Xでさ空想科学読本がトレンドに入っててさぁ

[1 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:25:32]

見てみたら散々言われてて悲しかったよ……
旧版の方は特撮やアニメを散々にこき下ろしてたって聞くからその頃の人は許せんやろうけど………

子供の頃も今も楽しんでるものが散々言われると悲しいものだ
旧版を当時読んだ人もこんなきもちなのかな

[2 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:28:44]

Xには、どんな過去のつぶやきや失態だろうとほじくり返すやつがいるから……

[3 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:32:15]

あの本は夢もへったくれもない真面目考察にバカ笑いするもんだからむしろあの口の悪さも小気味がよくて面白かったわ

のび太の頭皮だけくっついたまま何処かへ飛んでいくタケコプターの挿絵で腹抱えて笑ったわ

[4 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:34:53]

作者が本を書くというのに慣れてなくて論文っぽくなってるから言い回しが強めなんだっけ？
誰か補足よろしく

[6 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:36:16]

こき下ろすっつうか馬鹿なツッコミを大真面目にやる本だからな
繊細な人には許せなかったのかもしれないが

[7 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:36:52]

イッチと今同じ気持ちだ
昔好きだった本がトレンド入りしてて嬉しくなったのに中身はただ荒れてるだけでしょんぼりした

[8 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:37:48]

冗談が解らない特撮オタクが親の敵のように叩いてるからな

[9 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:37:57]

旧版は正直あそこまで行くともはやギャグとして読んでたし、そこまで言われるようなもんでもないと思う
あと意外と作者がいい人そう

[10 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:38:05]

>>5

>>6

うーんこの流れ

[11 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:38:30]

なんかあったのか？
荒れているのは見たがそもそもそんな荒れるようなこと今更あるか？

[12 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:38:32]

懐かしいなウルトラマンはあのポーズで飛ぶと頭が吹っ飛ぶとかマジンガーは走るとパイロットがピンクムースになるとかあったなぁ

[13 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:39:17]

超高速で沈む怪獣

[14 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:39:22]

物によっては作中で説明されてる理論無視して突っ込んでるんだからそら嫌う人もいるでしょ
例えばタケコプターは反重力で飛んでるって設定もあるし

[15 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:39:47]

初期のころはやたら古い作品ばっかだったけど、ジュニアは最近のネタいっぱい取り揃えててすき

[16 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:39:59]

いうて指摘を受けて考証しなおした版を出してもいるからね

[17 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:40:15]

作品中で明らかに適当に設定したっぽい温度とか速度とかを大真面目に計算してとんでもない数値叩き出してるの好きだったな

[18 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:40:48]

冗談だってwwって言えば何言っても許されると思ってる奴いるな
敵を作る言動して敵が生まれてるのは自業自得だろ

[19 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:41:10]

質問したいことあるけど取り上げてもらえるか心配

[20 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:41:20]

10万ホーンで宇宙消滅は笑った

[21 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:41:25]

自分はこういうガバガバ考察シリーズ好きだけどなあ
合わない人には合わないんだろうな…

[22 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:41:30]

当時読んでた特撮オタクだけど特に嫌な思いとかはしなかったな……
欄外の脚注で「こんな回でこんな描写があった、このキャラが辛いことを乗り越えて涙する回で泣いてしまった」とか書いてあってちゃんと視聴して楽しんだ上で検証してくれてるのがわかって嬉しかったよ

[23 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:41:37]

昔のは嫌い！今のは好き！
そして割り切れない人がいるのも理解できる！

[24 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:41:57]

なんなら批判本出てるからな なおこっちの方の評価は…

[25 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:42:18]

>>18

うーん、でもそれで醜い言動をして「なんやこいつ近寄らんとこ…」されるのも自分の責任だしなあ…

[26 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:43:48]

空想科学読本が出た少しあと、『こんなにヘンだぞ!『空想科学読本』』という反論本が出ていたが、
これは「無粋」「ユーモアがない」と言われて評判悪かった

[27 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:43:55]

