ダンまちについて語るスレ9

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:03:11

    まだ語れそうだけど立ってなかったので初スレ立て

    不慣れだからミスっても許してね


    前スレ

    ダンまちについて語るスレ7|あにまん掲示板前スレhttps://bbs.animanch.com/board/3268256/bbs.animanch.com
  • 2二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:03:43

    お、ちゃんと立てれた

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:28:24
  • 4二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:31:45

    至高の武器ってどんな性能になるんだろうな
    クロッゾの魔剣と同等以上の火力出せるヴェルフの壊れない魔剣でも下層で作ったっていうこと込でもまあまあの評価だったんだし至高ならクロッゾの魔剣すら鼻で笑えるような火力を普通に出せたりするんだろうか

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:34:28

    今出てる神創武器はエトンとオリオンの矢か
    エトンのデミアルカムのオミットした感じになるのかな
    流石にマインドは必要そう

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:40:16

    アエデスウェスタじゃエピメテウスの剣すら超えた至高を作りたいって鍛冶師達は言ってたし本当にどんな武器になるのか今のところ予想できんよね

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:42:56

    今一挙やってるけど見てる人いる?

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:45:55

    ソードオラトリアの第一話から今までで
    ロキFの幹部全員ランクアップしているから
    これからのダンジョン攻略はフジヤマの超特急の予感。

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:47:05

    (重複してるみたいなので、コピペして落としておきます。)
    これから先はロキとフレイヤが協力しないといくの認めるつもりなかったってロイマンが言うほどの危険地帯らしいし相当ヤバいダンジョンの描写が来そうで今から楽しみだな

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:48:06

    7が3人いて6が4人いるんだからまあよっぽどの事がないなら59階層から先も大丈夫なんじゃないかって気はするな

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:51:56

    先週からニコ生で4期までの一挙してるけど3期が一番作画とか文句言われてたな
    3期に限らずダンまちはあんま作画良くないよね・・・
    無職とか作画めっちゃいいからもっと高クオリティで作ってや・・・・って思うのはファンのわがまま
    なんだけど一応原作はラノベトップ10に入る売上なんだしもっといいスタジオに作ってほしい

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:53:32

    ⅴ期はきっといいはず…きっと…

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:53:42

    本当にアニメに関しては恵まれてない作品だよなダンまちは
    やる気だせばJCも凄いの作れる筈なのに何でもうちょっと頑張ってくれないのかな

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 20:58:11

    一期は自分好きだったなぁ…

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:02:43

    いうと今のロキF戦力ってレベル9なら単騎で蹂躙して終わる戦力じゃね

    そいつらでも探索が充分に出来ずに帰っているから微妙

    ギミック的なものなら問題ないだろうけど、戦力的なものなら無理だと思う

    >>10

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:06:14

    58階層以降ってゼウスヘラしか到達してない事になってるけど
    オシリスFがコッソリレベル6複数とレベル7調達する為にはそれくらいやるしかないよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:06:21

    ゼウスとヘラの今出てる戦力の情報がヤバすぎて59から先は全部探索は出来なかったっていうのが本当に洒落にならんことになってるんだよな
    ベル父以外はオッタルに一度も敗北したことなくて全員ヤバい能力持ちでも探索しきれないってどういうヤバさなんだよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:10:10

    純粋に広すぎるのもあると思う
    37階でも未到達領域はあるし、そもそも上層でも全部はマップ埋まって無いらしいから
    全部時間かけて埋めるくらいなら下に潜る人が多いんじゃない

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:12:54

    アルフィアって迷宮探索ではリヴェリアより遥かに使い勝手悪いよな

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:13:30

    正規ルートを踏破してその周辺のモンスターを
    適当に狩るだけならかなりの階層いけそうだけどね。

    無限の盃で戦い続けるとか千蒼の氷園の中を探し回るとか
    一番きびしい迷宮陥穽をシメるとなると大変。

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:19:17

    あと30年前に闘技場ができたみたいに構造が変わる可能性もあるからね

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:22:23

    >>19

    まあアストレアレコードの頃はリヴァイアサンとの戦いで病気かなり悪化したからあそこまで弱体化が速かったんだしリヴァイアサン前ならあそこまで弱体化が進むのは相当時間かかると思うぞ

