【閲覧注意】ここだけ親殺しを後悔していたドフラミンゴが part23

  • 1二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:44:59

    この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線

    前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
    曇らせ要素が多く、また全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
    必要時はテレグラフの使用をお願いします

    スレ主≠初代スレ主

  • 2二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:45:41
  • 3二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:46:31
  • 4二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:47:19
  • 5二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 20:52:54

    たておつ
    服装が北の海時代のドフラミンゴベースのせいでドレスローザで熱中症になりそうな『ドフラミンゴ』はわずかなほのぼの要素(?)

  • 6二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:15:22

    たておつ
    熱中症概念思い付いた者です
    地獄の襲名√、それくらい癒しがあってもいいかなって
    あと『ドフラミンゴ』は絶対ヴィオラ(ギロギロ)愛人にしないだろうからドフラミンゴを知らないモネ(都合よくユキユキ)とかいいんじゃね?と思った(つまりホントは周囲の邪推じゃない)

  • 7二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:20:41

    邪推でも邪推じゃなくてもアリですねぇ…
    どこかでちらっと傷があるのが描かれてたりしないかな『ドフラミンゴ』

  • 8二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:29:09

    モネならアリだな…

  • 9二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 21:34:05

    傷はモネと“何かしてました?”の場面でシャツを羽織る背中に…はあからさま過ぎるな

  • 10二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 22:02:55

    傷跡隠す必要があるからある程度薄着にはなれても長袖長ズボンで前も閉じてるだろうしそこにあのモフモフは見るからに暑そう(暑そう)
    能力との相性もあってメインの活動時間が夜に寄ってそうだなこの『ドフラミンゴ』

  • 11二次元好きの匿名さん24/04/30(火) 23:36:25

    ワン学であえて原作というかこっち側のノリをお出しして混乱を招くのもいいけど逆にあっちの世界線をある程度忠実にやりつつ最後で救済があるパターンも見てみたい
    ある程度成長したローやルフィ達が立ち合えれば何とか兄上の自死も阻止できるんじゃないだろうかと…希望を抱きたい

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 08:57:32

    ミニオン島時だとほぼドフラミンゴだけが動けてロシナンテとローはその動きの結果次第って所があったからね…
    残される2人が怪我や病なく動ける(しかもローも成長済)だけでだいぶ違うだろうし、周りに第三者達がいればさらに変えられる可能性はありそう
    …そもそもワン学の世界観でなんでそんなにドフラミンゴのメンタルがやられてるかは取り敢えず置いとくとして

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 19:35:24

    >>5

    黒モサの下あの薄着のままミニオン島まで行ってるしなんならワンチャン兄上より寒さに強くて暑さに弱い可能性もありそうだな…

    1日の終わりにぐったり(熱中症手前)してる『ドフラミンゴ』?

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 22:30:24

    >>12

    そもそも父親殺しとかが発生しないのが一番なんだけど、起きてしまった末になんとかスレ画を回避する世界線も見てみたいよね…

    本編軸?はスレの前提だからどうしてもスレ画を経由した世界になってしまうけど、それを本編としつつあっちの世界の派生作品ならそのイフが見れるんじゃないかと期待してしまう

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/01(水) 23:19:22

    転生兄上とかに対して聞き出す事も出来るんだけどきっと本当ならその瞬間を止めてそのまま問い詰めたかったんじゃないかと思う
    何もかもが後手で後から後から後悔が襲うのがメイン√に多いからこそ、先手をとって阻止してそこから聞き出せたら何かがかわれるかもしれない

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 10:25:50

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 14:15:35

    直前に止められた√だといつもの笑顔で死ぬつもりはなかったとしか言わなそうだから兄上はさあ…ってなる
    実際死んでないからそれを否定できない

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 17:23:21

    口先での勝負でローやロシナンテがドフラミンゴに勝てるビジョンが見えないからね…
    実際に撃ちはしたけどギリギリ命は助かったってくらいの状況証拠がある状態で衝撃が抜けきらない間に思考の立て直しを許さず一気に詰めないと隠されそうだし逃げられそう
    転生兄上なら比較的どうにかなる√があるのは実際に自分を撃たせた結果どうやら傷付いたらしいっていう間違いようのない証拠と罪悪感だか後悔だかがあるからな気がするし…

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:43:24

    >>17

    説得及び対話のタイミングと必要技能値がシビア過ぎませんか兄上

    たぶんロシーに引き金引かせるのは諦めてくれそうだけど何も解決してないから別の方法で終わりそうな感じがひしひしとするんですが

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:48:56

    「フッフッフ…”自死”だって? 何を言ってやがる…全てはお前らを逃がすための狂言に決まってんだろ」なんて言われたら思わずその言葉に縋りたくなるよな
    その発言を信じれば「兄上は自分が思っていたほどバケモノじゃなかったし兄から目を背けて裏切っていた自分を体を張ってまで逃がしてくれようとした」という優しい幻想を見ていられる……でも夢はいつか必ず覚めてしまうんだけどね

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 08:51:35

    >>20

    ちなみにその夢の覚め方はどんな?

    パッと思い付いたのは、二人が逃げた後なぜか活動を止めていた海賊団の船長が死亡したらしい…っていう情報を何年か後に海軍復帰していたロシナンテが知って呆然となる、なんて単純なヤツなんだけど

    (呆然となった後なぜか兄の自死を確信してしちゃうんだ)

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 13:03:27

    口でドフラミンゴに勝てるロシナンテがおもいうかばない

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 13:36:35

    >>21

    海軍復帰すれば情報が手に入るから解散も船長の死も確実に知れる、復帰せずにローと旅を続けても新聞か噂話で知ることができる

    どこで覚めても地獄だが……死に損なった兄上がその後どこまで生きていられるかは精神のすり減り具合次第かな

    サクッと自死したりズルズル惰性で生きてたりで分岐できるし、もしかしたら死に場所と許しを求めて死んだように生きてる兄上がいるかもしれない

    そのまま原作軸まで惰性で生きてて頂上戦争で兄弟愛を目の当たりにして死ぬ気で協力したり、ドレスローザで自分を止めに来た相手にミニオン島の再現をしてくれやがる兄上が……いたり…いなかったり…?

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 19:17:59

    ドレスローザの簒奪を原作通りやるならロシナンテやローが止めに来そうではあるけど果たしてそこまで行けるのかどうか
    ドフラミンゴが生存してるなら海軍には戻れてないだろうしワンチャンスワロー島でハートクルー達と一緒に隠遁してる可能性もあるか?

    頂上戦争で協力してくれるドフラミンゴ…正直あの場所で七武海クラスがもう一人造反するのは海軍からして致命的だろうし最悪でも駆け付けてこれないというか海賊やってるか怪しいローの代わりにイトイトで止血くらいなら出来るかな

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:54:50

    見逃した2人が遠ざかっていくのを眺めてる背中だけが見えるカットがありそう
    2人が振り返らないとどんな表情してるかは一切見えないんだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 23:59:55

    そうか手土産(ドフィの首)がないから海軍には戻れないのか…
    それでも生きてたんだし、ローから見てドフラミンゴは恩人のままだし、その場だけで見れば丸く収まってよかったね(ただしドフィの内面)になるのが切ねぇ

    これもうミニオンで二人が「お前も来い!」しても来る訳無いから年単位で「ドフラミンゴ奪還計画」立ててるロシィとローがいてもいいんじゃないかな

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:49:20

    病院めぐり中の破壊行動やオペオペ取引の妨害をあくまでドンキホーテ海賊団主体の所業ってことにして処理すればワンチャン兄上の首がなくても海軍に戻れるかもしれないけど、内情を知ってるセンゴクさんがそれをしたら正義が揺らぐか…本部中佐の出奔も大概な不祥事だけどね

    「ドレスローザ簒奪計画」を推し進める者達のうかがい知らぬ所で「ドフラミンゴ奪還計画」が立案・進行してるのメッチャ面白いな
    神輿√ベースなら高確率で発生しそうだし心酔√ベースなら上手いこと切り崩せばファミリーすら協力者として取り込めそう

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 05:49:13

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 05:51:07

    「ドフラミンゴ奪還計画」(「ドフラミンゴヒロイン化計画」)

    撃てなかった・撃ってもらえなかったドフラミンゴなら表面上は取り繕ってても内面虚無ってるんじゃないかな
    そのスキ付いて悪の海賊団から浚っちゃおうぜ(幹部以外全員付いて来る可能性も有るけどその時はその時)

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 08:35:48

    一周目だとスレの前提からズレるのを抜いても入るのもクリアも難しそうな√だな…
    ドフラミンゴが2人を見逃すのはいけてもドフラミンゴの実質的な自死にそもそも気付けるか気付けたとして阻止できるか手帳とかのアイテム無しに内面に気付けるかと困難が多過ぎる
    ……別の√を終えた後に記憶無しでループしたロシナンテやローっていう可能性もあるかな?
    記憶は無いけど何となくこれだけは阻止しないとっていう無意識の警告とかはあって、それがサポートしてくれてるみたいな

    なんというか周回を重ねた末に解放される隠し√っぽい

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 16:31:28

    事前情報無しの一周目で完璧に気付けたらもはやエスパーかギロギロ能力者の域ってくらい兄上の内面が不透明過ぎる
    惰性で生きるとして果たして何年保つのかタイムリミットまでに接触・捕獲・説得・脱出(奪取?)までを失敗なくやれるのか
    たぶんロシナンテやローが奪還に来たとしても自分を助ける為なんてもう思わないだろうし何なら今度こそ明確に敵対したと認識してリミットが早まるリスクもありそうだ