「〇〇を空想科学読本でやってくれ」みたいな声を結構見たから、評判悪いというかこんな反感買ってるって知らんかった

[28 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:43:59]

子供の頃はスルーしたけど割と無茶な考察多いんだよね特に初期
1歩目として、読み物としては良い本だと思うけどやっぱり一人で幅広くやってる分限界はあるし

[29 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:44:18]

アレを作品に対するガチ侮辱だと捉えるのも、それをいまだにネットでキレてるのも生きづらそうだなあ

[30 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:44:19]

>>24

これの「着ぐるみの重量」のくだりが意味わからなかったんだけど最近になって「このぐらい目茶苦茶な理論ぶっこいてるんやぞ！柳田は！」とか言いたいのかなと思った

[31 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:44:21]

たまに科学全く関係ない話が出てくるのが面白い

[32 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:44:44]

みんな昔読んだ記憶で話してるからやたら極端な判定くだしてる気がする。別にあんま悪意ある感じしなかったと思うんだけどなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:45:57]

まずなんで今更トレンド入って今更荒れているんだってばよ

[34 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:46:38]

天装戦隊ゴセイジャーのピンクが宇宙最強なのは驚愕したよ

[35 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:46:41]

>>33

さぁ……？

[36 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:46:44]

＞旧版の方は特撮やアニメを散々にこき下ろしてたって聞くからその頃の人は許せんやろうけど………

むしろ旧版の頃はおおむね笑って受け入れられていたからヒットしたんじゃないか？

[37 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:47:20]

>>31

「昔住んでたアパートがボロくて遊びに来てた彼女に放尿音が聞こえないか気にしながら用を足した」とか出てくるの好き

[38 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:47:29]

考察でとんでもない数値を見てゲラゲラ笑い押絵で爆笑していたあのころ

[39 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:47:32]

初期中の初期は口悪かった印象がある
良いシーンを茶化す物言いは敵を作っちゃうだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:47:52]

>>26

何ならこっちのほうが原作の引用文とか間違えてて、著者の人も「もし文庫化されるなら全面的に改訂したい」と言ってたからな

この本を錦の御旗にする人には、もう亡くなってる方の過ちまで蒸し返すのってどうなの？って思うよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:48:10]

本文が丸くなってるだけじゃなくて学校相手で図書館通信したりいろんな作品と公式コラボしたりしてるから若い層ほど心象いいシリーズだと思うんだけど

[42 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:48:32]

昔の特撮の何百万馬力とかマッハいくつだとか1兆度の火の玉だとかのクソデカ数字に冷静に突っ込むって言う不粋は承知のお遊びだよなあ

[43 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:48:34]

>>24

と学会も空想科学読本も「トンデモ理論にツッコミを入れる」スタンスは一緒ってことを考えたら「ツッコミ入れる側がガバったら駄目だろ!!」という批判自体はまあ分かるんだよな

ただ創作相手で面白おかしくやる空想科学読本に、エンタメにしてるとはいえマジで出版されてるトンデモ本相手への批判すると学会並のスタンス求めるのは違うとも思うんだ

[44 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:48:50]

>>35

見えた範囲だと最近のリアリティ至上主義者がどーだかの話題で飛び火してた

[45 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:49:14]

当時からジョーク本だと思って読んでたんだがあれマジに受け取る人いるんか？

[46 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:49:28]

大変申し訳ないが設定云々で一部のオタクくんをピキらせた罪よりも全国の小学生男子に密度や熱量の概念を多少なりとも周知させた功のほうが上回ってると思われる

[47 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:49:29]

倫理観しかりリアリティしかり整合性しかり最近の創作は難しいぜ

[48 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:49:52]

ぶっちゃけ「いっちょ噛みしてくる奴が気に食わねえ」気質のオタクはどこにでもいるってだけの話だと思うがな
ここのまとめ動画だって規約守っててもくたばれボケぐらいの勢いの奴はちょいちょい見かけるし