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:25:25

    >>22

    だから本気を出させれば出させるほど摩耗していくから使い勝手悪いんや

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:25:29

    下層:36階層までは全踏破済みだっけ?
    下に潜れば潜るほど広くなるので
    正直深層の迷宮全踏破って意味あるのか謎だよね。

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:29:36

    >>24

    踏破してるわけねーじゃん

    中層にすらゴロゴロ未開拓領域あるんだから下層も深層も全開拓なんてダイダロスの地図狂い版でもいなきゃ無理

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:30:04

    >>24

    あるっちゃああるんじゃね

    カドモスの泉水が採取できる場所は3箇所くらいあるっていう、トレジャー固定の階層も多いからな

    あとカドモスは力だけならレベル6ウダイオスに匹敵するから、数がいればレベル6への育成が具体化するだろうし


    色んな要素を加味するなら有りではある

    それよりも下に向かった方が建設的だけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:31:50

    >>11

    めちゃくちゃ人気あるよう実、一昔前は俺ガイル1期とかも作画酷かったし

    ラノベの売上とアニメのクオリティって全く比例しないんだよね…

    ダンまち5期はどうなるだろう?2クールあれば18巻まで終われるかな?

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:41:20

    ダンまち作品のアニメは作画を期待するなとか言われちゃうからなぁ

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:42:15

    >>26

    収穫あればいいんだよね、横に開拓しても。

    植物取れるとか、泉水とれるとか、鉱石採れるとか。

    リターンないと無駄足だから。

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:53:08

    ダンまちのアニメは4期はしっかりしてたと思ったけど。
    あれでいんじゃね?

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 21:55:27

    未開拓領域ってことはつまり正規ルートから離れてるってことだからね
    上層の食糧庫すら行くのに何時間もかかるんだから、メリットが確約されてないと態々探索する意味がない
    あるかもわからないメリットを探してマップ埋めるくらいなら素直に深くに行った方が稼げるし

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:07:30

    毎回思うんだけどたとえダンジョン深く潜ってレアドロップやレア鉱石採掘したとして、そんなに大量に持って帰ってこれないよね?って思うんだよね
    中層までならまあ冒険者大量に大きなリュック担げばそれなりの量運べるだろうけど下層、深層から鉱物
    持ち帰るの至難の業だよな
    荷馬車とかもないから100%人力で運ぶわけだし

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:12:09

    >>11

    杖と剣のウィストリアは作画良さそうやし作画の良い漫画原作ありだったらアニメも良かったかも

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:26:21

    >>32

    レベル3のレフィーヤでさえ深層での一回の戦闘で発生したドロップアイテム回収仕切るほどの荷物が持てないわけだしな

    そういう時用に18階層で簡易的に売却したり、保管させたりするんじゃね


    下層までならレベル4派遣すればさっさと終わるだろうし、全員で運ぶ荷物は深層のものだけとかならいけると思う

    食料やポーション、水入れていたところに入れればいいんだし

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:28:58

    >>32

    いやほんとそれよwマジで深層から持ち帰れるのってモンスターの魔石とドロップアイテムくらいじゃね?

    深層にいくほどレア資源たくさんあるらしいけどどこでもドアみたいな便利アイテムないと地上まで持っていけないよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:32:52

    フェルズ出番だぞ

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:34:28

    リリが持っているアーテルアシストみたいな荷物運ぶ系のスキルくらいは
    狙って取る研究が成功してるといいんだけどね。
    20Kgの荷物を担いで1階層~12階層の奥まで往復したら
    確実に過重補正小スキル獲得とか。

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:35:11

    >>32

    だから大きいファミリアは物資運搬用のケージがあるんじゃなかったかな?

    カヌゥがオッタルから盗んだやつみたいな

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:40:28

    >>37

    いらんだろ

    レベル2以上なら超人だから荷物の運搬くらいで音を上げる事はない

    リリみたいなクソデカバック持ってると後衛以外ロクに戦闘出来なくなるのが1番の問題なんだし

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:45:36

    どんなに高レベルの冒険者でも一人が運べる荷物の量は限度あるからな
    オッタルでさえ一人で運ぶのはミノ1匹入ったカーゴ運ぶので限界みたいだし
    深層からアダマンタイトとか持ち帰ろうにも持って帰れる量はちょっとだよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:50:16