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 23:13:11

    >>21

    20とは別人だけど自分はどこかでファミリー解散後の幹部達と遭遇してそこで嫌な予感を覚えて問い詰めて発覚する…みたいなやつがふと浮かんだ

    ドフラミンゴに止められてたとかでわざわざファミリー達の方からロシナンテに接触しては来なかったけど、許しているわけでもない状態で「海賊団は」「ドフィは」「なんで」ってあれこれ聞かれたら鬱憤込みでどうなったか詳細まで教えてくれそうな気がしてな…

    ミニオン島の後どのくらいの時期に、何処で、どうやってってのも教えてくれる()しなんなら最高幹部クラスならミニオン島前の状態も多少は知ってて突き付けてきそう

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 01:25:38

    20本人だけどよくよく考えてみたらこの>>20の優しい幻想って捉え方によって複数の解釈ができるかもしれない

    「兄上の人間性について」なのか「自殺願望について」なのか「自分達に対する対応について」なのか…他にも捉え方があるかもしれないがどの夢が覚めたとしても現実が辛いことには変わりない


    無関係な場所で部外者から兄が死んだらしいという噂だけをサラッと聞かされて真相を知る術はない…ってのも現実的な無常観がある夢の覚め方かな

    この場合の真相は闇の中だから幻想を信じ続ける余地も残って生殺し状態になりかねないけど…

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 10:22:31

    自害したって事に気付かなければ海賊やってるし敵も作ってたから仕方ないって感じであれこれ納得出来る理由は自分の中でつけられるよね
    恩人認識のままだろうローからしたら元気になった後にでも何かしら恩返しくらいしたいなと思ってたのが出来ないままになったのを少し残念に思うくらいはするだろうか
    ミニオン島の自害未遂からのその後自決したって情報まで取得してしまうとアウトになりそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 18:28:04

    小骨が引っかかったような疑問や予感に気付かなければ一時だけ悲しいけど平穏な生活を続けられる
    だからどの√でも真相に気付くならより早く、気付かないなら死ぬまで気付いてはいけないって言われるんだな
    自分でつけた理由に疑問を抱いた瞬間、真相という名の地獄への道を一歩踏み出すことになるとかやっぱりこの世界は罠だらけ

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 23:54:21

    時間がかかればかかる程取り返しはつかなくなっていくし「なんであの時気付けなかったんだ」みたいな意識も強くなってしまいそうだからね…
    バッドエンドを回避するには覚悟を決めて速攻踏み込むか踏み込むのをすっぱり諦めるかを選ばないと一気に難易度が上がってしまう

    そして小さな違和感を覚えながらも決定的なものには気付かないまま知らないまま平穏を手に入れるのはノーマルエンドっぽさを感じる
    少なくともロシナンテやロー視点でバッドでは無いんだけど微妙に何かがひっかかる様な終わり方

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 09:59:24

    思い立つと勢いのままに突っ走るロシナンテと気になることは突き詰めて調べる気質のローだからノーマルエンドに辿り着くことすらままならなそうなのはもうなんかこう……平穏を守るってとても難しいことなんだなって思う

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 16:08:34

    多分ドフラミンゴ側にもっと余裕があればその2人でもそう簡単には真相にたどり着けないような準備も出来そうだけど、そんな準備ができるくらいメンタルがしっかりしてるならそもそもこの世界線に入らない気もしてしまう
    真実を知ることが必ずしもプラスにならないし何なら特大のマイナスが飛んでくるトラップだらけだけど残された側がそれを無視できるかは別問題というのが頭の痛い問題でもある

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 22:34:20

    好奇心は猫をも殺す…なんだけど、二人何も気付かないままモヤモヤするよりは知って苦しんで欲しいな(鬼)
    真相が知られないままだとあまりにもドフラミンゴが不憫すぎる(本人気にしないんだろうけどさぁ…)

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/06(月) 23:29:38

    気にしないというか諦めてそうというか…うん…
    後から調べて知ってもらうんじゃなくて生きてる間に知ってほしかっただろうし叶うなら理解してほしかっただろうからなぁ……

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 01:29:53

    あてなき自由な放浪の旅をしていた二人がドフィの死を知って
    「なァロー、おれはドフィの真意を知りてェ…いや知らなきゃならねェんだ」
    「奇遇だなコラさん、おれもそう思ってたところだ」
    とか言って旅の目標が生まれる……なんて物語の始まりを幻視した
    解散して消息不明の元ファミリーを捜索したりドフィの足跡を辿ったりするんだろうなぁ…

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 10:15:00

    そして折角閉まってた地獄への蓋を開けてしまうのか
    ただ襲名√や海軍√とかに比べたら自分の銃で殺してない(撃たされてない)・眼の前で死んでない・あちこち探し回るなら情報と情報の間に時間があるから整理したり落ち着いたりする余裕があるって好条件になるから真相を全部知ってしまっても発狂状態まではならずに済みそう
    むしろこっちの√で心配になるのは擬似的な許しも得られず死に逃げも出来ず恐らくは削れきって終わったドフラミンゴのメンタル状態かな…まあ背後霊や転生で来ない限りはそこが知られる事も無いか

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 15:23:33

    そういえばこの流れだとドフラミンゴはローの命の恩人のままな上に一方的な足抜けを許してくれた寛大すぎる船長じゃん
    海軍育ちなロシ-と裕福な家庭育ちのローからしてみればピンとこないだろうけど「普通」の海賊(バレルズとか)やマフィアで考えたら絶対あり得ない話だわ
    後からそこら辺に思い至ってドフィの情の深さを思い知ってくれ…そもそも普通の海賊団は捨てられた子供や死に掛けの子供、赤ん坊は入れないんだよ…あとしょっちゅうアイスも食べられないんだよ…

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 17:32:05

    それこそ旅してる中で他の海賊のやり方とか被害にあってる子供とか見ることもあるかもしれない
    ドフラミンゴが善人という事は絶対にないしその活動で傷付く一般人もそれこそ被害に合う子供も出してただろうけど、少なくとも庇護下におかれた存在にとっては非加盟国のスラムや悪辣な海賊に捕まるよりはずっと良い生活が出来てたのも一つの事実ではあるんだよね
    特に非加盟国のスラムなんてドフラミンゴがどうこうしなくても治安とか環境は中々に最悪そうだし

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 18:56:50

    善人でも聖人でもましてや正義でも無いけど救われた誰かにとっては確かに”恩人”ではあったんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/07(火) 23:17:15

    >>41

    真相や真意を知った2人はその後どうするのかな?

    上にあるみたいに他の√よりはマシな条件で知れるからそこそこのダメージは受けても持ちこたえてちゃんと昇華するのか、それとも逆に正気で落ち着いた状態でじっくり考えてしまえるからこそボディーブローのごとくじわじわと効いてくるのか

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 01:00:26

    >>46

    操られて兄を殺した場合に比べたらスタートの精神状態も健康そうだし襲名√レベルの暴力的な迷走をする可能性は低そう

    ミニオン島から長い時間を経て、今までに様々な世界や人々を見て知見を広げてるだろうから他√よりも落ち着いて考える余裕があったらいいな…と

    ついでに明かされた真相を受け止めるだけの強さも得られていたらグッドほどじゃないけどノーマルよりちょっといいエンドになれるかも…?

    壊れるにしても『ドフラミンゴ』方面の冷酷無慈悲な壊れ方じゃなくて後追いや廃人みたいな湿気のある陰鬱な自己完結っぽい壊れ方しそう

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 08:38:31

    ダメージを受けて揺らぎそうになってもお互いが居るしもしかしたらハートクルー達も居るかもしれないし最悪の事態は避けられそうだよね
    1つ1つ真相や真意を知って1つ1つ受け入れていけば決定的な崩壊は免れる事は出来そう
    本人の状態もだしそもそもドンキホーテファミリーが解散してからしばらく経ってるだろうから少なくとも襲名√にはもう入らないだろうな

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 17:13:20

    兄の死を知る前…あてなき旅の合間にも兄の心情に思いを巡らせてみたことがあるかもしれない
    立ち寄った島で貧しく幼い兄弟を見かけたり他の海賊の話を耳にしたりして「そういえばドフィはどうだったっけ…?」なんてふと思い至るロシー
    当時は未熟だったり海兵としての立場が邪魔をして見えなかった&見ようとしなかった兄の心や思いがほんの少し見えたような気がしたりしてさ…
    その内容をローに話したりすると意外とローのほうがドフラミンゴの解像度が高くてちょっと複雑な気分になったり、お互いに話し合うことで少しずつドフラミンゴへの理解が深まっていったり……いやこれ訃報のダメージが増えそうだな

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/08(水) 19:18:16

    どこかの海賊や海軍とやり合ったって情報とセットで訃報が来たら敗戦からの死亡って思えるけど、そんなのも何も無く訃報やあるいは海賊団の解散だけ聞いたら違和感は持ちそうだしそこから調べようとするのは普通にありそうなんだよなぁ…
    ミニオン島から脱出してしばらくはローの体調もあれだしゆっくり考えたり振り返ったりする余裕は無かっただろうけど、落ち着いたあとに最後のやり取りを思い出して嫌な予感を覚えたりしそう
    未遂で済んだとはいっても明らかに自分を撃たせようとしていたドフラミンゴの様子やほんのわずかにあったかもしれない声の震えとかを後から気付いたりとか
    まあ真相は闇の中なんですけどね

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 00:48:38

    ミニオン島のあの日から時が経てば経つほど記憶は曖昧になっていくのに胸をざわつかせる嫌な予感は増していく
    最後に見た兄の姿を思い返して当時は気にも留めなかった些細な仕草に妙な引っかかりを覚えても、それが疑念による記憶の補正なのか、それとも兄が隠そうとした本音がこぼれ落ちたものなのか…それを確かめる術はもうどこにもなく確かめたところでどうにもならない