[49 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:50:20]

>>33

なぁーに昔から定期的に出てくる風物詩見てぇなもんだろ俺は科学読本が叩かれんのを何回も見たことあるぜ

理科の先生が話に出したのきっかけで子供の時から読んでたなぁ

漫画もあったよな！こんな…こんなエロい漫画が学校にあっていいのか…って思ってました

[50 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:50:41]

>>41

若者が空想科学読本の思い出でキャッキャしてるところに「昔はクソみたいなこと書いてたんだぜ〜！」と割り込む老害になりたくないので空想科学読本叩きには参加しない

空想科学読本叩き叩きには参加する

[51 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:50:48]

>>45

どうやらあれを叩き棒にされてそのせいで憎んでる人が多いっぽい

[52 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:51:28]

>>31

キャラが7等分に分裂するギャグ漫画の考証のために挽き肉機を買ってもらった後で

「いやこれ挽き肉機の意味なくね？」

ってなった話好き

[53 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:51:53]

まず旧版理論だとゼットン最強を倒した地球防衛軍やそれからのウルトラマンたちはどうなるんだってのがあるんで・・・
いやマジで今更何を言ってるんだとしか思えない

[55 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:51:59]

ジャミラで泣いた後のウルトラ水流の解説で腹よじれた記憶
あとドリルで地中に潜る時搭乗者がふわふわのミンチ肉になったりとか

[56 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:52:17]

ゼットンの１兆度とかシン・ウルトラマンで空想科学読本へのアンサー出した感じで好きだった

[57 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:52:18]

絶妙に似てないようで似てる絵すき

[58 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:54:39]

万能単位「ジャバ」とか好き

[59 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:54:55]

Xでの騒動は知らんがこの本のおかげでマカロニほうれん荘知ったからなぁ
柳田先生はギャグ漫画好きらしいね

[60 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:54:58]

ゾロの3刀流の検証の為に刀咥えた結果直接噛む攻撃の方が強そうってなったの好き

[61 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:55:34]

メスのヤバさよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:55:54]

面白かったんでこんなのに怒る人の気持ちがわからん
夢に茶々を入れる内容だって知らないで読めばそうなるんだろうね
自衛できないだけだからネットでもずっとそんな感じなんだろうな

[63 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:56:20]

大人になって見ると科学的とか言いつつ最初の条件設定や数字の根拠がガバガバ過ぎたりするのにまた笑う

[64 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:56:32]

ゾロの三刀流(口に刀を咥える)を実際に試す男

[65 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:57:09]

ゴジラは自重で潰れるガメラは自分の火炎放射で後ろにすっ飛ぶとか笑ったなぁ

[66 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:57:24]

>>58

ジャイアント馬場さんを基にした単位か

[67 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:58:05]

挿し絵が味わい深すぎて最高に笑ったな

[68 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:58:18]

>>51

なんかチー​牛の絵を描いた人(アレは本来ただの自画像)がヘイト向けられてるみたいな話やな…

[69 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:58:34]

明らかに原作要素見落としてる回きらい
原作のトンデモ設定に言及した上で「じゃあ現実で再現するとどうなるのか考えよっか」する回すき

[70 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:59:01]

>>44

なんか言っちゃなんだけどマジで最近国語力とか趣旨や意図を読み取る能力がだいぶ落ちてきちゃってるのかな

[71 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 21:59:37]

>>51

ステカセキングが最強になる奴メチャ笑った

マッスルドッキングの威力が計算上あってるんだっけ？

[72 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:00:28]

タケコプターって反重力だとしても頭皮で全体重を支えてることに違いは無いよな
いやまあそこも未来の技術で何とかなってるんだろうけど

[73 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:00:41]

>>71

だもんで一目でドッキングの威力を推測したバッファローマンすげえと思わぬ形で評価された

[74 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:00:51]

>>70

この本への批判は昔からよ

[76 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:01:14]