    >>37

    装備超過重の補正のワイのイメージ


    小:第一話でベルが背負っていた学生カバンみたいな物がいっぱいでも重さを感じない

    中:我々が使う大きめのリュックにいっぱい詰めてもへっちゃら

    高:リリがつかっているバカでかリュックでも大丈夫

    超高:カヌゥに開けられてオッタルのカーゴにショルダーハーネスを付けて担いでもOK


    遠征時にカーゴに車輪つけて運んでいる以上、高補正までだよねあるのは。

    超高補正獲得するのに何トンくらいの荷物を何mくらい担がされるんだろ?(笑)

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 22:52:27

    >>40

    オッタルはプラス大剣とかの武具がめちゃくちゃ入ったバックも持っているから、大型級の体積2つ分くらいの容量があると思う


    拳大の金属塊で長剣が作れるんだから、鉱物系はかさばらないはずじゃね

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:02:19

    ガレスがガレオン船持ち上げたらしいしドロップアイテムを一部屋分くらい待ち運ぶ程度なら出来るだろうけどね
    問題はそれ持ってモンスターやトラップ大量のダンジョンを進まなきゃいけないことで

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:06:37

    >>41

    訂正 超高:カヌゥに開けられたオッタルのカーゴ・・・


    実は荷物補正スキルの獲得方法は

    専従サポーター(冒険はしないでサポーター業務しかしない恩恵もち)

    に関わる人数がトップのパルゥム族の間であらかた解明されているのだが

    パルゥム族の雇用の確保と待遇向上のため

    フィンを頂点としたパルゥムの秘密の連帯があり、

    フィンの指揮の元厳重に秘匿されていた!!(もちろんギルド長にも内緒)


    ・・・とか?

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:12:47

    >>43

    強い冒険者は力で担ぐことはできるんだよね。

    ガレスとかオッタルとか。


    でもスキル持つと重さを感じないで担げるので

    (リリのように)そのままダッシュできるし

    ポーション使ったりドロップアイテムを拾ったりもできる。


    そして全然疲れない。

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:17:28

    ぶっちゃけ肉体面の才能ないリリがスキル持ってるし、珍しいスキルじゃないって言われてるからサポーター専門を長くやってれば誰でも手に入ると思う
    問題はサポーター専門が弱肉強食のオラリオで長生きできるかだけど
    あと、リリのスキルは重さに比例して能力補正だから小補正とか高補正みたいな一律なスキルじゃない

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:18:29

    リリはおそらくガチればガレオン船を持ち上げて振り回せるからな

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:19:35

    >>45

    重さを感じてないわけじゃないでしょ

    重さに比例して補正かかるからスキルの限界来るまではスキル無しよりかはマシってだけで、スキルの上限に達したら潰れると思うし

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:20:56

    >>47

    レベル+3の力出すと体が弾け飛ぶし、そもそもリリのスキルはそんな力出せるほどの強いスキルじゃないと思う

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:32:41

    スキルと身体能力の限界超えるまでは
    ほとんど重さを感じないので走り回れるし、
    越えちゃうと重いんだろうね。

    ガレオン船とかカーゴを担いで運べるステータスを持っている冒険者が
    大量に確保できないからカーゴに車輪つけてチンタラ運んでいる訳で。

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:37:55

    >>50

    フレイヤF解散でロキFがオラリオの頂点に立った今

    ダンジョン攻略を急ピッチで進めると決意したフィンが

    ついにロキFの第二級冒険者以上限定で

    スキル獲得方法を情報公開&速攻で取得させる!!

    50階層まで(戦闘せず弾いて)ダッシュで駆け抜け一日以内に到達可能に!!


    シャフト計画が必要なくなり

    計画中止とクノッソスの扉に使っていたオリハルコンをロキFに無償供与を要求!

    すさまじい装備の向上で深層域の大規模パーティーがモンスターを圧倒する!!!

    ・・・とか?

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/18(土) 23:56:15

    >>51

    学区の卒業生がオラリオ入りするのに合わせて

    荷物運び系だけでなくコマンド・コールやら便利系スキルの取得方法を

    山ほど抱えていたフィンがパルゥム族限定で情報公開&取得支援!


    急速にパルゥム族の間でフィンをハイパルゥム(パルゥム族の王族ね)に

    担ごうとする機運が上昇。

    革命前夜のような熱気がオラリオのパルゥムの間に広がる!!

