやり）

>>50 >>51 >>52

50二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:24:25

伯爵が使徒に選ばれた理由ってまさかそういうことだったのか…？

51二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:24:29

天体科のロードの作ったホムンクルスが原因で現代魔術科が生まれたという事実は確かに事件簿にも書かれていたよな

52二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:25:33

オルガマリーのママになったりマリスビリーの子になったり忙しいな伯爵

フレアマリー「ｵﾄｳ……ｻﾏ……？」｜あにまん掲示板ん？どうしたんだい？https://bbs.animanch.com/img/2956229/1ママ……？https://bbs.animanch.com/img/3143660/399エッ？http…bbs.animanch.com

53二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:29:00

>>41

>>45

正雪先生はお砂糖とすてきなものをいっぱい入れて世界の美しさを教えてもらった善性ホムンクルス。

カリオストロはスパイスしか入れてもらえず育児放棄された混沌ホムンクルス。

なるほどなぁ……。

>>54 >>62 >>89

54二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:31:08

そこにタランテラ(ロアの転生体)とかいう物体Xを入れられる訳ですね

>>64

55二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:32:22

与太考察とネタ妄想と少しのマジ考察が入り混じる混沌の極みみてーなスレ

>>57

56二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:32:47

エドモンが天草を気に入ってるのはフォリア神父が盛りそう意見だったから説あったよね

57二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:34:27

>>55

人の曙こそ狂気の園よ！

>>73

58二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:36:01

伯爵が森先生に育てられてたら善性きゅるきゅる無垢おじさんが誕生してた可能性？

59二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 17:41:24

>>43

スキル名のアシャラって本名なのか……

どっかの神だと思ってた……

60二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:00:03

アルタトスと盛りそう意見先生同一人物説だと男女問わず自作のホムンクルスにピチピチ烈士スーツを着せる性癖持ちになってしまう

>>61

61二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:11:53

>>60

正雪先生は大体1605年前後生まれでカリオストロは逆算するとそれよりもだいたい100年後後に作られたっぽいので美少女短命ホムンクルスもいいけどイケオジ長命ホムンクルスもアリだな……と方向チェンジしたのかもしれない

62二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:13:41

短命と長寿……。

平和に出来なかったヤツと混沌にできたヤツ……。

いやー対比がすごいなぁ

63二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:23:05

盛りそう意見先生とアルタトスが同一人物だとすると正雪先生が作られた経緯を考えるに腐った王権を打倒して革命するために伯爵は作られたということ？

>>65

64二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:27:01

>>54

なんならアルトタス師匠がタランテラの前の肉体説、あると思いませんか？

>>67

65二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 18:33:06

>>63

善性真心持ちの短命正雪先生に絆されちゃったから今度は悪性野心持ちの長命カリ伯爵を作ったってことね……

でも今度はカリオストロの混沌しか成せないような生き様を憐れに思っちゃうんだよね……

66二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:00:28

年代的に見ると長女正雪長男アシャラ次女オルガマリーかぁ……

やっぱカリオストロだけ趣味入ってない？

67二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:10:47

>>64

その発想はなかった……

ファリア神父でタランテラでアルトタスなのか……

これなんていう地獄？

68二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 19:14:07

>>3

パラケルススやアヴィケブロンな再臨やスキル上げにボムベビ使うし錬金術師からの連想で落とすだけの可能性もある

69二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:11:31

何ならアルタトスはロアの転生体で、次の器としてカリ伯を作成。色々あって転生が上手くいかなかったか途中でシエル先輩みたいに離脱したかでタランテラに転生、というルートもあるかもしれない。カリ伯がタランテラを同胞と称したのは同じロアの器としてかもしれない

