- 1二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:51:39
今日デュアルミッション消化してたワイ「……よ、弱すぎる。このルールですら明確にハッキリと『『『弱い』』』』って感じる……。まともにミッション消化しようとすると無限ループコンボか相手が意図を察して何もしてこずターンを渡し続けてくれないかぎり、このルールですら『デュアル』としては召喚権が足りなすぎる……。ていうか二回召喚権使って、こ、こんな…、こんな、こん
- 2二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:53:34
二回召喚権つかってやっと効果持ち1体だせるのに他のデッキは2体効果持ちだしてくるわけだからな
- 3二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:54:56
別に効果得たってその効果が弱いやつばっかりだしな
ギガプラも言われてるけど自己召喚サポートの無い上級だし - 4二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:57:10
手間かける割には…が多すぎる
ギガプラもローンファイア来るまではまだ微妙だったし - 5二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:58:02
デュアルはまだマイナスなんだっ!
「0」に向かっていきたいっ! - 6二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:58:34
この永続罠初見時だと「エエやん！」ってなってた。
で、実際使ってみると
・永続罠だから『遅い』
・手札コストの要求があまりにも重すぎる。
とマジで、マジでデュアルってどうやったら救えるの？？？ってなる。 - 7二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:58:36
ギガプラに名称ターン１がないから何やねん、と言う
インゼクターやインフェルニティが環境で暴れましたか？って話なんだよな - 8二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:59:11
- 9二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:59:38
デュアルは根本弄らないとキツイと思う
- 10二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 21:59:45
デュアルとデュアルサポートで強制的に２枚使わされるのにそこまでして使える効果まで弱いのが救えない
- 11二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:00:06
ごめん現代環境の話ね
- 12二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:00:56
- 13二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:03:31
効果を受けない時点で融合素材にはならんぞ
- 14二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:04:56
許される。何故ならいまの遊戯王的にその手のタイプの常在介護カードは永続魔法・罠でデザインされることが多いのでよほどぶっ壊れたデュアルが出てこない限りは永続魔法・罠の絶対的な仕様として除去に弱すぎるからだ。
- 15二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:05:04
- 16二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:06:10
- 17二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:08:04
- 18二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:09:43
マジでデュアル召喚時1アド、もう1度召喚時2アド位取れる永続魔法とかないと話にならん
- 19二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:09:59
ていうかラプテノス用意してそこからギガプラループするよりテレホンでも似たようなことできるしそっちの方が前提ハードル低いんだよな
- 20二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:10:27
- 21二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:11:14
本当はお前も気付いてるんだ、どんだけサポート盛ってもデュアルの効果が弱い限りどうにもならないって
- 22二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:14:05
ギガプラが邪魔になってる云々言うやつは無限ループの価値を高く見積もりすぎなんよ
- 23二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:14:55
- 24二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:15:22
ミッション中でデュアル召喚するから付き合うつもりはある
殴ってきたらそこで終わらせる - 25二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:15:28
- 26二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:16:00
デュアルがどれほど弱いか知る人がどんどん増えてくれて俺は嬉しいよ
本当の問題点はデュアルのシステムよりも効果そのものがクソザコってことなんだ - 27二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 22:17:40
今回のデュアルフェスってデュアルよりも他のデッキの方がリカバリー効く分相対的にデュアル弱くなってるんじゃあ…
- 28二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:18:11
- 29二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:20:46
少なくともリンク1ラプテノスいたらテレホンよりかはお手軽にループできるようになるな
それでも絶対許されないラインとまでは言い切れないけど - 30二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:22:13
というかリンク1ラプテノスいても召喚条件どうにかしないとならんからな…
通常モンスター1体ならワンチャンか？ - 31二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:22:26