    ・・・とか?

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:02:56

    >>50

    はー待て待て話が飛躍しすぎだろ

    冒険者にとって運搬の時の敵は重さじゃ無くて体積

    カーゴのデカさの荷物背負って怪物の宴に遭遇したらどうすんだよ

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:03:08

    ないでしょ
    アビリティの取得条件が公開されているのもあるんだし、そこらへんを秘匿する理由がない

    適当にサポーターやっていれば取れるスキルならラウルとかが持っているだろうし、基本的にはサポーターを専任することを決意したやつが持つスキルだと思うぞ

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:03:15

    >>53

    たびたび長文&連投すまんね。


    ガレスやリヴェリアにさえ内緒にしていたが、神ロキには話していた!

    フィンの悪だくみというか革命というか計画を大いに気に入り

    心底フィンを最初の眷属にして団長を任せたことに

    喜ぶのであった。


    学区の勢力も迷宮都市に帰還し

    風雲急を告げる本編20巻以降のオラリオに目が離せない!!

    ・・・とか?

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:07:06

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:07:51

    話が飛躍しすぎだし、小人族限定にする意味もないしで適当すぎる

    スキルの取得方法が判明しているならロキF限定だろうがそこらへん実践させるのが普通だから、ラウルがない時点で確立されているわけねえし

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:11:58

    >>47

    ガレオン船を持ち上げるのは難しいだろうけど神の恩恵まだ貰ってないころのガレスが傷ついてない部分が存在しないって言われるほどの状態で全高5メートル長さ10メートルの大きさのラムトンを体当たりで吹っ飛ばすほどの力発揮してたからレベル2のリリならかなり重いものでも余裕で持てそうではあるな

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:14:24

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:19:21

    >>59

    だからロキFで秘匿すればいいだけだろ

    何主張したいのかは知らないけど、スキル取得方式が確立されているならお手軽に強くなれたり、利便性が向上するんだから、自派閥で取り入れない理由がないじゃん


    フレイヤFがそれをどうやって把握すると思っているのかは知らないけど、全くやってないなら取得方式を考案してみただけでやったことないから机上の理論どころか思い付きでしかないし

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:19:54

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:23:48

    >>61

    ラウルがスキル保有してないってことは、ロキFではやってないし、確立できてないってことでしかない

    これからの展開を考えるどころか、今の設定すら考慮してないぞ

    それはもうダンまちですらない

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:28:54

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:31:36

    ならやっぱり公開するわけないな

    当たり前だけどフレイヤFはシルFに姿変えただけでそのままなんだから、秘匿時と状況変わってないし

    >>63

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:32:32

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:38:38

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  • 67二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:40:41

    そもそもスキルの発現には経験や精神性が関係してくるのが前提条件だからな?
    才能ないリリでも10年以上専業サポーターやってたら荷運びスキルは手に入れられたけど、ロキファミリアのラウルとかのレベル4になるやつはそもそも専業サポーターじゃない
    52アタックの時はサポーターに徹してるけど他の時は戦闘に参加してるから、荷物運びの経験もメンタルもスキル発現には足りてないんでしょ
    あと、リリのスキルは珍しいものじゃないって言われてるしサポーターが発現しやすいってあるから方法はある程度知られてる

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:45:00

    種族やそのスキルが発現した際の感情と経験を元に効果と条件が書かれるから死ぬ気で努力できるなら地力で取得出来るんじゃない
    その条件での経験を重点的に滅茶苦茶積んで一流以上の技術を手に入れることが出来れば多分スキルは発現出来るはず
    ただそれするほどの理由が小人族にはないから誰もやんないだろうけど
    不満はあれどそれで行動するほどじゃない程度でしかないからな

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:52:12

    アポロンの愛人でしかないだけのレベル1のルアンを実験台にする理由がないわ
    それならイシュタルにはいただろう戦闘娼婦や男娼の小人族使うわ
    基礎戦闘技術があってフリュネのような化物と戦える度胸がある小人族を五感の鋭さを用いた突撃槍をモンスターの魔石にぶちこむのに特化した格上殺し専用の戦士育成した方がかなり有意義だし

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:52:29

    >>66

    裏切り者のクズを仲間にしたいやつっているのか?