>>86

70二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:14:29

おい……なんでやたらと信ぴょう性があるんだよ……

71二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:24:22

弟子に魔術刻印与えるような酔狂なやつと考えるとロア説割とあり得る

72二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 20:28:36

こち亀にいそう

73二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 21:32:55

>>57

人の曙って何だよ

>>74 >>76

74二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 21:37:56

>>73

ニュアンス的に革命の事　類義語は夜明け前が一番暗い

言い分的には狂気的混乱を求めて革命を煽ったように聞こえる

>>75

75二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 22:24:01

>>74

はえーなるほど

76二次元好きの匿名さん24/04/06(土) 23:06:13

>>73

2の意味で、新しい時代への転換期ですかね

それに伴う動乱、革命などの混沌が好きなんでしょう

77二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 01:27:11

なるほど、真面目な考察に一つのユーモアを置くことで肩を抜いて議論し合えるということか…

78二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 03:30:05

伯爵のプロフの内容が事実なら「カリオストロのみならず、ジョゼッペ・バルサモもまた偽りの存在である」とあるからジョゼッペじゃないなら伯爵の正体は一体何なの？って疑問に思ってた
ホムンクルスだとするとジョゼッペではないことも伽藍堂で人間味が薄いことも納得できるから個人的にはしっくりくる説だな

79二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 08:11:45

見た目……

>>25

80二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 12:46:03

超再生は分かるけど不老を継承してる意味が分からないんだよね
カリオストロみたいな伽藍堂の人間がそこまで長く生きて何の目的があるんだと思ったけど、ホムンクルスの寿命問題の解決なら納得

81二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:16:46

平行世界のどこかではカリオストロ型の正雪先生や正雪先生型のカリオストロがいたりするのだろうか

82二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:23:30

ホムンクルスもともと不老の存在だから実際には超再生の神秘しか持ってなくて、できるだけ長く存在し続けて壊れないまま人間社会に混乱混沌をもたらすために調整されたのがカリオストロかもしれない
実際にはもっと善き目的を果たすために創られたけど、人の悪意に触れ過ぎてねじ曲がってしまったみたいな経緯でも可哀想で好きだな

83二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:25:59

超再生とFLOWがニコイチでどっちも持っちゃってる的な感じかもしれん

84二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 13:40:15

直前の正雪先生が印象的だったのでピチピチスパッツ見た時にホムンクルスかな？って思ったよね　ドスケベインナーで身バレした事になったらウケるね　カリオストロかアルトタスがロアの元転生体だったら使えない魔術の知識とか不死性とか、時系列的にイドモンに灼かれた筈もないのにマイルームで言及してる事の辻褄は合う　カリオストロがロアならロアが生きている限りは不老不死になるし

85二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:46:23

ためになるのか汚染されるのかよく分からんスレだ…

86二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 16:52:31

カリオストロがロアだと、ドラマCDのタランテラ戦で魂取り逃がしてたことになるから、その後のトドメもさせなそう

>>69 説の方が筋が通る感じ

>>87

87二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:13:52

>>86

一応ロアの転生体としてカリオストロとタランテラが同時期に存在する方法(というかバグ)はある。カリオストロが転生体としての死を迎え、ロアの魂が離れた後に蘇生するとそうなるかもしれない。確実ではないものの、この状態になるとロアが生きてる限り滅べない。FGO世界のロアはタランテラやってる時にイドモンに魂を焼かれてるので、最終的な死亡順がタランテラ→カリオストロなら不可能ではない