    つねづね幅が広くて底が深い世界だとは思っていたけどここまでストレートにビターな話にもなるんだなぁ…

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 08:45:09

    その場合はダメージの蓄積でアカンことになりそう

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 17:33:02

    心の隅に小さな疑念を抱えて旅を続けていたところにドフィの不可解な訃報を耳にしてとうとう無視できなくなってしまったのかな
    スリップダメージを受けつつも真相を探している間は確固たる目標があるから意欲的に生きていられそうな感じもする
    まぁ真相に辿り着いてしまった瞬間に今までのダメージが一気に顕在化してもおかしくないんですけど…そもそも辿り着けるかすら怪しいか

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 20:48:18

    良い方にも悪い方にも答えが無いのが残される側のキツイところだなあ
    深堀りしすぎて無駄なダメージもありそうだし一回悪い方に考えちゃったらスリップダメージから抜け出せなくなっちゃう
    そこまで考えてなかった兄上が草葉の陰で怪訝な顔してるかもしれなくてもそんなことは現世の人間に伝わらない

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/09(木) 23:40:39

    そこまで考えてねェよってのもあるしなんで今更そんな事気にしてんだ?ってのもあって草葉の陰で怪訝顔してそう
    裏切りやらミニオン島でのあれこれやら根本的な相互不理解やらでもう自分に対してのプラス面の情を向ける事は無いだろうって結論付けてそうだし、たまに見守ってても「死んだって事にして何か企んでるとでも思われてんのか」とか思ってる可能性もありそうな気がしてきた
    そして相互不理解だろうと怪訝顔してようと草葉の陰から見ようと思えるならまだメンタルマシそうだなと思ってしまう

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 08:06:09

    ドフラミンゴ視点だと当然の意見ではあるんだけど"なんで今更"っていうのも知られたら地味にロシナンテ達にはダメージになりそうだなぁ
    別に今更責めるつもりは無くて純粋な疑問なのかもしれないけどこう裏が無いからこそ余計にグサッと

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 10:17:14

    突き放す為やあるいは傷付ける為に喋ろうと思えば幾らでも刃を突き立てる様な言葉選びは出来るだろうからなぁ…表面上は本気でそう思ってるように見せかける事もよっぽど追い詰められて無ければ出来るだろうし
    ただそれやるとロシナンテやローへの大ダメージと引き換えに本人にも諸刃の刃というか反射ダメージが入りそうなのが相変わらず面倒くs…複雑な内面してるなと

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 18:15:48

    これまたドフラミンゴがファミリーにどれくらい情報を遺していたかでロシナンテとローの情報取得難易度が変わるやつ
    最高幹部と幹部の間で持ってる情報量に違いがあったり、当時大人だったか子供だったかで知ってる内容が違いそう
    これでダメ押しの箝口令まで敷かれてたらヴェルゴみたいな色々知っていそうな人ほど何も教えてくれないんだろうな
    当時幼すぎて何も知らないデリンジャーとか、恨み言ぶつけたいけど若様が遺した最期の計画(箝口令)を守らないわけにはいかないグラディウスとか……想像が広がる

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/10(金) 23:32:03

    万言の恨み言や怒りを飲み込んで絶対に死んでも話すものかという意思で抵抗するグラディウスが居そうだなぁ
    ドフラミンゴ最後の命令が黙秘でしかもそれでロシナンテ達にダメージを入れられるなら(そんな事をしはしないとしても)例えどんなに痛めつけられようとも絶対に口を開かないだろうなという信頼が
    デリンジャーは会話には応じてくれそうだけど「あたしよりずっと大人で一緒に居たのに知らないのー?」みたいに他意なく抉ってきそうでもある

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 07:19:59

    みんな黙秘を貫いて、それが答えにはなりそうだよね
    多分「嘘を付け」とは言われてないだろうし
    『俺は何も話さん、だが態度で気付け』とかディアマンテあたりは思ってそう

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 11:12:07

    「話せ」とも「話すな」とも命じられてなくてファミリー幹部達の自己判断で黙秘を選んでるとかもありそうだな…
    「あの2人には手を出すな(報復するな)」「お前らは自由に生きろ」ってのが最期の命令だったとかそんな感じ
    カタギになれみたいなのは命じてないから海賊やったりしてるのもたぶん居る

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 18:15:40

    示し合わせたわけでも命令されたわけでもないのにファミリー全員の決意が一致してるのいいな…胸が締め付けられる

    ベビー5やバッファローはローとの再会を喜んで「答え」については黙秘するけど会話はしてくれるかもしれない
    話す内容もただの思い出話で、純粋に家族として慕っていた若様達の話を聞いたロシーの心がサクッと傷付きそう
    本人達に責める気や悪気はないんだけど、むしろ他意のない素直な言葉だからこそダメージが大きかったりするんだ
    これでもしこの二人にすら敵意むき出しで完全に対話拒否されたらドフィの最期はどんだけ悲惨だったんだ…?ってなる

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/11(土) 20:52:26

    「2人にだけは絶対に教えない」っていうのがファミリー達にとって唯一にして最大の報復なんだろうな…
    勝手に何かを察したり悪い方向に思い込んでダメージを受けても知ったこっちゃねぇで先に進むのもそれはあくまで2人の選択であり自由意思だから2人に手を出すなっていうドフラミンゴの遺志には一応背いてない
    全てを振り切って前に進む事を選んでもきっと攻撃したりはしないんだ

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 00:39:02

    >>62

    実際にどんな最期だったかはファミリー達が話してくれないとわからないんだよね

    そしてわからないからこそ口を閉ざし続けるファミリー達にどんどん悪い方向の想像が強くなっていきそう

    そして実際がどうであれ自決したのが変わらないならダメージが0になる事はないだろうな

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 10:14:09

    >>64

    情報がないと悪いほうへ考えちゃうから二人の想像で実際以上に悲惨になってるかも

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 16:18:40

    かつて「あいつらのことを家族だと思ったことはない」って対話を拒絶したロシナンテ
    今やファミリー達に「お前に話すことなんて何もない」って対話を拒絶されてることに因果を感じる
    ファミリー達からしたら『嬉しいことも悲しいことも家族だから知っている』って感じなんだろうか
    自らの意思で家族を抜けた者に知る権利はないし何があっても無関係、だってもう家族じゃないのだから…みたいな
    忠誠心の高いファミリーほど「裏切ったお前らにはもう若様の”死”に関わる権利はねェんだよ」とか思ってそう

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 20:36:45

    >>61

    弟に「自由にしてやれ」って言われた兄上の遺言がそれだと思うと胸にくるなと思ったけどよく考えたら裏切らぎったりファミリーに害がない限りは元々結構な放任主義っぽいんだよな…

    最初は確かに無理矢理連れ出されたローに対してはまだロシナンテよりあたりが柔らかいかもしれない

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:52:13

    >>67

    ドフラミンゴって相手が明確に一線を越えたことが判明してないうちは意外と寛大なんだよね

    身内の敗北や失態も上に立つ自分の責任って感じであまり咎めないし…それこそ目の前で敵対宣言されて銃口を向けられでもしない限りは


    ロシナンテはファミリーからの心証最悪なうえに暴走しやすくて口が上手いほうじゃなさそうだから交渉はローに任せたほうが良さそう

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/12(日) 23:55:24

    >>66

    通常パターンというかミニオン島で撃たされてってパターンなら直接死に関わってると言えるけどこっちの見逃されて後々知るパターンだとそもそも直接関わる事なく終わってしまってもいるからね

    いっそ襲名√みたいにその場で感情を顕にしてる方がファミリー視点でも「裏切り者だし若を追い詰めた元凶でもあるけど、すれ違ってた部分もあったんだな」みたいな理解が多少は得られそうというか…

    全部終わってその後から顔出しに来る方が「何を今更」で壁が出来そう

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 10:43:14

    襲名√はもう色々ぶっ飛んではいるけどファミリー視点だとある意味ロシナンテと感覚というか感情というかを多少なりとも共有できた√でもありそうだよね…
    裏切り者だしドフラミンゴを追い詰めた要因でもあるけど「死んでほしくはなかった」っていう一点だけは間違いなく共有できた
    パターンが色々あるけどファミリー達が『ドフラミンゴ』に協力してる事が多いのもその辺の事が少しくらい影響してたりするんだろうか(神輿√除く)

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 18:36:29

    「そもそもお前がおれ達もドフィも騙して裏切ったんだろ」も正しい
    「それでもお前もおれ達もドフィに死んで欲しくなかった」も正しい
    ロシナンテからしたら兄に銃を与え海賊に導いたファミリーを嫌う気持ちがあって当然
    ファミリーからしたら若を裏切り死を決定づけたロシナンテを嫌う気持ちがあって当然
    それでもこの全員は確かにドフラミンゴの生存という同じ未来を望んでいた…うーんなんて難しい心理状態と関係性
    でもロシナンテが「おれは『ドフラミンゴ』だ」って言い出した瞬間は「何言ってんだコイツ」ってなっただろうな

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/13(月) 22:42:47

    何なら本人さえ何言ってるのかわからなくなってるパターンもあるしな
    アホな事言い出したそこでぶん殴ってでも何してでも「てめぇなんかがドフィになれるか」って突きつけて突き放しておけばワンチャン襲名√を回避出来る可能性もあるか…?

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 01:14:18

    神輿が必要なわけでもドフィに頼まれたわけでもないなら襲名を拒否する理由こそあれど手助けする理由は無いに等しいからなぁ
    もしロシーを頼まれてたとしても襲名させるより止めるほうがドフィの遺志としては正しいだろうし心情的にも拒否したいだろう
    最終的に襲名する形になったとしてもそれが「遺志をくみ違えた結果」なのか「ドフィの名を貶めないように監視するため」なのかで変わってくる
    心酔とかの要素があるともっと違う理由になるかもしれないけどロシナンテの場合、止めても止まらなかったとかもありそうだな

    ファミリー全員から拒否されてドンキホーテ海賊団は解散してるのに勝手に『ドフラミンゴ』を名乗って活動するロシナンテ……???