知らなかった……

マンガやアニメ、ゲームの世界を科学的に検証する『空想科学研究所』

空想科学読本１～１７、Ⅰ～Ⅲ、ジュニア空想科学読本１～２８（２０２４／３／１３）、ポケモン空想科学読本１～４、その他いろいろ

こんなに出てて、まだ続いてたのか……

[77 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:01:29]

>>70

まあネットで悪目立ちしてるのを抜きにしても平均レベルは落ちてると思う

[78 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:01:47]

>>70

そこを理解はしている上でその作品をを嫌うアンチに取り込まれて一緒にアンチになったりすることもある

インターネットの恐ろしいところだと思う

[79 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:02:21]

>>77

ネットのおかげでアレな人も意見表明できるようになっちゃったってのもあるんじゃないかなあ

[80 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:02:24]

>>60

それ用に買った刀を飛龍閃の考察にも使ってるの好き

[81 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:02:35]

アメリカ版ゴジラにコメントで「ゴジラはこんなんじゃない」って言ってたの好き

[82 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:04:13]

反重力だとしたらなんで回ってるんだろうタケコプター
未来の道具がなんでロクな警告もなくバッテリー切れで墜落するんだろう

[83 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:05:14]

>>31

ウルトラマンの通知表とかいうツッコミ入れてるだけの回

なお人気上位

[85 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:05:47]

空想科学大戦好きよ
登場シーンから顔面真っ二つになって「科学の壁」があるっていう奴

[86 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:05:47]

>>82

確かあれ反重力パネルをクルクル回して、重力操作のバリアみたいなのを形成してるんじゃなかったか

[87 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:06:31]

ランターン最強説とかああいうの好き

[88 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:06:55]

ランターンとステカセキングとかいう2強

[89 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:06:57]

空想科学だかすごかがだか忘れたけど、メガレンジャーのネジレジアのせいで一年重複してるんじゃないかとかの考察面白かったな

[90 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:08:49]

正直他人が作っててファンもいる作品にツッコミを入れるってモン作ったならその事への批判も受け入れて当然と思うけどな
その作品数が多くなればなるほど対象も増えるんだし
自分は◯◯の作品のファンだけどこれはギャグとして受け入れられたのにギャグとして受け入れられない人は繊細って言い分は（個人の感想です）に過ぎないわけで

[92 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:09:29]

まあ野球の33-4とかサッカーのブラジル虐殺とかも
人によっちゃあ地雷ってこともあるだろうし「勝手にいじってきてネタじゃんで済ませるんじゃねーよ」ってのもわからんでもない

[93 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:09:53]

>>15

空想科学読本描いてるうちに漫画・アニメ・ゲームにハマって本人ノリノリになった

トリコとか三本ぐらいコーナー描いてるしハマったんやろなぁ

[94 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:10:01]

料理もやってるんだよね、日本昔ばなし盛に四苦八苦するの好き
ヤギのミルクは人を選ぶらしい

[95 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:10:04]

言うて初版って96年だぞ
今の感覚で叩くのも酷だわ

[96 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:10:23]

少なくともガキが物理学に興味を持つ導線としては優れた本だと思う(ソースは自分)から荒れてるの見るといい気分じゃないね
あのノリが気に食わんなら子供に買い与えなければ良い訳でそこは親の責任でしょ

[97 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:10:33]

空想科学読本は「創作の世界なんだから表現したいように表現していい」という前提を持ったうえで「でもそれ現実に持ってくるならどーすればいいの？」っていうことを真面目に考えるのが面白いのになあ…

[98 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:10:42]

>>84

文庫版だと間違いのひどかった回は脚注で言及してるのでちょっと分かると言えば分かるぞ

[99 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:10:47]

空想科学読本そのものが嫌いというよりも
マジで大人気だったから「空想科学読本の話で作品自体にいっちょかみしてくるヤツ」を当時量産して
結果的にそれ自体に悪印象がたまってる人の方がたぶん多い

[100 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:10:58]