- 32二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:23:50
- 33二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:23:53
デッキからのサポート受けられる点考えるとまぁ…はい…
- 34二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:25:04
1枚で召喚権2つ使わないといけないと言う事の意味が相手が出してくるトリックスターのせいで魂で理解出来た
- 35二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:25:40
デュアル救済カードの悉くが再度召喚扱いにする効果なあたり、コンセプトからして失敗だったってことなのがね……
- 36二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:25:47
デュアルモンスターを召喚・特殊召喚した場合に発動できる。デュアルモンスターを召喚する。
リンク1作るならこれくらいぶっ壊してくれていいと思うわ - 37二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:26:02
実際強化するとしたらギガプラいない方が思い切った強化できるのは事実じゃん
- 38二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:27:12
せやかて工藤 最早現代のカードパワー相手ではギガプラあったとしても遠慮なくパワカ作ってトントンやろ
基礎設計の時点で致命的過ぎる - 39二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:27:28
EXからカード破壊する新規とかでないかな
ブルドラゴくんに何かしらの役割がほしい - 40二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:27:57オリカ作ったから添削して欲しい｜あにまん掲示板https://telegra.ph/%E6%88%A6%E6%95%99%E5%BE%92Preature-03-30テキストの書き方が変とか、この効果はこう調整した方が良いとかなんでも良いよbbs.animanch.com
ここの89と102の迫真の叫びで笑うし104があまりにもその通り過ぎてなんも言えねえ
- 41二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:29:28
ギミックが弱いと人気も弱くなって新規まで弱くなる悪循環
- 42二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:30:42
これ前提として召喚権二つないと通常モンスター召喚！ターンエンド！になるのでは……？
- 43二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:30:44
- 44二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:32:57
通常の時耐性持たせる効果と再度召喚扱いにする効果とデュアルモンスターリクルートできる効果を搭載した永続魔法出そう（提案）
- 45二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:32:57
- 46二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:33:13
デッキ、墓地からレベルの違うデュアルモンスターを最大5体特殊召喚。その後デュアルモンスターまたは効果にデュアルとあるカードをサーチ、位ヤケクソなカードが来れば…
- 47二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:33:59
- 48二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:34:28
サーチして強いカードとは
- 49二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:35:00
…墓地から除外で再度召喚扱いも付け加えて良い？
- 50二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:36:00
デュアル素人なんだけどさ
再度召喚をした扱いって既に再度召喚されてる状態になるって事だから起動効果の類は使えないって認識でOK…？ - 51二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:36:17
デュアルの共通テキスト書いてさらにこれ付け加える余白ある？
- 52二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:36:22
- 53二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:36:50
再度召喚しないと効果一切無しっていうのが…
再度召喚で効果増えるぐらいがちょうどよかったんじゃないすか？ - 54二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:37:26
- 55二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:37:50
- 56二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:37:59
何か考えれば考えるほどダメだな
- 57二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:38:29
他のデッキ『全て』が「おりゃーーっ！増えた召喚権でモンスター２体並べるぞ～！」してるのに呑気にデュアルは「Aを召喚します。Aを再度召喚します」という場数は増えていないことをやってる。
分かるか？
普通のふわんや真竜等ギミックで召喚権を増やす以外のデッキとのデュエルならギリギリお互い通常召喚して増えるモンスターの数は1:1で収まるハズなのに、もう、このルールで介護されるハズのデュアルが基本的な『通常召喚』で得られるボードアドバンテージの数で普通のデッキに－1枚の差を取られてんだぞ。
俺は今日、魂と心でデュアルは弱いと理解した。 - 58二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:39:37
- 59二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:40:07
起動効果は使えるぞ使えないのは召喚時効果の方だな
- 60二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:40:28
現状のデュアルってふたつ問題点があるんだよ