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 07:58:04

    本格的に自己崩壊起こしそう

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:04:05

    ドフラミンゴの傍には過去のやらかしや悪党としての道を助長させた幹部達が居る筈で、それが居ないのはある意味ロシナンテにとっては望んだ姿で、けれど居ないならドフラミンゴがそこまで悪に落ちたかはわからない訳で、そもそもファミリー達から王と呼ばれてこそのドフラミンゴでそれを止める為に潜入してた訳で……うん、書いてて自分でも訳わからなくなってきた
    何かもうおかしくなりかけてるロシナンテを気絶させてヴェルゴがセンゴクのとこに放り込んで本人はドフィの遺体を回収してファミリーに帰還→ロシナンテが復活する前に大々的に解散を宣言して各々離散…みたいなのもありそうな気がしてきた
    "自分達の王は死んだ""あれはただの偽物だ""自分達の王は1人だけだ"っていう表明(?)
    放り込まれたセンゴクさんが上手くケア成功すれば結果的には海軍√に乗れそう

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 11:10:32

    そんな状態の義理息子をいきなり返還されたセンゴクさんの心境やいかに
    完全に『ドフラミンゴ』化して襲名√にいくよりは良さそうだけど逆に何者にもなれなかった感もあって辛いな…

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 18:52:18

    ファミリー解散後のヴェルゴはドフィの遺言とかの目標がない限りは海軍辞めてスパイダーマイルズ周辺にいそう
    かつて拠点があった町で過去を見つめながら静かに暮らしてたりして、海軍潜入中にドフィ自死√の場合は後悔や歯がゆさに心を苛まれてそう
    『相棒の自分が側にいたら何か変わったんじゃないか?』なんて考えても仕方ない”もしも”が思い浮かぶたびにそれをかき消して
    任務を遂行するべく全てを懸けたことには一切の後悔も不満もないんだろうけどそれでも肝心な時に頼りになれなかったってのは傷として心に残るんだ
    この傷は形がちょっと違うかもしれないけどロシナンテと共感しあえるものなんだけどヴェルゴはロシナンテと共感なんてお断りだろうな

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/14(火) 19:39:44

    >>76

    親としては息子が海賊に殺されることなく自分の元に帰って来てくれただけで十分じゃないかな

    上司としては問題が山積みだけどドンキホーテ海賊団は解散させられたうえに裏社会の情報も得られたから潜入任務は成功ともいえる

    ただもうロシナンテは海兵でいるには犯した罪が大きいし、海賊になることは拒否されてしまったし、なんか変なこと言ってるからとりあえず壊れた心が治るまでセンゴクさんのもとで療養するしかない

    ……ロシナンテお前ちゃんと大人しくしてろよ、走り出すにしてもセンゴクカウンセリングが完了してからにしろ

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 06:40:58

    信用の無さがある意味凄いな…まあ襲名√入りかけるような精神状態とその他あれこれがあるから仕方ないんだけども
    この√だとローはどう動く事になるんだろうな

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 12:12:21

    コラさんについて行くのは不可能じゃないけどなかなかのハードルがありそう
    オペオペ食べちゃったしコラさん壊れちゃったし…センゴクさんも任務中は「珀鉛病の子供に構うな」ってスタンスだったからなぁ
    解散するファミリーに混ざるとか一人で放浪の旅に出てハート結成とかのほうが歩みやすそうな未来っぽいかも

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 15:52:30

    ハートクルー達には出会いそうだし何やかんやあって海賊になるまではいきそうだけど恩人の本懐を果たすって目的が無い分本誌程のギラギラさは無さそうだな…
    それこそ真実を知る為に散り散りになったファミリー達を訪ね歩くみたいな√もあるだろうか

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/15(水) 23:17:58

    >>51

    決してハッピーではないけど単純なバッドとも言い難い

    ファミリー達が何かしらでも情報をくれれば良いけど答えてくれるかはわからない

    ただひたすらにじんわりとした後悔と罪悪感だけが残り続けるんだろうな…

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 08:54:44

    放浪先がかつてのファミリーをたずねる旅になりそう

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 12:17:32

    打倒すべき相手がいるんじゃなくて純粋に「知りたい」を追究するロー…真相を求める最たる動機は「自分が知りたいから」なのかもしれないけど「亡き恩人の心を理解したい」でも「壊れた恩人の心を救いたい」でも面白そう

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 15:11:32

    かつてのファミリー達の場所を巡って情報を集めて真相を知ったとして、それをロシナンテに伝えるか否かでまた悩む事になりそう
    唯一の兄弟として当事者として知る権利はあるけれど恐らく集まった真相は決して優しいばかりのものじゃなくて、既に精神に傷を負ってる状態のロシナンテにそれを隠さず伝える事は余計に追い詰める事にもなりかねない
    たぶんこの√でも医者そのものはなってそうだし医療的な判断を重視するか感情的な部分を重視するかで板挟みになりそう
    センゴクカウンセリングの経過と回復次第になるのかな…

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 18:47:40

    コラさんが疑念によってどんどん悪い方へ考え込むタイプの壊れ方をしてたらとにかく真相を突き止めて伝えようとするかもしれない
    ローとしても恩人据え置きのドフラミンゴをもう一人の恩人であるコラさんに誤解されっぱなしなのは不本意だろうし、想像の余地をなくせば悪く考えすぎることもなくなるだろう
    …まぁコラさんの思い込みの内容によっては、それが本当にただの誤解かどうかは真相を明らかにしないとわからないんですけどね

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/16(木) 22:56:23

    ロー単独の方がファミリー達から聞き出せそうなのがじんわり寂しいな…ファミリー視点仕方ないし当然でもあるんだけどさ
    ローが機密文書とコラさんの助命を海軍に頼もうとしてたって部分をヴェルゴが他の面々と共有して無かったら、他のファミリー視点だとロシナンテと一緒に姿をくらまそうとしてた事を知らなそうだしそこまで悪感情は無い可能性あるか

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 00:47:00

    ファミリーからしたらローはスパイだったコラソンに連れ去られて連れ回されただけに見えなくもないマジック
    そもそもコラソンがとった初動の説明としては何も間違っていないんだけどね
    旅の過程で連れ回されただけの関係じゃなくなったけど、それは当人達しか知らない話だから仕方ない
    ファミリー達もローが珀鉛病で長くないことは知っていたし、生きて大人になって再会したらわりと喜んでくれそう
    ……もしかして、ミニオン島で宝箱に入ったままだったせいで当時の状況なにも把握していないうえにファミリーともコラソンとも離ればなれになって、まずコラソンの安否を確認する旅に出るローがいるかもしれない?

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 09:52:25

    何なら何も知らないファミリーからしたら"オペオペの能力を宿した珀鉛病の子供"が海軍ひいては世界政府側に連れていかれたと認識して純粋に心配してたりするかとしれない
    珀鉛病の子供ってだけで扱いがあれなのは知ってるだろうしその上で50億の取引に応じてでも手に入れようとしていた能力持ちとかどう扱われるかは悪い想像が先に来そう

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 16:51:38

    解散後のファミリーのなかでそのままアウトローの道を歩んだ者達はロー生存の情報を比較的早く手に入れられそう
    ローが海賊やってたなら海かどこかの島で遭遇する可能性もあるかもしれない
    「敵か!?」と思ったらお互いに見知った顔だった…とかも面白そう

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/17(金) 23:07:29

    ドフラミンゴが恩人据え置きならファミリー達もそれなりに恩人ポイント残ったままだろうしコラさんが殺されたとかの方向で勘違いして無ければ結構穏やかに会話出来そう
    原作でさえ色々教えて貰ってた事そのものは否定してなかったし、その後のマイナスポイントがどかっと増えてなければ昔世話になった相手くらいの位置は確保出来そうなんだよな

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 09:27:01

    なんならローが相手のほうが良い場合が多いから
    探しに行く理由にもなるかな

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 14:32:36

    宝箱の中からどこまで状況を把握しているか
    ロシナンテが海軍に強制送還されたとしてその事を知っているか否か
    知っていたとしたらついていく事を選ぶか海賊になることを選ぶか
    ファミリー達がどうしているか
    ドフラミンゴがどこまで情報を残しているか
    情報を無事ゲット出来たローがどう動くか
    ロシナンテへのセンゴクカウンセリングがどこまで成功するか …etc
    些細な違いで無限にその後の展開が分岐していきそうなのはもう流石としか言い様がない

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:49:26

    ファミリー達を探すにあたって最初に思いつくのは因縁のある場所だろうけど、ロシナンテだったら無意識的にそういった場所を避けそう
    ミニオン島もスパイダーマイルズも自分達が降り立った非加盟国も昔とは様相が変わってるかもしれない、それでもかつての兄の姿がちらついてダメージを受けるんだ
    でもそういった場所を避け続けると、自分が無意識でいまだに兄と向き合うことから逃げている事に気が付いて自己嫌悪と罪悪感でさらなる追加ダメージを受けるんだ
    ……本当にこの世界はロシナンテ達に対する精神攻撃に一切の隙が無いなぁ

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:49:24

    傷付けるつもりなんて殆ど無くて、せいぜいがほんの少しの間だけ残るささくれ程度にでもなれれば位の気持ちで、それ以外はむしろ望んだ場所に帰れるように望んだ生き方が出来るようにっていう善意の割合が圧倒的に多い筈なんだけど、それが結果的に的確な精神攻撃になっているというね…
    壊すつもりもそこまで追い詰めるつもりも微塵も無い、歪んでいてもそれが愛情であったのは確かでだからこそ拒絶も否定も上手くいかなくて傷を避けられないんだろうな