>>24

墓や親族に凸するやついないかな

[101 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:11:30]

>>95

当時のネットのHPの悪ノリ系文章に近いんだよね

[102 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:11:31]

>>91

個人的には好きな表現だけど批判が集まるのも分かる

[103 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:12:31]

>>99

それとどのつまり覇権ジャンルの逆張りアンチじゃん

[104 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:12:38]

でも俺マジンガーＺは足の面積足りないから風吹いたら倒れるロボットって言われたの許してないわ
すごいマジンガーＺ好きだったから
それで周りに風が吹いたら倒れる雑魚ロボットってからかわれた経験あるか？
すげぇ悔しかったんだよ

[105 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:12:59]

最新のジュニア版読んだけどリコリコとか推しの子とか結構最近の作品まで網羅されてて驚く

[106 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:12:59]

>>99

今で言う叩き棒みたいな感じか

[107 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:13:04]

>>71

計算あってるのは戦争男の二刀流じゃなかった？

[108 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:13:22]

ライダーベルトで風邪を受けてトイレの電気が付く挿絵好き

[109 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:13:32]

柳田氏の友人の編集者が飲みの時に特撮とかの設定テキトーすぎとか笑いながら言ってたネタが面白かったから本にして売れば５万部くらいはいけるやろってスタートした企画本がテスト販売なのに書店員に全部買われて発売前重版して口コミでどんどん売れちゃったわけでそんな大真面目な本なわけないんだわ

[111 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:14:22]

何でもありと思われてる最強議論系のスレでも大抵柳田理論は禁止されてるのよな

[112 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:14:34]

>>103

じゃあ今散々言われてるけどそれでも俺は云々言ってる奴って

評価を受け入れられない逆張りオタク？

[113 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:14:39]

>>95

これぐらいの時代だとまあそんなもんだよな

むしろちゃんと時代にアジャストして続けてるのはすごい

[114 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:14:41]

>>103

というより例えば巨大昆虫が創作に出て来たとして「昆虫がそのサイズになるのは物理的に無理でーすw」みたいなことをそれが好きな人の前で言うような人だと思う

あにまんにもまれによくいる

[115 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:14:49]

今のスタイルのこれがこういうことはなんか解決するすごいのがあるんですねスタイルに慣れてるやつはわからんやろな
科学読本を叩き棒に好きな作品貶される間隔

[116 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:14:55]

>>107

マッスルドッキングの一番下で技受けてるやつへ掛かる負荷がほぼ10倍だからバッファローマンは天才だ！って言ってる

なお上でキン肉バスター食らってるやつのダメージは減っている

[117 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:15:02]

>>95

良し悪し置いといてそもそも当時から好悪は割れてたんで「今の感覚で見ると…」とはまた違う話だと思うんすよ

[118 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:15:06]

挿絵はジュニア版の方がかわいいし原作に寄せてる気がするので好み

[119 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:16:50]

>>115

それは叩き棒に使うやつがクズなんで…

そいつに怒るべきだな

[120 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:17:03]

キン肉マンの何という冷静で的確な判断力って出た？

[121 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:17:26]

>>84

初版って20年近く前の本じゃねぇかよ、俺も当時小学生だが流石にそこまで把握してんわ

それどころか今の若い子も見てるシリーズなのに初版の話だけ言われてもそれこそ彼らにとって知ったこっちゃねぇわ

[122 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:19:08]

実家にあったすぐにぶっ倒れるマジンガーZの玩具に安物だからと文句言ったら渡されたのがこの本だった思い出

[123 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:19:09]

そもそも空想科学読本って色々考察した後最後に”これが実現できる〇〇世界のテクノロジーはすごいものである”みたいなあくまで題材の世界観は崩さないようにしてた気がするんだけど初期は違ったのかな？

[124 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:19:38]

プラネテスにJAXAの人がツッコミ入れてた時もオタク発狂して誹謗中傷してたよなマジ何なん？
しかもツッコミの内容は人間描写の方への批判だったのに

[125 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:19:56]