そもそものシステム面がもう弱い所
んでそのシステム面を推してなお効果を起動した所でほぼ弱い奴しかいない所
いやまあこの後者の部分はほんの一部強いのも居るんだけど現状結果的に出来る事って高レベルリクルートしてデュアルと関係ないエクシーズだろ？ - 61二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:40:38
「再度召喚しなくてもデュアル効果を使えるようになるカード」を使わされる時点で一手分のディスアド抱えてるのと同じなんだよな
なんでまあ解決策はディスアドを飲み込めるくらいに強い効果を持つしか無いわけで - 62二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:40:49
本来2体分の効果モンスターと同等クラスの性能がないと使う理由ないんだけど
そんなのカニとギガプラとギリゴルドナイトくらいしかいない - 63二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:40:51
- 64二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:41:10
②をそれぞれターン1にしたデュエル版闘神の虚像でも手数足りてないのどうしようもないな
- 65二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:41:34
まあ後者に関してはKONAMIのやる気次第で如何様にもできるから……
- 66二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:42:32
- 67二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:43:14
《量産魔人/Djinn in Mass Production》
デュアル・効果モンスター
星３/闇属性/悪魔族/攻1200/守2000
このカード名の③の効果は１ターンに１度しか使用できない。
①：このカードはフィールド・墓地に存在する限り、通常モンスターとして扱う。
②：フィールドの通常モンスター扱いのこのカードを通常召喚としてもう１度召喚できる。
その場合このカードは効果モンスター扱いとなり以下の効果を得る。
●このカードが召喚した場合に発動できる。
フィールドのモンスター１体を選んで持ち主の手札に戻す。
③：相手がフィールドのモンスターの効果を発動した時、手札のこのカードを相手に見せて発動できる。
デュアルモンスター１体の召喚を行う。
>>40のスレからの抜粋だけど、これのテキストが249文字でペルレイノが257文字だから手札誘発にしても文字数は割となんとかなるっぽい
- 68二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:44:21
リペアジェネクスコントローラーにデュアル全てに召喚時後続サーチを付与する能力を追加したやつぐらい出ないと厳しそう
- 69二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:45:15
デュアルの真のヤバさに気付いた後であにまんの過去のデュアルスレ漁ると面白いよ
- 70二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:45:51
モンスターそれぞれに違う条件付ければ良かったよね
全員一律で再度召喚必要とか激キツですよ - 71二次元好きの匿名さん 24/05/02(木) 22:49:35
せめて切り札がデュアルで他の下級はSSして～…って思ったけどこれだと下級だけ使われて切り札使われないパターンか…
- 72二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 22:51:31
- 73二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:02:32
- 74二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:04:22
- 75二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:08:54
デュアル最弱って言われても納得なレベル
- 76二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:14:11
現代のカードパワー云々以前に登場当時の基準でも普通に弱いっていう
- 77二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:21:48
デュアル 切り裂かれし闇でドローしようとしたら
スキドレ使われて通常モンスターですらなくなって笑ってしまった
そうだよな効果で通常モンスターになってるんだもんな - 78二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:24:39
召喚権を増やしたりもう1度召喚された状態にするカードは「マイナスをゼロにする」もので、0を1にも1を2にもすることは出来ない
- 79二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:27:00
もう自分のフィールドにデュアルしかいなければターンスキップとかぶっ壊れサポートくれ
- 80二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:29:01
予想GUYの存在だけで中途半端な効果あるぐらいならバニラの方がマシ
- 81二次元好きの匿名さん24/05/02(木) 23:36:08
激しく同意
シンクロ・エクシーズ召喚する際レベルを揃えなくても(チューナーがいなくても)シンクロ・エクシーズ召喚できる効果！
みたいなシステムの否定をデュアル全体のサポートとしてやっちゃってるのがもうね…
- 82二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 00:52:48
ぶっちゃけ、フィールドでの効果とは別に手札誘発効果を持ったデュアルをくれ。
手札誘発やまくり札を積むことも考えたら、介護カード込みでマイナスが帳消しになるデュアルなんて握ってられない。 - 83二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:15:17
でもデュアルサーキュラー、デュアルマルファ、デュアルポプルス全部刷れば結構イケそうではありそう
- 84二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:20:34
レベル4の化合獣名称の炎族か恐竜族で「デュアルモンスター」ってテキストに書かれた魔法罠2枚までデッキか墓地からセットできるやつ来ないかな
- 85二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:22:58
- 86二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:24:23