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 07:45:56

    「自由にしてやれ」って言われたからローもロシナンテもファミリーも自由にした
    夢を見せる約束は果たせなかったけど、夢という呪縛からファミリーを解き放った
    ローも将来の右腕という約束から解放した、ロシナンテも弟としての使命から解放した
    自分すら王としての約束・船長としての使命・後悔という呪縛から死をもって解放した
    だというのに何故みんなして”いまさら”自分に拘るのか……ドフィは不思議で仕方ないだろうな

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:31:10

    「自由」の定義が違うのか「そういう事じゃない」なのか…何にせよ認識の齟齬がエグい事に
    そりゃ転生兄上を見付けられたとしてもしばらくすれ違うしそこが解決するまではひたすら「?」が頭上に浮かぶだろうなというすれ違いっぷり
    それぞれの視点から見ると完全に間違ってるとは言い難いのがまた面倒なのを加速させてる

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:15:38

    自分が相手を一番大切に思っているからといって相手も同じように思っているとは限らないように
    「おれにはファミリーしかいない」としても「ファミリーにはおれしかいない」とは限らないと思っていたんだろうか
    自分が必要とされていること自体はちゃんと理解していたんだろうけど代替不可能かというとそんなことはない…みたいな

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 23:09:18

    物理的というか金銭や安全(戦力)としては必要とされてて自分が居ないとという自覚も認識もあるけど、精神的にそこまで必要とされたり場合によっては依存までされてるとは思って無かったとか?
    だから自分が居なくなった後の行き先とか動き方とか生存の目処が立って調整や流れが組み立てられれば大丈夫だろうという認識+本人の精神状態の急激な悪化で天秤が傾いてしまった…みたいな

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 09:04:07

    このドフラミンゴは俺がいなくてもやってけるだろうなとおもってたのがロシナンテがここまでやらかすとおもわなかったからハテナをうかべながらほんとにどうしてこうなったておもっててほしい

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 12:15:23

    ドフィと最高幹部達の関係の始まりはギブアンドテイク、王になって夢を見せることを対価に自分を全肯定してもらう関係
    つまりファミリー達を物質的に庇護できて夢を見せてやれる人材が他にいるなら自分じゃなくてもいい
    ……なんて思い込むことによって弱った心が約束を放り出して死ぬ罪悪感を軽減しようとしていたのかもしれない
    ファミリー達からしたら他の誰でもないドフィ(若様)だからおれ達の王でいてほしいって思いだったのかもしれないけどな!

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 14:58:08

    守ってやる事も夢を見せてやる事も出来ずに脱落する以上、ファミリー達が自分にそこまで執着するとは思わなかったのかな
    海軍所属で帰る場所も頼る相手も居るロシナンテなら尚更
    居なくなれば次の寄る辺を探す筈で、それは条件を満たせば自分でなくても良い筈だと
    実際始まりの頃はお互いに相手へ何かを渡して対価を得るような関係から始まってて、それがそのまま続けばきっと神輿√に入ってたんだろうけど、長く一緒にいる内に純粋に情が湧いてくる事もあっただろうしそれが突き抜ければ心酔√に至る

    たぶんドフラミンゴが想定してたファミリー達のその後は神輿√が近くて、ロシナンテに関してはきっと海軍√の方だったんだろうな
    まあ神輿√と海軍√が合致すると海賊スレイヤーなロシナンテが爆誕する可能性が高まるんだけと…

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:11:59
  • 104二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:48:33

    >>103

    すげぇ…各文毎に勝手な解釈付けたくなるくらいぴったりでびっくりしてる

    とりあえず

    僕=ロシナンテ

    君=ドフラミンゴ

    彼等=ファミリー幹部達

    みたいなイメージ

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 08:58:44

    イメソンですか?

    自分の中では兄弟には「だれかの心臓になれたなら」一択だなぁ

    超有名な曲らしいけど知名度は関係なくキャラに合う合わないが大事だと思うので

    「化け物」「心臓」「糸」…

    原作とこのスレの二人の心情が入り混じっていて苦しい 基本はドフラミンゴ視点

    「愛をください」なんてドフラミンゴは絶対口にしないだろうけど思ってはいるだろうし

    「死にたい僕は今日も息をして」の一文がこのスレのドフラミンゴの過去の心情にしか思えなくて胸が痛い


    「だれかの心臓になれたなら/ユリイ・カノン feat.GUMI」の歌詞 って「イイネ!」「「こんな世界」と嘆くだれかの 生きる理由…」勇気をもらったり、泣けたり、癒されたり…、この歌詞をチェックしてみて!人の心を打つ「言葉」がぎっしり!www.uta-net.com
  • 106二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 10:05:28

    スレ全体の概念から各√のイメージまでイメソンが大量でどれもあってて胸が痛くなるな…
    襲名√と海軍√と逃走√?でもまた違いそう特にロシナンテサイド

    そして今まで出てきたイメソン一覧をまとめようとしてるけど地味に数が多くて難航してる

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 21:17:07

    >>106

    わかるよ…Part17~19くらいにわりとイメソンがあげられてたような気がするけどリンクを挙げてくれてるパターンと曲名だけ挙げてくれてるパターンがあるから漏れなく集めるの大変だよね

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 00:37:27

    >>105

    「死にたい僕は今日も息をして」の部分は逆にこのスレだとロシナンテにも当て嵌まりそうだなと個人的には思ったり

    かつて磔にされて火炙りにされて死にたいと願ったのもミニオン島で死を覚悟して最期の足掻きをするつもりだったのに生き残って息をしてるロシナンテと、世界からの憎悪に反発して足掻いて父親すら手にかけて海賊に身を落としてでも生き延びようとした末に明日を捨てて死を選んだドフラミンゴ

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 08:20:37

    >>105

    >>108

    「死にたい僕は今日も息をして」

    二人揃ってこんな物騒な歌詞が合うと言われてしまうドンキホーテ兄弟ぃ……

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 11:12:27

    原作からして物騒だしここの世界線だとまた違った方向に物騒&悲劇だからね…

    しかしこの逃避√のロシナンテは海兵としてのものもコラソンとしてのものも殆ど持ち出せて無いだろうから自由ではあるけど寄る辺も薄そう
    センゴクさんに繋がってた電伝虫も、海兵としてのコードも、兄と色違いだったコートも、ドンキホーテの姓も持って行く訳にはいかないし持って行けても使う事はもう出来ない
    ここのローだとファミリー時代の意識がそこそこ残ってそうだからコラさん≒ドンキホーテファミリーのコラソンの意味合いが強そうだけど、その大元になるファミリーは既に無く心臓の主ももう居ないからどこか歪

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:36:34

    ローはロシナンテのことを「コラさん」って呼び続けるのかな
    もう最高幹部コラソンという役職はない、そもそもコラソンと呼ばれてた当時ですらファミリーに思い入れはなかった
    自ら投げ捨てた「コラソン」から派生した「コラさん」と呼ばれ続けることすら、よく考えたらダメージになり得る…?
    とはいえ初めて「コラさん」って呼ばれたときは喜んでたし、そんな悪い印象ばかりでもないのかな
    …でも「コラソン」は「ロシー」とは別の意味で兄にとってかけがえのない存在だったことを明確に示す名称でもあるんだよな

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:02:00

    ロー自身に他意はないというか単純にミニオン島まで本名知らなかったから呼びようが無いんだけど、あれこれバレた後にどうするかは本人達(というかロシナンテ)の状態や今後どうするかによりそうではある
    ただ一応は本名知ってる原作でもコラさん呼び貫いてるからロシナンテ側が止めなければそのまま呼びそうかな…いやあれは本懐云々で固定化された部分もありそうか

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 08:15:56

    逃走ルートでメンタルがぐちゃぐちゃになるロシナンテと支えるローってのがうかぶ

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:10:45

    流石に13歳のロー一人だと負担大きそうだし珀鉛病の治療やロシナンテの療養も兼ねて身を潜める期間も必要そうだからハートの旗揚げ組もどこかで合流できると良いな(旗揚げ組は旗揚げ組で結構マズい状態だった筈だからそっちの救援も込で)
    最初期頃のスレで出てた逃亡√の原型みたいな概念であったみたいに、ローが無事に回復していくとその途上で置いてロシナンテ一人でふらっと居なくなりそうだから其処の阻止要員も欲しいし…

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 17:17:56

    わりかしどの√でもロシナンテのメンタルはぐちゃぐちゃではある
    そこから暴走機関車になってかっ飛んでいくか自責とか自問とか後悔とかその他でじわじわ削れていくかその他かで√分岐しそう

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:19:40

    >>111

    【心臓】を意味する言葉でそれだけ特別と認識されてた証でもあるからね…

    あるいはその名前と立場を与える事でより守ろうとしていたのかもしれないけど真相は既に闇の中なんだな

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 08:37:10

    ローがそう呼んでいるからという理由でいつの間にかハートのクルーたちにもコラさんって呼ばれてそう
    精神に余裕があるロシナンテなら戒め的な意味も込めてコラさん呼びのままにするってのもありそう
    コラソンという名の意味から二度と目を背けないという意思とロシーの名で呼んでくれる人はもういないという自罰
    もちろん苦しい面ばかりじゃなくてローと打ち解けることができた証でもあるから大切にしてる…とか

    そして気付けばなんか困った状況にあったヤツらを救って拾って”ハート”の海賊団になってる”コラソン”
    ……なんだかどこかで似たような話を聞いたことがあるような……?

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 09:32:03

    >>117

    どっかっていうかノべロと原作じゃないか

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 10:08:43

    >>118

    上とは別人だけど…

    それ(ノベロ)もだし何やかんやドンキホーテファミリーに似た状態にも若干なってるよねって事じゃないかな?