>>119

でも坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉あるしやっぱり当時の経験したやつとしたり顔で事後孔明するやつは温度差あるよ

[126 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:20:40]

「普通○○になるんで現実で考えたらしょうもないよ」って頃の話なんで
「○○になっちゃうはずだがそうならないんだからこいつは凄いよなぁ」の今のスタイルとはリスペクトが違う

[127 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:20:49]

>>125

それ容認した先にあるのはただの差別だぞ

[128 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:20:50]

(ウルトラマンタロウのツノは飛行の邪魔になるから)五分刈りにせい、五分刈りに！

↓

後の版における脚注「髪の毛が一本も生えてない宇宙人に向かって、ワタシは一体なにを言っているのだろうか？」

[129 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:20:57]

>>123

それしか知らない層VS初期の奴しか知らない層で論争が起きてる

[130 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:20:58]

>>123

それはわりと後期のやつやな

最初のはわりと辛口評価のがウケた感じ

[131 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:21:01]

90年代ってこういう本多かったよ
○○の謎シリーズとかク　ソゲーこきおろす本とかインターネットが本格的に普及する前だからこそって感じのノリ

[132 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:21:11]

>>74

じゃなくてあの本をリアリティ至上主義的な観点で書いた本だと思ってる点がズレてるって話じゃないかな

[134 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:21:32]

正直空想科学読本の真骨頂は作者が理系とは思えないほどやたら文章うまいことだと思ってる

[135 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:21:49]

いうて初版の頃から知ってるが普通に楽しんでる奴の方が圧倒的に多かったやろ
でなけりゃ人気シリーズにならんし売れんわ

[136 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:22:02]

不良更生云々のこち亀理論持ち出してる人いたけどそもそもその頃を知らないんだからこの例には合わないだろうにと

[137 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:22:03]

>>130

そうだったんか

時代の流れやね

[138 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:22:06]

>>125

それで“今”暴れていいんかいって話ですよ

[139 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:22:15]

>>122

正しい使い方で草

[140 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:22:36]

確かにこの本自体は悪くはないってのは理性でわかってもそのせいで好きな作品貶されるのはなぁ
なんでこんなもん出したって感情にはなるよ

[141 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:22:55]

もののけ姫のアシタカに刀を捻じ曲げられた人が実はアシタカ並みに怪力説もこのシリーズだっけ

[142 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:23:04]

オタクって自分が気に入らないものはスグに誹謗中傷するよね

[143 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:23:45]

このシリーズが割と売れた＆ネットに噛みつく奴が多いだけで冷笑本なんて山ほどあるからなぁ

[144 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:24:01]

ハイジのブランコもこの本？子供の頃大爆笑してクラス中で流行ったわ

[145 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:24:52]

>>143

まぁ問題はそこよ

割と売れた

この一点が本当に良くなかった

ネットもろくにない当時だとこれが真実になってしまったんや

[146 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:25:12]

自分の好きな作品をおちょくるな！　って怒る人もいれば、
自分の好きなこの作品を考察してくれ！　って頼む人もいる
評価の分かれる企画本

[147 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:25:16]

小学生特有の「この本に書いてあったから」論で好きな作品馬鹿にされた人は多いんじゃね？
本に書いてあったって小学生だとのもすごく正論な気がして反論出来なくなるんだよ

[148 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:26:08]

>>145

なってないが

[149 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:26:49]

>>148

まぁ観測地点の差はあるやろな

少なくとも小学生時代は散々これで好きな作品バカにされたわ

[150 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:26:53]

俺みたいにゴジラ見てないけど空想科学読本で知ったヤツもいるからな

[151 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:27:01]

流行ってたけど、それはそれ、だったからそれで馬鹿にされたとかはなかったなぁ自分のとこでは

[152 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:27:21]

A厳密性が足りない派
B（特に初期に）設定へのリスペクトが不足してる派
Cこういう本が売れたせいで世の中の創作に対する風潮が変わってしまった派
…

この辺全部問題視してる点が微妙に違うんだよな

[153 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:27:56]