    ミアハは真相知っているけど、知らないのが基本のはずなんだけど

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:53:30

    というか方法なんかわからなくてもひたすら本気でやってればスキルが手に入るシステムだからな恩恵って
    フィンの槍とか指揮とかもレベル1の時はなかったし、リリの指揮もそう
    ベルの英雄願望もそうなりたいと願って実際に英雄になるために踏み出してミノと戦って生まれてるし

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 00:58:51

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:04:46

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  • 74二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:05:55

    >>72

    そもそもオラリオには1000年の歴史があって、スキルとか発展アビリティを積極的に開示してたゼウスヘラがいたからなぁ

    サポーターなら取りやすい比較的メジャーなスキルなんて取り方わかってるでしょ

    そもそも取り方って言ってもスキル効果見るに専業サポーターみたいに重いもの持って走り回ってればいいだけみたいだし

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:14:22

    レベル1の中でも雑魚のリリにのされるルアンはマジでアポロンの愛人でしかないから根本的に努力とかのやる気がなさげ
    そんなルアン使うくらいならオラリオに夢と希望を持ってやってくる村人小人族を勧誘した方が百倍マシでは?
    この辺はオラリオには毎日やってくるだろうし、数もいるからサンプル欲しいならそっちの方が良い
    ロキfの名前使うなら皆喜んで入るし

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:34:39

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:39:51

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:42:44

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 01:53:59

    >>76

    そもそも担いで走れても体積とモンスターの襲撃があるって問題があるからな

    速く走れればいいってものじゃないし、遠征だとサポーターと戦闘要員に別れるからなおさら

    あとずっと一人で盛り上がってるところ悪いけど、めっちゃ反論されてるし答えられないのはスルーしてるし自分でも無理がある理論ってわかってるんじゃないの?

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:00:09

    >>78

    重いものが持てるだけのスキルや声が遠くに届くだけのスキルでそんなん無理に決まってるだろ

    そもそも身体能力ワーストのパルゥムに種族特性抜きでできる程度のことに有利もクソもないし、冒険者のパルゥムは絶対数が少ないから独占も出来ない

    それに神は何十もの種族を配合して狙ったスキルを発現させることすら出来るし、努力で手に入る必須のスキルなら1000年君臨して本気で救界目指してたゼウスヘラがやってる

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:00:19

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:02:27

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:06:10

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:09:24

    >>83

    器用ではあるけど速さは特に秀でてないぞ

    あと、他の反論に回答できてないし

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:13:37

    >>82

    カーゴで押してればいざという時にすぐ離して戦いに行けるでしょ

    リリとダフネの会話であったけど、そもそも中層以下に潜るレベル2の冒険者には基本的に専業サポーターなんてつかない

    サポーター側も命懸けで、絶対勝てないモンスターがいるところで完全に命預けるなんて無謀だし

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:20:32

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:27:52

    >>86

    移動速度が遅いんじゃなくて、距離が遠いんだよ

    そもそも何があるかわからないダンジョンで常に全力疾走なんてしないから、運ぶならカーゴで十分

    わざわざスキル取って常に担ぐ必要性が皆無

    あと、重いものを持てるスキルはそもそもそんな強い効果はない

    レベル1上げる春姫の魔法がチートで、オッタルはステイタスを魔力以外999近くにして桁違いの獣化使ってようやくレベル8相当

    スキルを得るよりレベル上げた方がより多くのものを持てるようになるけど、それには偉業を果たしてランクアップが必要

    そしてその気概があるやつは好んでサポーター用の運搬スキルなんて取るより戦って強くなった方がいい

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:29:14

    結局都合が悪い反論をスルーしてる時点で無理があるってわかってるでしょ

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 02:35:14

    たびたび長文&多数コメントにお付き合いいただき、
    ありがとうございました!

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 07:40:46

    >>15

    疑似レベル7が3人に、疑似レベル6が1人を、レベル7のオッタルが1人で対処していたわけだしねぇ


    >>16

    ミアがレベル6になれているわけだし、ファミリア間の抗争とかでランクアップしたんじゃないの?