    ローを船長として立ててるなら名前の意味は失われてるけどそこにいる"コラソン"って事になるよね…みたいな

    上とは別人だから意味合いが違ったらすまない…

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:38:03

    >>119

    上手く言語化できなかったものを形にしてくれてありがとう、ドフィ達に近いものを感じていたんだ

    ローにとってもコラさんは自分に心をくれた心臓のように大切な存在だよね

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:31:45

    少数かつある程度戦えたり何かしらの技能持ってる奴らだけなら略奪無しの海賊でも生活していけるだろうけど、子供まで抱えた多人数をスラム上がりの若造が手っ取り早く養おうとすると裏社会を利用するのが早くて確実な世界なんだよな
    ドンキホーテファミリーももう少し一般人への被害とかが少なければロシナンテらからの見方も変わってたのか?と思わなくも無いけど結局海賊だし、白ひげレベルでさえナワバリ外からはくっそ恐れられてるからやっぱり難しそう

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 09:05:30

    北の海自体がそもそも闇深いみたいだから他の海で活動するよりも非情でないと生き残れないみたいな面はあるかも
    しかもトレーボルが他3人をまとめてたのもドフラミンゴが10歳で彼らの王になったのもロジャー処刑前だし
    シキ曰くミーハー共が発生する前の”本物の海賊”とかいうのがいた時代じゃ生き残るために手段を選べる環境ではなさそう

    白ひげみたいな方向性の海賊だったらセンゴクさんも内情を把握してそうだしロシナンテも「世間から恐れられてるので潜入してみたら意外とそんなにヤバくなかった」って感想になるかもしれない
    そうはいっても父殺しの諸々があるから兄上に対する印象はバケモノ認識のまま改善されない可能性も捨てきれないのが悲しいね

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 10:13:15

    昨日から完徹してやっと1から追いついた…
    結局ロシナンテがロシナンテの価値観のまま生きていけない環境なせいで初代スレ主の除湿目的が果たされる要素が見当たらなくてこんなにドン曇りしてんだな…
    どう足掻いても地獄で兄弟喧嘩すらまともに出来ないくらいにお互いの置かれてきた環境と価値観が違いすぎる……

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 10:26:08

    ナギナギって感情波と認識して凪れるなら自分の感情全部兄上打った時に凪っちゃって全部削ぎ落として2代目『ドフラミンゴ』として生きるもしくは海兵に戻る√もあるんじゃないかなと考えてる

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 12:22:34

    ご新規さんいらっしゃい!
    けど体に悪いから夜はちゃんと寝てくれ

    いっぺんどっちか死んでリセットしないとまともに兄弟喧嘩さえ出来ないしなんなら死んで転生してさえ記憶が残ってると拗れるという信頼と安定の地獄世界
    何度も出てるけど"こいつを倒す"っていう明確な黒幕やせめて敵側の首魁がしっかり居るかどうかは影響が大きいんだろうな…

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:43:07

    お疲れ様
    レス毎の文字数が結構多め&何やかんやpart数もあるから1日で読破したの凄いな
    ひたすら全方位曇ってるようなスレだけど良かったら参加していって欲しい

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:43:12

    わかるよご新規さん…深淵の底が見えなさすぎるから時間を忘れて読み込んじゃうよな!


    >>124

    無感情かつ無表情の『ドフラミンゴ』もロシナンテ中佐も周囲からしたら怖すぎるだろうな

    ただ淡々と職務を全うするだけの存在…組織としてはそれでもあまり問題ないという現実も悲しい

    これでさらにファミリー達が神輿√タイプだったら本当に扱いやすい傀儡の『ドフラミンゴ』だな

    海兵に戻ってたらまだいいけど『ドフラミンゴ』になってたらナギナギを解いた瞬間に罪悪感とか後悔で潰れそう

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 23:10:56

    >>127

    ナギナギ解いた瞬間にお労しいの決定的になるやつじゃないですか

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 07:36:43

    この場合ローの目的はうんともスンとも言わなくなってしまったコラさんの無意識防衛心凪といて現実を受け入れさせて一歩踏み出させるのが目的になるんかな

    自分でもわけわからなくなってて大きく揺れてた感情が能力の暴発で小さくしか揺れなくなってるはずだからまたなにか大きく揺れる要素があれば何とかなるかなと思う

    心凪を13年の間無意識に使ってるのかはたまた制御出来てるのかでまた√変わるんだろうと思うけど
    無意識なら精神的にはそこまで削れてなさそうだけど制御してたらSAN値直葬状態からリスタートか

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 10:39:21

    そもそも感情そのものが抑制されていたのか無意識下で表出が抑えられていたのかでもまた違いそう
    後者だと最悪解けた瞬間に抑制されてた分が一気にきて情報量とか激情の波とかに押しつぶされそう
    まあ前者は前者で本来感じるべきあれこれそのものが欠落してた期間が長いし記憶そのものは残ってるなら、『ドフラミンゴ』としての活動時に何も感じて無かった事とか後悔さえしなかった(出来なかった)自分を客観視して別方向からダメージ来そうな気がする

    というか完全に感情の揺らぎを落として『ドフラミンゴ』やってた場合、それこそかつて自分が思い込み幻視していた兄のそれを投影した感じになりそうだ

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/26(日) 18:11:23

    どの√のどのパターンに行っても曇りとお労しさが消えない世界線よ
    過去スレの何処かにちらっとあった『ドフラミンゴ』のエミュで何か電波を受信して言動どころか服装まで原作ミンゴになった場合に「いやお前実兄をなんだと思ってるんだ」的なツッコミがシュールながらもちょっとほのぼの(?)レベルになりそうなのは本当に…普通にほのぼのしてくれ

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 01:55:25

    ベースが地獄過ぎてちょっとクスッと笑えるだけのシーンすらほのぼの判定になっちゃうのはもうハードル下げすぎだろってなるけど、ハードル下げないと小休止すら挟めないこの世界だから仕方ない…
    ロシナンテの暴走がちょっとしたギャグに収束するだけで被害が軽減しそうなのは最早バグだが積極的に利用していきたいくらいだな

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 08:16:07

    なんだかんだ病院爆破とかやってのけるあたり本日はおんなじで環境の違いって感じだし兄上亡くしてSAN値消し飛んで真似して見たけどドジで全部逆になったりダメになったりしていい人扱いされて困るコラさんもみたいっちゃみたい

    ギャグキャラかと思わせておいて過去が激重なのは定番だからな

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 08:49:58

    >>133

    本日じゃなくて本質だった誤字

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 14:43:08

    周りの被害は減るだろうけど『ドフラミンゴ』の名と姿を残したい、バケモノであったと証明したいからこそ襲名√にいったロシナンテにとっては寧ろ余計にダメージ負いそうでもあるんだよな…
    『ドフラミンゴ』へのイメージが良いもので定着していく程自分が奪ったモノへの言い訳も謝罪も後悔も捻れてしまう

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/27(月) 23:05:59

    兄の存在は無意味じゃなかったと信じたくて、世界に忘れてほしくない一心で『ドフラミンゴ』になった神輿√なら襲名√よりマシ……と思ったけど本来のドフラミンゴを『ドフラミンゴ』で塗りつぶして世界から消してしまったことには変わりないからやっぱりダメか
    いっそ脳内で『ドフラミンゴ』とドフラミンゴとロシナンテが混合&分裂を繰り返した結果、善人『ドフラミンゴ』の評判を「自分は兄の更生に成功したんだ!」と思い込み『ドフラミンゴ』とロシナンテを行ったり来たりしながら幸せな空想に生きるぶっ壊れロシナンテとかも面白そう
    ただ神輿√以外だった場合ファミリーの皆様はブチ切れること間違いなしかな

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 00:10:26

    兄が人間だって気づいちゃった瞬間にもう物言わぬ屍になってるってのが一番の曇らせポイントすぎてリカバリー出来ない√しかないんだけど

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 10:08:02

    ロシナンテと『ドフラミンゴ』を行ったり来たりしてるのを見たローはどんな顔すればいいの
    立場成り代わりにおける一番の曇らせポイントは名前まで乗っ取ってるから死人に罪を背負わせてるところだしなぁ…
    センゴクさんも曇る

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 14:07:01

    悪人街道まっしぐら√でもドジって善人()√でも本来のドフラミンゴとは齟齬があるからね
    原作ドフラミンゴ相手であってももしロシナンテが生きてたらローは原作ほど辛辣な態度にはなって無かっただろうし、あらためてこの世界線だと本人たちも周りも情緒がしっちゃかめっちゃか過ぎる

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 19:47:40

    >>139

    どっちにしろ地獄しかない

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:11:44

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 01:34:47

    ドジ善人『ドフラミンゴ』√だと海軍は『ドフラミンゴ』と敵対する理由が薄いんだよな
    どうにかして七武海になってたら尚更だしセンゴクさんは「何がしたいんだロシナンテ…」って困惑しそう
    ファミリーは「ドフィ(若様)はそんなんじゃねェ」って思っててもドフィの名を貶めている訳じゃないからいまいち責めきれない…
    ローも『ドフラミンゴ』を本物だと誤解してた場合はコラさんの本懐を遂げるまでもなく善行(ドジ)働いてるから止めに行く必要がないな
    さすがに『ドフラミンゴ』がコラさんだと知っていた場合なら理由くらいは聞きに行くだろうか…?

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 07:42:54

    あー打倒ドフラミンゴ掲げてないとドレスローザどころかPHも発生しなくなるから接点なくなるのか…声を確かめる術すらないじゃんよ
    恩人生きてるの知らないけど善行(ドジ)かましてる『ドフラミンゴ』はあの日以来行動の方向転換したとしても説明ついちまうしロートの関係はどうなるんだ
    七武海加入した時に会議に参加してて声でン?!ってなるくらいしか…

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:04:11

    それどころかそもそもローが七武海になるかどうかも不明

    ってかこれ>>88のコラさんやファミリーと生き別れた何も知らないはぐれローVerじゃね?