>>148

横からだけど一部コンテンツをバカにしていい対象として広めてしまった感じはあると思う

子供の頃に割と本気でこの本信じてウルトラマンのこと笑いながら読書感想文書いたことある俺が言うから間違いない

[154 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:28:17]

>>147

バカにしてくるような人間は周りにはいなかったな

これ自体がオタクが読む本扱いだったし

[155 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:29:07]

マジで何でいまさら？
叩かれてるのって初期のやつだろ

[156 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:29:09]

>>136

そもそもその両津は自分が同じ目にあったら手のひら返してる定期

[157 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:29:23]

>>153

おまえがバカなだけじゃんかよえー

[158 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:29:30]

>>154

小中学生の図書館にある程度には一般向けじゃね？

[159 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:29:36]

まあ実際初期の方は結構アレな回あったからね
原作ちょっと読めばわかる疑問点を取り上げて的外れというかそこの考察するの？な回とか明らかに先生が作品に興味ないのが分かって辛かった

[160 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:29:44]

>>150

自分もそうだわ

ウルトラマンとか名前は知ってたけど具体的な活躍とかは空想科学読本で初めて知った

[161 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:29:57]

バカにするというかこういう見方もあるって感じたった
今でいうYouTuberの与太話よな

[162 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:30:02]

ここらへんはネットない（少なくとも小学生には）時代だから全体的風潮はつかめないと思う
ただ個人的なルートとしてよく売れる→古本に並ぶ→みんな立ち読みするは自分の界隈だと黄金パターンやった

[163 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:30:35]

あり得ない　で話を進めるんじゃなくて
どうやったら出来る？とかあるもんはあるって体で話を進めるから好きだわ

[164 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:30:37]

>>155

いま発狂してる奴らがいるのよ

普段この手の叩きやってる外圧批判してるオタク共が

[165 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:31:01]

>>161

まぁ岡田斗司夫を信じてるやつも未だにいるからな

初期の方向性としてはそれに近い

[166 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:31:04]

丁度このシリーズの初期に小学生だったが、そもそもこの本読む奴が所謂卒業できなかったタイプのロボオタ特撮オタだった記憶

[167 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:31:09]

空想科学読本にキレてる層ってジャンル違うけど嘉門達夫とかにも発狂してそう

[168 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:31:15]

>>152

科学的にor作中設定的に間違ったこと書いてるから嫌いって言うのと作品のそういう側面を云々いう人が増えたから嫌いって言うのはアンチって言っても割と呉越同舟感ある

[169 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:31:26]

>>159

まああれだけ色々なテーマ扱えばそりゃ失敗回もあるわな…

他人の作品を扱っている以上批判は避けられないかもしれんが完璧を求めすぎるのもそれはそれで違う

[170 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:31:30]

ガメラ好きだけど子供の頃に読んだガメラとギャオスのやつは大笑いしたな
文章と挿し絵の相乗効果で面白くて
あれに限らず取り上げられた作品自体とこの本は切り分けて考えてたからそれで作品を叩くとか思いつかなかった

[171 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:31:47]

この本、対象作品の科学描写を馬鹿にするというより
無粋な批評をあえて行っている行為を笑ってもらって、ついでに科学に興味持ってもらえればいいなぁ
って感じの本だと思ってた。自分が思っただけで著者さんの本意は知らないけど

[172 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:32:12]

光子力を文字通り光子の力と解釈するのどう思う?
俺は好き

[173 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:32:12]

>>166

その層だけの人気にとどまったんならこんな燃えてないんですがそれは…

[174 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:33:02]

>>171

まあそれこそ売る側も書いてる側も初期と今だと考え変わってるだろうしな

何なら出版社も変わったし

[175 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:33:10]

>>170

ウルトラセブンがソニックウェーブで真っ二つとかめっちゃ笑った記憶 セブンなんなら一番好きなのに

[176 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:34:12]