>>88

88二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:35:29

>>87

それならタランテラ＞ワイルドハント＞カリオストロの戦闘順でもロアの転生がカリオストロ＞タランテラの条件満たせなくはないのか…大分条件厳しいけど

ついでに伯爵が知っているカリオストロが蛇（ロア）イメージなのも、ロアのエミュしたままだと思えば筋が通る？

89二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 17:46:44

正雪先生も善性を教えてもらった後に育児放棄されてるんですか！？

>>91

90二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 19:35:58

ロアは転生のたびに人格変わるからなんとも言えないけど　ドスケベボディを包むドスケベインナーは夢があっていいと思います

>>94

91二次元好きの匿名さん24/04/07(日) 22:43:26

>>89

女性の胎を借りて生まれてるから、養父母居た可能性あるし…

92二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 00:17:02

形になってきてるの草生える

93二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 02:41:22

W巌窟王が仇の一人であるはずのカリオストロ個人にそこまで深い憎悪を向けてる訳ではなさそうなのも筋が通っちゃうんだよな
何か温度差がある

94二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 07:47:14

>>90

ドスケベ×ドスケベ=究極

アルトタスは希代の大天才だったか…

>>95

95二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 11:36:07

>>94

ほら天才と変態は0.02紙一重って言うし…

96二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:10:03

>>2

いくら真面目な考察が出てもスレの根底がこれなの絶望的すぎる

>>125

97二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 15:26:28

リンボが弄ったりしてるから、メカ系かと思ってた

98二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 18:55:20

一ついいですか
ホムンクルスにピチピチの服を着せるとなるとこっちにも別の文脈が生まれるんですが混ぜていただいても？

>>99

99二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:14:50

>>98

そういやFate設定だとホムンクルスな人だ。状況証拠増えちゃった……

100二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:18:53

ヨーロッパ圏の錬金術師の性癖はむちむちで無知無知なホムンクルスにぴっちりスーツ着せて育児放棄すること…？

>>101 >>105

101二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 19:28:52

>>100

ファウスト博士は幕間見る限りはちゃんと助手にするために育ててたし…あれでも最終的に怖がってるな…やっぱり育児放棄かな…？

102二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:18:29

生前のイドモンにも従者の遺体を何やかんや仕向けたりしたんだろうな、伯爵
鯖化前だから今よりよっぽど出来る事少なかっただろうに工夫して
イドモンもタランテラ臭い…やっぱりタランテラのせいじゃないか！したと思うと親近感湧く
でもうすうすピチピチドスケベインナーを着せる錬金術師の性癖はやばい
あれ、アインツベルンもそういえばドスケベランジェリーみたいなの着せてたな…

>>103

103二次元好きの匿名さん24/04/08(月) 20:48:54

>>102

従者（コンチェッタ）を殺したのはタランテラの方では

カリオストロが殺したと言ってるのは愛する者…なので最悪、エデが殺されて弄ばれた可能性がね…

>>104

104二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 00:12:38

>>103

マリーを調整したようにタランテラのやった事を再利用したり遺産を有効活用したっていいたかった

カリオストロ本人も色々やったけど異星の使徒ムーブがリンボエミュだったみたいに当時はタランテラエミュなんだろうなって

FGO世界線のデュマはエドモンに取材して巌窟王書いたらしいし、王妃の首飾りを代表とするカリオストロ出演シリーズもエドモンの話を元ネタにしたと思うと色々妄想が膨らむ

105二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 08:29:48

>>100

アインツベルンやムジークはやってないから冤罪冤罪

>>112

106二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 10:10:07

このスレみてて妙に納得できたわ
だから伯爵または公式が「決してドスケベインナーを着用していない」と宣言するか、伯爵が脱がない限りは伯爵は毎日ドスケベインナーを装着していると断定することにした

107二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 18:45:38

え…なにこれ…？

108二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 18:52:42

ローランが負けてられねぇとアップを始めました

>>115

109二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 19:16:27

思い出して覗きに来たらカリオストロが天草に謎に馴れ馴れしく話しかけてたことへの理由が生まれてるんだが
森宗意軒は一体どこまで悪魔合体されるんだ　森宗意軒だから良いか…

110二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 19:21:16

カリオストロオルタの名乗りは大嘘だったけど混沌機構の方はマジだろうなって思えば確かに人造人間っぽい。思えば鋼◯のホムンクルス達もドスケベな服着てるし錬金術師は被造物をドスケベにするのが好きなのかもしれない

>>111

111二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 19:25:01

>>110

カリオストロが混沌機構で異星が巨大機構…

つまり異星はドスケベインナーホムンクルスの融合体？（正雪先生を見つつ）

112二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 19:37:46

>>105

アインツベルンはある意味育児放棄レベル100みたいな物では？とっくに人間はいないのに遺された使命の為に動いてる

>>113

113二次元好きの匿名さん24/04/09(火) 19:42:20

>>112

ぴっちりスーツを着せてないという方のつもりだった

確かに育児…育児？放棄はされてますね

114二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 00:26:48

目を見てジークと正雪先生思い出してホムンクルス？とはなったけど、ぴっちりスーツでホムンクルスという発想はなかった…

>>117

115二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 00:34:03

>>108

競うな

116二次元好きの匿名さん24/04/10(水) 00:50:21