    それこそ、ゼウスヘラファミリアとちょくちょく小競り合いして、偉業を稼いでいたのかもしれない

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:23:07

    今のオラリオの停滞はなにもかもフレイヤFのせいだよな
    どいつもこいつもフレイヤ様~!・・・でダンジョン攻略もモンスターの討伐も
    積極的に行わないバカ連中
    アレンは故郷滅ぼした黒竜倒すのが目標ならアイズみたいに毎日ダンジョン潜ってドラゴン狩れよ
    なんでひたすら対人戦ばっか修行してんだ

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:50:55

    >>91

    ロキFやその他派閥には関係ないから停滞理由にはならない気がするけどな

    追いつく気があるならフレイヤFが停滞している間に超える努力をすべきで、それらが成し遂げられていないから停滞しているんだし


    逆にいえば、仮にフレイヤFが頑張っていてもそれでオラリオが発展するかってなると違うだろうし

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 09:59:00

    >>92

    フレイヤ様他派閥の有望株を引き抜いてるし停滞理由になってるのでは?

    フレイヤF越えようと努力した人達が見定められて端から引き抜かれててもおかしくないぞ

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:27:38

    18巻で派閥連合が勝ったから良かったもののかなりの高確率でフレイヤFが勝って
    ベル引き抜かれて超有望新派閥のヘスティアFはフレイヤの勝手な片思いのせいで崩壊寸前だったからな
    ヘスティアFの連中はベルなしでもやっていけるだろうけど団長引き抜かれるのは痛すぎるって

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 10:30:16

    >>19

    そりゃあ、9種使えるリヴェリアと比べたら、対応力の差はあるだろう

    でも、単純な戦闘力なら、ほぼ無詠唱で第一級冒険者を戦闘不能にできる魔法を連発でき、半端な攻撃は受け付けない防御力があるから、スタミナさえ持つなら一人で深層を潜れるぐらいはできそうだけど


    >>29

    単純に地図ができるだけでもリターンはあると思う

    強いモンスターや大量のモンスターに遭遇しかけた時、迂回ルートがあるとないとじゃ違うだろうから

    とくに、どの階層にもモンスターがあつまるバンドリーはあるわけだから、いまの正規ルートの近くに、バンドリーがありましたみたいな可能性は潰しておけるのなら、しておいたほうがいいんじゃないだろうか?

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:13:28

    どの階層も正道以外もある程度の範囲は判明してるから迂回路やパントリー云々も心配ないよ
    偉業による偉業値狙いでやるのはありだけどそれも奥に進んだ方がいいってので終わるから開拓は好奇心で色々冒険したいってタイプじゃないとやらないんじゃないかな

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 11:14:20

    >>93

    闇派閥モドキにはしてもおかしくないけど、ヘスティア以外の善神にしている描写ってあったっけ?

    そうやって気軽に奪うならアストレアやロキF潰してお気に入り奪っているだろうしさ

    原作開始時点のロキF潰しとかオッタルたちがいる時点でほぼノーリスクなんだし

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:31:09

    >>95

    パントリーは階層の端にあるって明言されてるし、下の階層への正規ルートも複数あるよ

    上層でもパントリー行くのは何時間もかかるから、カドモスの泉とかでもない限りマップ埋めるのは基本無駄

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:32:29

    >>93

    フレイヤは下界尊重してるし、眷属を引き抜く時は魅了使ってないからな

    それにアストレアファミリアとかの善良なファミリアからは引き抜かない節度を保ってるし

    例外はベルだけ

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:41:43

    ベル様はネギを背負ったカモである。
    そう思っていた時期がリリにもありました。

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 12:49:47

    以外とベルの童貞を最初にいただくのはヘイズな気がしてきた

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:02:27

    まるで二度目の童貞があるみたいなこと言うじゃん

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:35:18

    >>99

    ロキの「今度の獲物はドチビの〜」とか描写があったしそれなりの頻度で所属関係なく気に入った所から引き抜いてると思ってたんだけど勘違い?

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 13:59:52

    >>70

    どうでも良いけど

    リリも大分クズだけどそこは良いの?