>>171

作者さん塾の教師だったし、作品をバカにする目的はないと思うよ

科学に興味を持ってもらえたらがあるんじゃないかな

[177 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:34:24]

>>168

前者だともっと「きちんとした」本なら許せると思ってる感あるけど

後者はそういうジャンル自体を無粋と思ってそうだからな

どっちがより共感できる感覚かって言うと難しいけど

[178 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:34:25]

作者自身がよく知らん作品扱い出してからどこまで茶化すかの加減を間違えたんやろうね
他人の褌で相撲とるんだから一番大事なのは作品知識や科学知識よりもバランス感覚だった
ましてや辛口が一つの売りだったんだから一歩間違えたらそりゃあヘイトを買う
だからこそ軌道修正して今みたいに丸くなったわけやしね

[179 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:34:31]

>>171

多分そういう人が多いからこのスレでもなんで叩かれてんだ？派が目立つんだと思うよ

[180 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:34:41]

まあ無理やり今で例えるなら漫画で学ぶLGBTQとか言って
人気キャラに勝手にアセクシャルやら何やらを当てはめるような本が大ヒットしたら文句言う人もいるでしょ

[181 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:34:44]

>>173

大抵の炎上なんて声のデカいマジモンに大多数のよく知らないけど首つっこむ外野が薪くべて起きるもんだよ

[182 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:34:53]

>>43

あの…小学生レベルの算数間違えてゴジラは自重で潰れるって結論出してんすけど…

[183 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:34:55]

アンチが多いのも人気の証拠ということで勘弁してくれへんか？
アンチを否定するのは違うで

[184 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:35:12]

>>173

キレ散らかしてるアホなんか少数やろ

燃えてる言うから覗いたら大したことないシリーズ何度目やん？

[185 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:35:18]

>>170

結局、叩き棒にするやつがカス人間なんよね

[186 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:35:26]

初期の方しか知らないけど
読者からのリクエストであろう著者が知らない&興味がない作品回のリスペクトのなさがね

[187 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:35:27]

>>182

それは後に認めたから…

[188 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:35:31]

>>171

確か本人のあとがきとかで科学に興味もって欲しいみたいなことは言ってた記憶

[189 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:35:49]

>>180

だいぶ違うから無理に下手な例えに手を出さんほうが良い

[190 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:36:09]

>>157

ガキの頃だし誰も傷付けなかったから勘弁してくれや　とは言いたいけど罪悪感はないでもないな

黙ってるだけで俺の発表を聞いて嫌な思いしたウルトラマン好き同級生がいなかったとは言い切れない

[191 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:36:17]

この議論、半ば長期シリーズにありがちな問題が混ざってる気がする
前提が共有できてないというかそもそもできない

[192 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:36:19]

>>177

ぶっちゃけきちんとした本ならこんなに売れなかったわ

ギャグとして笑えて面白かったから売れたんだから

[193 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:36:38]

>>183

非難する側の主張が空想科学読本の意図をだいぶ歪曲してるのがね…

[194 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:36:43]

>>186

マジンガーZの設定よくわからないから光子力を太陽光として考えますはさすがにね…

[195 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:36:55]

>>191

漂白された有名人の過去ネタをどう思うかって言う感じに近いのかもね

[196 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:36:59]

>>152

問題視を問題視する側も

Bに今のやつ好きだけどそうでもないじゃんって方向性に行ったりするんでまあ話がとっちらかる

[197 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:37:50]

>>193

歪曲してるんじゃなくて理解する頭がそもそもなかった感じが

[198 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:38:04]

>>191

過去の問題なんか知らないっていうのと過去の問題は消えないって言うのじゃ平行線だよな

[199 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:38:08]

マジンガーZ一通り見たけど光子力が何なのかはよくわからないです

[200 二次元好きの匿名さん 24/04/15(月) 22:38:11]

>>187

でも学会で大真面目な論文出るまでは認めなかったじゃん