    恩人たずねて三千里…

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:55:21

    >>142

    ファミリー達は場合や√によっては見限るパターンもありそうでもある

    神輿√なら最終的に目的を達成できれば良いから放置してそうだけど心酔√とかだと解釈違いが限界突破したらアウトになりそう

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:46:29

    >>138

    センゴクさん的には生きてるのに帰って来なかった時点でまず曇りポイントだからね…

    ここの世界線(主に襲名√)よりはマシだろうけど原作みたいな足抜け状況でも多少は曇ってたと思うし、海軍√でもダメージ入ってるからセンゴクさん視点晴れ晴れする√が基本的に存在してない

  • 147二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 06:36:15

    結局どの√でもファミリー離散√もありそうなのがな……
    兄上撃った(撃たされた)時は必死すぎて実感なくてその場はローと逃げられてしばらくしてからポツリと思い出しても絶対発狂待ったナシだし
    ローも珀鉛病が治って多少精神が安定してきたら恩人が恩人撃ったことに気付きそうだしなんでこう救いがないんだろうか……
    たすけてセンゴクさん

  • 148二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:21:45

    センゴクさんは程度の差はあれどロシナンテが曇ると連動して曇るんだよな…
    養父としての心情も上司としての立場も本人の掲げる正義もあってしがらみが多いからジレンマも多いだろうし大変そう
    それでも狂気に染まったりしないのは一歩引いた立ち位置だからなのか経験や責任感のおかげなのか…そのぶん正気だからこそ苦しむことも多いけど

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 19:31:48

    あの世界であの年齢まで海軍のそれも最上層として務め抜いてるあたりメンタルの強さと覚悟のキマり具合は相当なもんだろうからね…
    逆に壊れたり狂ったりする事も出来ないし見届ける事しか出来ないっていう事でもあるんだろうけど

  • 150二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:40:30

    正直センゴクさんはロシナンテをスパイとして送り出した時点で曇ることがほぼ確定するよな
    それこそロシナンテがドフラミンゴを穏便に止めることができて何事もなく晴れ晴れとした気分で任務に成功して帰還した…とかでもないと何かしら引っかかりが生まれそう
    なんならロシナンテ自身は晴れ晴れしててもそれが大暴走の結果だったらセンゴクさんだけ曇る可能性も捨てきれないとかいう親不孝よ

  • 151二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 10:39:24

    海軍に帰ってきて元気にしっかり海兵やってるように見えなくもない海賊スレイヤー√も内面をよくよく見るとだいぶ大惨事だからね
    撃てなかった相手を撃たされて相手が死んだってところからスタートだからもう本当に記憶をいい感じに吹っ飛ばすか何かしないとどこかで誰かが曇る

  • 152二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:50:09

    襲名√かつ悪事をしないのは新鮮だ
    ドフラミンゴが死んでロシナンテが狂う以上に共依存だったファミリーの方が崩れちゃったパターンを考えた
    嘆くファミリーをドフィのふりをしつつ真っ当な道に向かわせるみたいな…
    ルシアンと出会うセニョールが更生第一号で徐々にファミリーが減っていく
    ドレスローザでロシナンテ一人になってようやくセンゴクさんの元に戻って泣く

  • 153二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 20:44:54

    ファミリーが離散√はドレスローザ時点で正気じゃなかったら鳥籠じゃなくて全てが無音の国とかいう末恐ろしいものが出来そうで怖いよ

  • 154二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 23:05:09

    完全無音ってだけで既に怖いし、音が無い≒空気が動かないと拡大解釈されて呼吸にさえ支障がじわじわ出るとかだと本家鳥かごとはまた別タイプの時間制限ありのギミックみたいになりそう
    この場合だと途中で並行展開ってより追い詰められた末に自分さえ巻き込む暴走状態みたいになってそれを止める事で〆…みたいな感じが勝手に浮かぶ
    気絶で解除出来るとしても空気の動きさえ阻害されてたらそもそも近付く事そのものがかなりの難易度になってる、みたいな

  • 155二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 07:46:29

    時間内に止められるかと殺さずに止められるかが鍵になりそう
    発狂状態だと止める際や止めた後の衝動的な自死にも注意が必要だろうな…

  • 156二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 08:06:02

    ”全ての音の出る攻撃は聞かないの術”とかいう凶悪すぎるコンボ飛んでくんのかなヤダよ
    この場合ローのR・Room凪習得早まって逆にその中だけ音が出るとかになるのかな

  • 157二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 09:42:20

    ナギナギはわりと凶悪なコンボができそうだからな

  • 158二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 14:10:44

    >>156

    ローがナギナギ空間を無効化する空間を張ってルフィがそこで戦闘してって感じになるのかな

    過去の記憶だと優しい使い方しかしてなかった人が錯乱状態とは言えそんな使い方してたら止めたいと思うだろうな

    ついでに此処だと恩人据え置きのままのドフラミンゴもそんな事を望んで生かしたんじゃ無いってのもわかるだろうしルフィは元々相手を殺すタイプじゃないから止めたいんだって言えば協力してくれそう

  • 159二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:41:08

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:16:13

    能力だけで考えるとむしろナギナギの方が電伝虫の電波遮断とかは向いてそうなんだよな
    …むしろなんで糸で電波遮断してんだろうなドフラミンゴの鳥カゴ……

  • 161二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:46:40

    結局自分でも何がしたいか分からないし見ないようにしてた人としての兄上を死なせてしまったから止まれなくなっちゃって、自分でも自分が分からなくなってしまった蹴っかって考えると悲しいね…
    草葉の陰の兄上もドジって斜め上の方向に行く結果にびっくりしてるよ

  • 162二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:21:33

    ここのドフラミンゴは大体虚無ってるか宇宙背負ってるかなイメージだけど状況とか考えるとそれも無理無いんだよな
    海軍戻って海賊スレイヤーやってる√が一番納得出来そうなの本当に世界線自体が捻れてる感がある

  • 163二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:23:39

    歪なりに与えても届かなかったし受け取っては貰えなかった→じゃあ取り払えば良いのか→何でこうなった…??
    そんな状況を草葉の陰から見てしまったら大人しく成仏するとか出来なそうだしうっかり背後霊モードになるのも致し方なし(?)
    転生兄上に比べると背後霊兄上のがまだ元気だったりするのはそのへんもあるのかな
    逃げるというか離れようと思えば問題無く離れられるしそこに居ないといけない責任や理由も無い状態でそれでも自分の意思で見守る事を決めたから…みたいな
    転生兄上の方は「そんな事望んじゃいねェ…」が先に来てそう

  • 164二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:15:23

    ロシナンテ→ドフラミンゴはバケモノと思いつつも同時に兄という認識もまた最後まであったんだけど、それ知ってるのが読者やローだけで恐らくドフラミンゴは知らないから"弟はどうやらおれの事を家族とはもう思っちゃいないらしい(だから自分を撃たせても大丈夫だろ)"を思い込みや早とちりとも一概に言い切れないんだよね…
    お互いこそがお互いの本心や自分に向けて語ってる言葉を知らないっていうのが何と言うかもうどうしようも無いというか…

  • 165二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 07:30:56

    諦めちゃったけど最後まで愛を与えたドフィと拒絶して逃げ出した結果のロシィの差がお労しいことになってる
    おいたわしや兄上
    ひとえにてめぇに良心が残ってたせいだが

  • 166二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 07:36:27

    良くも悪くも頭お花畑で育ったロシナンテが現実を受け止めきれなかった結果の各々の転落√って感じ
    兄上は早々に現実を受け止めた結果悪い方向で傀儡気味に育ったから地獄で生き続ける決意を固めたけど弟は少しの地獄はあれど愛されて育った結果理想論的な正義を振りかざして兄上を死に追いやったって気付いちゃったんだろうなぁ

  • 167二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 10:18:35

    ロシナンテ視点だとしゃーないっちゃしゃーない状況だし実際ドフラミンゴが善か悪かっていったら悪でしかないから間違ってるとも言い難い
    ドフラミンゴがロシナンテの本心を知らなかったのと同じくロシナンテもドフラミンゴの弱さというか傷を負ってた事を知らなかった
    愛情に目を背けたのはそうだけど、徹底して弱さを隠された上でそれだと過去を棚に上げて平然と振る舞ってる様に見えて得体がしれないと思ってしまうのもわからなくは無いしな
    ただ海軍のスパイという明確な敵対状況で銃まで向けたなら、その結末が何であれ受け入れる覚悟はもう少し必要ではあったんだろうなと思う

  • 168二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:00:42

    弱かったからこそ救えたものもあるし失ったものもある
    暴走したからこそ救えたものもあるし壊したものもある
    もしかして兄弟どちらにも当てはまる不思議な文章…?