常識的に考えて出されるデュアルの弱さ
再度召喚に手間がかかるから弱い
実際のデュアルの弱さ
再度召喚しても弱い（当時基準でも） - 87二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:24:32
- 88二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:26:05
まじでデュアルは全部エラッタしてルール上通常モンスターとしても扱う効果モンスターにならないと弱すぎて使いもんにならんわ
なんでこれでGOが出たのかわかんねーや - 89二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:30:29
- 90二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:32:07
- 91二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:33:45
デュアルに召喚権二回使うより、他のに二回召喚権使うのが百倍強いもんな…
そのうちデュアルにやけくそ強化来たりしそうだけど - 92二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:38:34
せめてデュアルだけ二重召喚フェスにしないとスタート地点にすら立てない
- 93二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:40:38
スピリットと並べるやついるけどスピリットに失礼すぎるくらいには微妙だからなデュアル
スピリットは厄介な制約はあれど効果はわりと無法なのいたりするわけだし横に並ぶことはできるわけで
三馬鹿？知らん帰れ - 94二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:42:04
スピリットはデメリットに見合った性能が多いからね…デュアルのデメリットに見合ったカードって何があるのかな
- 95二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:43:48
エクシーズ素材は直接墓地にいかないからこいつの素材を即蘇生できないとかこいつ出すまで大体追加分含めて召喚権使い切ってるだとか決まっても相手が選ぶ除去だから対して強くないとかそもそも素材指定のランク8は重いとか
作る段階でいろんなことを失念してたんじゃないかって思う - 96二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:44:16
例えばテーマモンスターを強烈にサポート出来る永続魔法なりフィールドなり罠があって、テーマのモンスターは万能無効みたいな強力な再召喚効果があったり、展開効果あったりで更にシンクロやエクシーズしたり…みたいな感じで強いテーマを作る事自体は可能だと思うけどな
フィールドのデュアルを手札に戻してデュアルモンスターを召喚、フィールドの通常モンスターは効果を受けない、みたいなカードがあればデュアルの意味も多少は出てくるし - 97二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:45:02
デュアルは手札で効果モンスター暑かいなんだから捨てたり見せたりの効果持つ奴出てきてもいいと思うんだよな
- 98二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:50:13
スピリットもユニオンも何だかんだやろうと思えば強化やれるみたいなんだけど現代になるとデュアルは本当にどうするかだな…
L1ラプテノスなら墓地蘇生持つとか良さそうかもね
それならウィスプとカニさんに意味が出る - 99二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 01:52:46
デュアルは全部手札からSSできるルールにするくらいじゃないとあれ無理だろ
- 100二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 02:01:55
デュアルは全員ふわんだりぃずに弟子入りしてこいとは思うけどね
- 101二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 06:28:30
そもそも何がしたくてこんな能力なんだ……？
マジで意図はなんなの？って思わずにはいられない
当初の想定は、通常モンスターサポートで戦いつつ折を見てデュアル効果起動みたいな……？ - 102二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 07:09:00
一応言っておくと魔法罠は種族行がない分1行多いからちと猶予あるけどモンスターはキツいぞ
9期テキスト以降のモンスターの限界値はラフィンパフィン辺りの250文字前後だから本当にギリギリで多少捻った効果を入れる余裕もない
- 103二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 07:31:26
ふわんだりぃずならエグいくらい強いデュアルに見合う効果を持ってるふわんデュアル新規がきたら
普通に採用できるし影の薄いすのーるの強化で嬉しいんだけど……それはふわんだからであるからなぁ - 104二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 07:41:00
どっかのスレで見たけど全てのモンスターにデュアル条件付与できるカードとか出たら使われるんかな
条件はフィールドにデュアルモンスターがいる時発動可能とかで - 105二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 07:44:35
通常モンスター素材のリンク1とか魔法罠で介護しつつデュアル自身には単純なアド稼ぎや妨害効果持たせるのが一番良さそう
通常モンスターサポート要素組み込めばわりとデュアルっぽくなるだろ多分 - 106二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 07:47:56
昔は通常モンスター以外の蘇生カードは軒並み規制されてたから通常モンスター扱いはまぁまぁメリットにもなりえたから時代考えたらまぁそこまで酷くはないデザインなんだろうから今となってはメリットにはならんのよな
- 107二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 07:48:01
通常モンスター素材のL１で再度召喚効果で
デュアルモンスター２体以上でデュアルモンスター以外のモンスター効果の発動をできなくするL3とかきたら…… - 108二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 07:53:09
最近のKONAMIならマジで相手にデュアル強制する封殺を刷りかねない怖さがある
まあ何にせよテーマ新しく作るレベルの枚数必要だろうからオリカというかオリテーマレベルじゃないと話にならんな - 109二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 08:29:40