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:14:42

    >>103

    ベル相手に急に情けない女ムーブかましてるから勘違いするかもだけど下界の子供相手に基本魅了は使用していないね

    クロニクル・フレイヤでそこらへんは語られてる

    これまでは単純に誘われた側が移籍を望んでる形なんだろうけど移籍元のFからしたらふざけんな!ってなるのはそれはそうよね

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:20:33

    >>91

    確か遠征もやってたけど仲悪すぎて仲間割れして失敗したんじゃなかったかな

    それでフレイヤが呆れて遠征禁止にした

    …あの放任主義が態々禁止令だしてるとかよっぽどの醜態晒したんだろうな

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 14:23:42

    >>103

    引き抜くことはあるけど基本はブラックなところだけらしいから傍目から見ても不遇な子しか手を出さなかったんだろうね

    だからベルを強引に奪い始めたときはヘルメスも困惑していたしそのせいで先手を打たれちゃった

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 17:28:59

    ベル君の冒険もみたいけど
    最新刊時点でのオラリオ内外のベル君の評価と言うか別角度から見た視点をもっと知りたいな

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 17:36:19

    >>71

    とはいえ、ベルがスキルを5個以上もっているスゴイ人もいるって感じに考えていたから、

    簡単にスキルを覚えられるもんじゃないと思う

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:31:46

    というかスキルはそう簡単に取得出来るもんじゃないぞ
    オッタルリヴェリアガレスの大ベテランですら種族由来の確定枠除くとスキル1つ
    0のラウルばかり揶揄されるがヴェルフ春姫レフィーヤもちょっと前まで種族と血筋で発現した1つのみだし

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:35:41

    >>91

    幹部連中は洗礼はやってないはずだよ?

    あと、アビリティじたいはカンスト気味だし、フィンらのようになかなかランクアップできなかっただけじゃないか?

    レベルアップした時期は大抗争の時だから同じだし

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:42:59

    >>106

    又聞きでデマ撒き散らすくらいならエピソードフレイヤ読みなよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:45:21

    簡単に発現できないのはわかってるよ
    その上で、恩恵は本気でやってたらスキルが得られるシステムってこと
    ベルの憧憬一途は莫大な感情から生まれたものだけど、特に修行なんかはせずとも生まれてる
    リリのスキルも本人はサポーターをやりたがってないけど経験から生まれてるし
    むしろトップファミリアで遠征も行ってるのにスキルゼロのラウルが異端だと思う

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 19:52:14

    >>103

    奪っているけど無理やりってのはほとんどないんだろう

    あくまで、自分と自分のファミリアのほうが魅力があるよねって感じでアピールして、相手側から移籍を望むようにしている感じだと思う

    で、相手が望んでいるんだから移籍を認めなさいって、対象のファミリアに圧力をかける感じなんじゃないかな?

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 20:18:09

    >>114

    引き抜かれる子にとってはフレイヤに心酔するくらい真っ黒な派閥しか潰してないっぽい

    本当に自分勝手に振る舞ってたらアストレアF潰して子奪ってるし停滞が全部フレイヤFのせいとか言うのは妄言

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/19(日) 21:30:58

    >>112

    すまん何ページに書いてある?

    記憶違いしてたかも

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 07:56:58

    エピソード春姫まだかな

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 11:31:56

    >>112

    すまん何ページに書いてある?

    記憶違いしてたかも

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 17:41:36

    そういやそのうちオッタル達フレf幹部はランクアップするだろうけどさ、その時所属はどうするんだろ
    オラリオ的にはレベル8に至ったなんてのは世界中に広めたいだろうけど、フレイヤの名前は使えないし、ヘスティアも無理だろうし

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 18:20:10

    >>119

    『豊穣の女主人』給仕 オッタル レベル8

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:46:50

    そんなんしたら一般人の客足が遠のいちまうよ……

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:47:20

    >>119

    フレイヤはオラリオから追放されただけだから、

    オッタルらが一時的にオラリオの外に出て、そこでフレイヤに出会って更新してもらったというのじゃダメなの?

    既存の眷属も全て手放すことになっていたんだっけ?

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 19:56:28

    >>116

    >>118

    P327

    遠征時に仲間割れで失敗しているのまでは本当

    フレイヤが遠征禁止したのは間違い

    フレイヤが盛大な溜息をしたから以降遠征中は自粛しているのが本当

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:05:37

    ミアとリューへの報酬だろうから、普通に更新できると思うよ
    おそらくミアはシル(フレイヤ)Fとして参戦していたことにしているだろうしさ

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 20:22:34

    >>104

    ヘスティアでさえ他にサポーター候補がいたなら会うまでもなく、仲間入りに反対していると思うよ

    被害者のベルが仲間にしたいって主張したことや、単独探索は危険すぎ、仲間候補がリリしかいないこと、その人柄ゆえにお目付け役がいると感じたことの諸々の要素があって、会って改心しているかを確認している