  • 169二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 23:31:17

    共通する部分も確かにありつつ育った環境や立場で決定的に何かがズレてしまった感がある

    生きるために悪の道を歩む覚悟を定めたドフラミンゴ
    生かしてくれた養父に倣って正義の道を進むと決めたロシナンテ
    ドフラミンゴがそれ以外の生き方が無かったのと同時に、海軍元帥に拾われ救われたロシナンテが海兵になるのもある程度定まった道でもある気がする
    センゴクさんが強制したとは思いたくないけど、エースを守ろうとしたガープみたいに元天竜人なんて厄ネタを守るなら手元に置いた方が確実なんじゃないかとも思うんだよな
    少なくとも海兵に命を救われた上で海賊になるって意識は中々芽生えなさそう

  • 170二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 07:32:39

    兄上は子供で居られる環境じゃなかった大人で弟は子供でいることが許されて育った大人だったのも精神的な違いとして描かれてるのが良いよなぁ
    それはそれとしてズレて斜め上の方向へ行くロシーをハラハラしながら見守ってる兄上概念は大変好きなのでもっと広げて
    転生はなんか違うというかグランドラインの不思議としても後味悪いからンン〜って感じ

  • 171二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 07:39:31

    襲名√でルフィにお前はミンゴじゃないって言われてハッとするロシナンテ浮かんだのでひとつまみしとく
    離散√でも心凪√でもどちらにせよ『ドフラミンゴ』してるロシナンテには刺さりそうじゃないかと思って

  • 172二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 08:07:08

    自分は好きだけどねー転生兄上も
    …まあかなりの力技であるのは否定できないけど
    そしてドフラミンゴ(兄の方)を知らないルフィは果たしてその言葉が出るんだろうか

  • 173二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 16:21:32

    草葉の陰からハラハラ見守っててどうしても我慢できなくなって飛び出してくると背後霊兄上になるのかな
    襲名√後あたりで無事にロシナンテの正気が戻り始めて、心残りを清算して成仏させてやりたい気持ちともう一度会えて話せている状況をもう少しだけ続けたい気持ちとで葛藤したりするパターンもありそう
    ドフラミンゴ的にはとりあえず自分が見てられなくて飛び出して来ただけだから落ち着いたならロー達も居るしもう良いだろって未練は薄そうかな?
    場合によってはドフラミンゴの側も離れたがらないパターンもあるかな

  • 1742次創作好きの匿名さん24/06/04(火) 21:08:45

    やはりどう頑張ってもロシナンテとローは曇るのだろうか…

  • 175二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:27:43

    背後霊√の兄上がローのそばにいる√とかもみたい

  • 176二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:47:25

    ワンピース学園だとルフィがドフラミンゴに「お前は兄ちゃんだろ!」って言ってくれたけどロシナンテにこの言葉は響くんだろうか

  • 177二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 06:29:09

    背後霊√でブルックにだけ見えて意思疎通とか出来ないかな…

  • 178二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 07:28:29

    >>177

    過去スレのどこかにあった気がする>ブルックのみに見える背後霊兄上

    兄上の格好次第だけどお馴染みの格好だと3メートルのピンク毛玉がふよふよしてるの状況のあれこれとかを横に置くと凄く視界の中で主張が強そうだし嵩張りそうだな


    …あまり長く背後霊やってると場合によっては歪んで悪霊手前になりかけそうだな…

    襲名√だと特に『ドフラミンゴ』という名も姿も背後霊兄上に紐付いてるから『ドフラミンゴ』に対する怨嗟や呪いが半分くらいはそっちにいってそう

  • 179二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 07:41:04

    あーなら逆にロシナンテに降りかかるほとんどを兄上が持っていってる場合なんかの√開拓もできるのか

  • 180二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 14:27:55

    それはそれで気付いた時にロシナンテやローがドン曇りするのでは…
    ドレスローザ序盤までは普通に過去の姿をしてたのが国の簒奪やオモチャの真実(ホビホビ解除)で一気に憎悪やら呪詛やらなんやらが押し寄せて真っ黒クロスケになりそう

  • 181二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:18:43

    ロシナンテは『ドフラミンゴ』になって黒からピンクに、ドフラミンゴは『ドフラミンゴ』へ向けられた呪詛を引き受けピンクから黒に……兄弟でモフモフコートの色を取り替えっこしたようなものだからヨシ!
    ……いやこれ何も良くないむしろ地獄が増してるだけだな

  • 182二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 18:02:52

    血染めの薄紅と呪詛の黒?
    ドレスローザ中~終盤あたりは『ドフラミンゴ(ロシナンテ)』もローもルフィたちもドタバタしてるからドフラミンゴの変化に気付くのが遅れる可能性もあるな……そして仮に気付いてもどうにか出来るかと言うと…
    この背後霊兄上がどっちに憑いてるかわからんけど変質の原因が本人の精神じゃなくて周囲からの怨嗟や憎悪依存ならどっちだとしても発生しそう
    そしてドレスローザ終盤にそっち方面に強いだろうブルックは居ない
    いっそドレスローザに駆けつけてくるセンゴクさんに大仏パゥワァーで破ァ!!!!してもらうべきか…?

  • 183二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 18:53:46

    過去スレでコートとサングラス持ってっちゃう兄上出てた気がするんだけどそれに近いのかな

  • 184二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 18:54:25

    センゴクさんの本気なら浄化とか成仏なんてレベルじゃなくて溜め込んだ呪詛もろとも魂まで消滅させられそう
    ドフラミンゴとしての原罪や後悔も『ドフラミンゴ』に向けられた呪詛も全て無に帰すから兄上としては第二の満足死かもしれない
    自分自身が諸々から解放されるついでに弟を守って消えるとかいう実質ミニオン島の再演みたいなもの
    過去スレにあった背後霊√で『ドフラミンゴ』の罪業をロシナンテから奪い取っていった兄上に近い?
    なおロシナンテからしたら結局兄上をスケイプゴートにしてしまったようなものとかいう隙の生じぬ曇らせっぷりよ…

  • 185二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 18:57:36

    悪感情とか罪悪感とかも全部浄化されてプリキュアに浄化された敵みたいになるとかは無いんですか

  • 186二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 19:09:55

    このスレ世界は深淵と同時に懐もとんでもなく深いみたいだからきっと求めれば存在するさ
    浄化により背後霊から昇格して守護霊になった兄上だってきっと……センゴクさんは仏だからたまには救いの糸が見えてもいいよな…?

  • 187二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 19:50:27

    流石に魂消滅までいくと折角正気に戻ったロシナンテのSAN値が消し飛びそうだしローもダメージ入りそうだしというかドフラミンゴ以外にダメージばら撒くだろうからせめて強制成仏&輪廻の輪ぶちこみくらいでひとつ勘弁して貰えませんかね……いやエンド分岐(フラグ回収失敗、選択肢ミス等の結果)の1つとしてはありかな
    本当にそれしかどうしようも無いってなったか、密かにドフラミンゴからセンゴクさんにコンタクトしてロシナンテ達が気付かない内にケリつけてたか
    しかしこの√だとドレスローザの結末見届けに来たら「これ何とか出来ませんか!?」って3メートル級のデロドロまっくろくろすけを持ち込まれるセンゴクさんとかいう絵面になりそう

  • 188二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 21:18:37

    呪詛でデロドロまっくろくろすけ兄上はセンゴクさんの大仏破ァ!と合わせ技でおつるさんにウォシュウォシュしてもらうといい
    これが文字通り本当の魂の洗濯ってやつかな?

  • 189二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 23:18:33

    兄上だいぶ踏んだり蹴ったりである

    センゴクさんてきにドフラミンゴを助けるのは複雑な思いがありそうだけど、ミニオン島とドレスローザとで2度もロシナンテを生かしてくれたって点を考慮してきっちり綺麗に破ァ!!してくれそう
    ぺかーって元の色に戻った兄上から『ドフラミンゴ(ロシナンテ)』を逃がせる手段としてドフラミンゴの遺体やらイトイトの実の存在やらを開示されたら本気でぐぬぬぬ…ってなってそうだしその様子を見て楽しんでるドフラミンゴも居そう(そしておつるさんに2人して呆れられる)
    何で知ってたかは幽霊なのを活かして見つけてたとかそんなん

  • 190二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 00:13:54

    >>175

    たぶんロシナンテの方に憑いてるよりはドフラミンゴのメンタルはマシになってそう

    というかロー側に憑いてるならドレスローザ側の情報とか得られないだろうから本人のコンディションくらいマシになっててくれ

  • 191二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 07:15:07

    兄上ガチで高みの見物じゃん
    それはそれとして弟に早々に死なれると困るので手を貸すし自己犠牲はしっかりする
    可愛がってた子も大事なので手を貸す
    幸せに暮らせよテメェら精神なのが生きてる組とのズレがあっていいよね

  • 192二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:22:38

    本誌見てても本質的には精神的に余裕があれば身体的に多少キツかろうと騒動眺めて楽しむタイプっぽいからなぁ
    騒動の中心が身内なのと精神的に回復しきれてはないから本誌ミンゴほどには楽しめて無さそうだけどDが複数暴れてたり政府管轄の七武海制度が揺らいでたりで野次馬する分には楽しそうではあるよねドレスローザ
    それはそれとして弟やファミリーやローの事は気にかけるしどうせもう死んでるしなで自分が引き受けられるものを引き受けるのに躊躇いは無い
    そして本人は良いけど周りが曇る

  • 193二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 19:06:08

    >>191

    そのズレがやべぇレベルの曇りと惨事を引き起こしてるんですがね…

    しかも心情抜きに実利だけで考えればそこそこ良い感じに纏まるよう計算されてるから余計に厄介

    理論武装と状況判断と実利の提供で相手の反論を封殺していくスタイル

    下手に理論武装でやり返そうとすると丸め込まれかねないからいっそ感情先行でぶつかる方がどうにかなりそうという罠

  • 194二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:24:38

    落ち着いて理論武装したドフラミンゴ相手に口先でのやり合いで勝てる奴なんてワンピ世界全体で見ても中々居なさそうだしなぁ…
    転生兄上だとメンタルがやられてて結果的にそこのステが落ちてる傾向にあるけどこの√の背後霊兄上元気そうだから舌の回り具合も好調そうだ

  • 195二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:38:49

    次スレ立ててきます

  • 196二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:47:02
  • 197124/06/06(木) 23:51:21

    【連絡】
    もし今後あにまんの鯖落ち以外でスレが落ちた場合、今のスレ主(自分)は次スレを立てない可能性があります
    元々引き継ぎで管理してるだけなので、もしまだ語りたいという方が入ればその際はご自由に立てて頂いて大丈夫です(その際もテレグラフ等のまとめの管理は出来る限り行います)

    ※もし落ちた際のあれこれなので、語れる限りは語れたらと思います

  • 198二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:00:11

    立て乙!
    いつもありがとうございます

  • 199二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:21:18

    おつ埋め

  • 200二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:27:44

    おつ!
    相変わらず底知れぬ世界だなぁ…

オススメ

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