デュアルを再度召喚扱いしつつ更にアドを取れる魔法と、
デュアルモンスターと上記魔法(デュアルモンスターと記されたカード)をノーコストでサーチできる魔法
とりあえずこれぐらいは無いと話にならないんじゃないか - 110二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 08:44:54遊戯王カードWiki - TACTICAL EVOLUTION遊戯王OCGの全カードリストやデッキ集、用語集など。yugioh-wiki.net
デュアルの初出パックがこれなんだが、何考えて作ったのか本当に見えてこない
一応、通常モンスターを要求する（＝再度召喚前のデュアルで使える）《戦線復活の代償》とか《下克上の首飾り》が入ってるんだけど
こういうのってデュアルのギミックを考えた後に作ってそうだから、デュアルがなんでああなったかの理由にはなってないと思うんだよな
そんでもって《召喚師のスキル》とか《凡人の施し》とかのデュアルが効果モンスター扱いの場所で通常モンスターを参照するカードも作ってるしほんとにわかんない
- 111二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 08:47:18
多分
アドバンス召喚→モンスター1体使って効果の強いモンスターを出す
から着想を得てだと思う
通常モンスターサポート受けて有利に立ち回れ！って感じだろうし - 112二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:23:40
- 113二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:29:35
実際は当時ですらガジェット地砕きやら剣闘獣で使われなかったんだよな。
- 114二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:42:00
- 115二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:51:17
とりあえずフリチェの無効や破壊ぐらいは渡してもいいんじゃないかと思う
相手ターンに使える妨害がデュアル汎用罠魔法だけってのはハッキリ言ってデッキのていをなしてない - 116二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:51:21
- 117二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:54:31
デッキからデュアルモンスターを３体召喚して再召喚状態にするくらいの魔法カードはいる
そしてリンクやエクシーズ召喚される - 118二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:54:34
- 119二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:56:48
再召喚ってプロセスがまず紙屑だから別にいいんじゃね
- 120二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:58:19
現代だとバニラサポートで強いのは基本デッキ指定のが多いから手札墓地フィールドでバニラになるのがあんま旨みないんだよな
- 121二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 09:59:26
- 122二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 10:01:20
単に「デュアルモンスターを活躍させるデッキ」なら召喚権をあまり使わないテーマを作ってそのテーマのキーカードにして手札か墓地に存在するだけで仕事ができ必要な時に場に出すみたいなテーマ全体で介護すればどうとてもなるけど
デュアル全体を救うとなるととてつもなく困難な仕事だな… - 123二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 10:03:56
ルール上常に通常モンスター扱いになるようにすればまあまだマシになるし効果がショボい点にも納得できるけど
そうなると本物の通常モンスターが死ぬんだよね - 124二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 10:41:28
あんま長い効果付けらんないしシンプルに展開効果だけ付けてデュアル素材要求の強いモンスター刷って♡
- 125二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 10:55:21
やっぱ専用リクルートP効果持ちのペンデュラムデュアルモンスター欲しいわ
サーチじゃ意味ない - 126二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 10:56:59
- 127二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 10:57:51
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:00:39
- 129二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:04:07
- 130二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 11:10:35
環境がどうして強いのか…それはSSでぽんと出てきて能力が使えるからだ(手札から捨てて何かを持ってくるとかそっから墓地効果とかもある)
デュアルを見てみぃ召喚権2回使わんと効果使えんし純粋な通常モンスターじゃないからか予想GUYとかで持ってこれないそして何より別に強い効果でも無いのが問題だ…(ギガプラとか特殊なのはいる)
あと再召喚された状態で出せるってそれもうデュアルじゃなくてただの効果モンスターじゃん… - 131二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:17:17
デュアルモンスターを2体召喚するのと1体を召喚＆再召喚するのを状況に応じて選択するプレイングとかは面白そうなんだけどな
現実は1体を召喚して終わり、選択もクソもない - 132二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:32:15
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- 133二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:32:42
最初から再度召喚状態になる特別ルールでも大した強いのが居ないのよ
- 134二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:34:58