    その上で何かあれば裏切ってもおかしくねえなって思って忠告しているだし、信用とはしてない


    フィンや他の神々はそういうようなやつを入れるよりも普通に募集した方が良い人材得られるから、そりゃ裏切り者はいらない

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:39:58

    >>123

    確認したフレイヤはあくまでも遠征を急かさなかっただけか

    記憶違いで不快な思いさせてゴメンな

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 21:41:33

    >>125

    神に嘘がつけない特性のおかげでリリが改心してるのが確信できた

    そしてヘスティアがすごい優しい部類だったからこそ認められた感じだよな

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/20(月) 23:47:21

    >>122

    なるほど、それならいけるか

    ただフレイヤは魅了の件でオラリオで恐怖されてるし、それ抜きにしてもフレイヤfは昔の行いから畏怖されてるから、やっぱり店員してたら怖がられそうだなw

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 04:40:38

    >>122

    冒険者はオラリオに一度入ると外に出るのは禁止なので

    ステータス更新は厳しいかも

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 05:07:18

    フレイヤはベルクラネルを見つけた時点で夢中だからその後は
    『自派閥が遠征にいくなんてとんでもない!』

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 05:25:06

    今年の夏はアニメウィストリア
    今年の秋はアニメダンまち5期であってる?
    自作品二期連続でアニメ放送ってすげえな。

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:27:13

    >>129

    禁止とまで言われてたっけ?

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 12:30:06

    >>132

    色々手続きが必要で高レベルの眷属は滅茶苦茶ゴネられるらしい

    ただアポロンのところは無視して街外に出たので強制力はそんなにないみたい

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:24:55

    >>117

    多分そこで春姫の最後の魔法が来そうだよな

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:27:32

    春姫の魔法は全部チートになると思うから、最後の魔法は黒竜に一回負けるまでお預けじゃないかな

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:30:52

    アレンの住んでた大陸でも一番大きい大国って光ったと思ったら壊滅してたって言われてるけどあれってもしかしてゼウスとヘラと黒竜の戦いで起こった黒竜のブレスが原因だったりするのかな

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:39:57

    そういえば発展アビリティってレベルアップしなくても伸びる?

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 16:42:28

    >>137

    ベルが15巻で耐異常と幸運が伸びてるよ

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 17:20:45

    >>136

    アレン今25でフレイヤに救われた年齢的にゼウスヘラの黒竜戦の前に故郷が滅んでるから違うかな

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 17:22:23

    発展アビリティは取得時にランクアップが必要なだけで、その後は基本ステみたいに経験値さえあればどんなタイミングでも上げていけるね

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 17:23:47

    竜の谷の結界は学区が関わってるみたいだし20巻ではレオンからそこら辺の説明がされるのかな

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 17:53:49

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 18:12:23

    >>132

    原則禁止。

    オラリオのギルドに申請して、許可が出たら例外として可能。

    よくよくの事情があれば出れるが、そうでないと1か月以上待たされるのはザラ。

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 18:55:56

    ダンメモとか外伝作品見て思ったんだがどこまで本編と繋がってるんだろ
    オリオンの矢とかグランドデイ、アエデスウェスタは繋がってないってことでいいのか

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 19:34:14

    16巻を読んだ感じベルはまだエレジアと怪物祭以外の祭りは参加してないっぽい
    多分オリオンの矢、グランドデイ、アエデスウェスタ、どれも現状の本編とは繋がってない
    この先で上のような事件が起こる可能性はある

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 19:56:15

    本編級のシナリオ全部正史に盛り込んだらヘスティアファミリア以上にヘルメスとアスフィが超過密スケジュールになって死ぬ

  • 147二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 20:01:17

    そもそもダンメモのイベントはクリスマスやらバレンタインやら本編じゃ多分まだ到達してない時期にやってるのもあるしな

  • 148二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 20:02:26

    オッタル達のランクアップのためならロイマンもすぐに外出許可取るよね
    まぁフレイヤはオラリオにいるから、建前になるけど

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/21(火) 20:46:45

    >>143

    特別な事情っていうのなら、いずれ行わなければならない黒竜討伐を考えたら、オッタルらの恩恵を更新しないほうが損だろってなると思う

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