マジでロンファギガプラからレベル6が3体と任意の植物が1体並ぶくらいだよな……
- 135二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:37:23
デュアルの問題点はデュアル召喚してようやく半人前なところだからね
デュアル召喚効果がスピリットモンスター並みだったらもうちょいマシだった - 136二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:37:59
効果で通常モンスターに成れる点を活かしてくれ
「通常モンスターを含む」という召喚条件でリンクが欲しい - 137二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 11:43:59
デュアルとサポートの2枚初動だから弱いんじゃない
デュアルとサポートの2枚揃っても初動にすらなれないから弱いんだ - 138二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 12:45:13
召喚権1回でこれやってらんねえよな！だのもういっそ再召喚状態で出そうぜ！だのデュアルを強化するためにはデュアルを否定せざるをえない悲しみ
そしてデュアルがポンポン再召喚状態になるようになった時それは効果モンスターを使うのと何が違うのか？というアイデンティティのジレンマ - 139二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 12:46:24
Q.なぜデュアルは弱いのか？
A.デュアルだから - 140二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 12:50:05
- 141二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 12:50:33
ここでデュアルは弱くない！っていうヤツが出ないのがまぁ答えやろな…(まぁ出たら出たでエア判定くらうからそれも当然なんやが)
あ、アナザーネオスは強かったろって思ったでしょ悪いねぇ…現状の話をしてるんだよ - 142二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 12:55:12
デュアルは登場当初から弱くて時代が進むにつれてさらにどうしようもなくなった感じ
何故生んだ - 143二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 12:59:25
うーん…割とデュアルの考え自体は悪くないと思うのよね最近のカードがおかしいだけでさ
召喚するとちょっとした効果が使えるけどもう1回召喚権使うとめっちゃ強い効果使える！とかだったら良かったのかもしれない
デッキでも通常モンスター扱いにしてくんないと使うにしても辛ぇ…
- 144二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 13:01:52
デュアルスパークがレベル4指定なのはなぜかって言われたら当時まともに使えるデュアルがレベル4とギガプラくらいしかいなかったからだよ
じゃあなんで化合獣はレベル4じゃないのかって？なんでだろうな… - 145二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 14:10:39
デュアルが弱いのは否定しないが
ラプテノスがデュアル否定って言うやつと
化合獣でランク8立てたら結局ランク8wwwとかいうやつは流石にエアプが過ぎると思ってる
どこの配信とは言わないけど - 146二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 14:35:09
登場した時から一切強い効果ないのが問題
- 147二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 14:37:31
ブルーアイズもデュアル化して
レッドアイズと同じ苦しみを味わって貰おう - 148二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 15:40:28
- 149二次元好きの匿名さん 24/05/03(金) 15:43:15
- 150二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 15:57:10
そうかもしれないが化合獣が一番噛み合ってると思う
様々な属性の通常モンスターを用意しつつランク8を出せるデッキは化合獣をおいて他にないぜ
一応通常モンスターだけじゃなく「魔鍵」も参照するけどこんなの出す余裕が【魔鍵】にあるのか？
- 151二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 16:02:59
でもデュアルは100回召喚するだけで400ジェム手に入るから
- 152二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 16:08:41
むしろデッキ・墓地では通常モンスター、フィールドにいると効果モンスターの方が使いやすさ的にもバニラとの差別化的にも絶対良かったよな
- 153二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 16:30:02
こういうコストを支払って強化するシステムって大量にサポートを作った上で強化する前も後もある程度の強さがあるカードを作らないと話にならないんだよな
じゃないと使い分けじゃなくてただの縛りプレイになる - 154二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 17:54:07
もう何回も言ってるけどデュアルはキーワード化しろ
そしたら手札では効果モンスターなこと活かしてスプライト並の展開力のカードも作れるのに
実質今のデュアルは効果1つ縛りだから強くなれる訳がないのよ - 155二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 17:59:42
とりあえずデュアルの召喚権＋1して墓地、除外状態のデュアルを特殊召喚できるデュアルバース作ってくれ
- 156二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 19:46:30
デュアルモンスター×２
このカードは融合召喚及び以下の方法でのみEXデッキから特殊召喚できる。●自分フィールドのデュアルモンスター１体をもう１度召喚された状態にした場合にEXデッキから特殊召喚できる。
デュアルなら許されるはず - 157二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 20:03:33
デュアルの中で強いとされているアナザーネオスも、デュアルの利点は効果じゃなくて「デュアルって書いてある」ってだけだからな……。
- 158二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 20:06:21
今日から始めてさっき終わらせました めっちゃ疲れたー