- 1二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:03:16
一人言、質問、考察、なんでも
愚痴やお気持ち、過度なキャラdis、長文連投、他人の長文をコピー、荒らし禁止
レスバなど同意以外の過剰な絡みも控えよう
次スレは>>190を踏んだ人が建ててください(建てられない場合は要相談)
- 2二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:04:01
- 3二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:04:24
- 4二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:06:11
- 5二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:07:05
現在以前スパム対策によるワード規制でテレグラフそのままだと貼れないのでこちらのURL短縮ツールを利用してリンクを貼ってください
URL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd - 6二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:07:50
過去スレでの教訓から荒れそうなレスおよびそのレスへの過度な反応は削除させて頂くこともありますのでご了承くださいませ
ホスト規制の時間帯によっては難しいこともありますが…
皆さんそれぞれ意見は異なるのは十分承知の上での雑談スレですが「ちょっと違うかもしれないけどこういう考察を言いたい」とあったら別にスレ立てして頂けると無難です - 7二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:13:38
保守ついでに公式の日本語版「無礼者たちへ」只今41万回再生！
他にもこの公式チャンネルウィッシュの歌をうpしているので是非聞いてみてください
福山雅治 - This Is The Thanks I Get?! (From "Wish") - 8二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:19:18
他スレ（前スレにリンクあります）であった本編後ロサスが他国に吸収される形で滅びるんだけどまともに育ったアーシャの娘・クリームヒルトがシンデレラのフェアリーゴッドマザーになる概念は素敵だったなあ
- 9二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:21:17
- 10二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 01:22:12
立て乙保守
- 11二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 07:13:57
- 12二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 07:28:12
立て乙
- 13二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 07:28:32
- 14二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 08:29:48
- 15二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 09:37:39
- 16二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 09:37:52
アトランティスはウォルト生誕100周年記念で作られたらしいけどあまり話題に上がることがないのでウィッシュもそのポジションにおさまってほしい
- 17二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 10:06:10
アマヤ王妃がマグ王を許すべきというのには違和感
現実だったらあれは悪いクスリでおかしくなった夫にドラックでひき殺されかけた直後だよ - 18二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 10:26:19
許すというか世界征服してえ～とかの身勝手な我欲ではなくもう故郷みたいにしたくないと切羽詰まった感情を動機に夫が禁書に手を出そうとしたの誰よりも知っている立場なのに
即見捨てて地下牢獄にぶち込めとはしゃぐシーンなかったらまだマシだったねくらいの話だと思うよ王妃関連のあれこれ - 19二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 10:30:41
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 10:32:21
そもそも永遠にとか言ってなくない？
- 21二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 10:33:09
ただのロサス民じゃねーか
- 22二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:06:37
アーシャの属性ってスポンサーや企業トップへの忖度なのかなあ
そう思うと下手に個性をつけるわけにもいかず、中身が薄すぎるのも仕方ないのかもしれない - 23二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:14:34
- 24二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:19:19
昨日のダイス振ってアーシャの娘作るスレ面白かったな
あれはハマる人がいるのもわかるわ - 25二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:19:51
公式から出た「ようこそ！ロサス王国へ」のPV見てたけど子供が食べ物を見て「食べ物だ！」って喜んでるシーンってあった？小説版の話かな
- 26二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:20:04
マグ王のやってることって普通の人が普通に生活してたらやりがちなことだからなあ
むしろ善性寄りだったりもする
これだけ共感要素詰め込んでおいて最後に全否定されたら気分悪くする人がいっぱいいても仕方ない
- 27二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:22:45
せめて王妃は｢あなたが元に戻るまで私が傍にいます｣って受け止めるべきだったよね。
掘り下げが無いから、建国者の妻と言うだけで王妃だった人が王位簒奪したみたいで｢王が居た事の無い国制作の映画だなぁ｣って思った。 - 28二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:29:41
- 29二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:42:25
- 30二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 12:20:35
あとようこそロサスでみんな驚いてるからやっぱり大なり小なり文明の差ありそうなんよな
- 31二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 12:27:12
王妃となったベルやシンデレラが、やむを得ない事情で闇堕ちした王様(元プリンス)を見捨てて鼻で笑いながら｢地下牢に閉じ込めておきなさい｣って言ってたらすっごいショック受けるだろうな…
真実の愛はどこいったの？って1年は引きずると思う - 32二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 18:28:52
「エルサにガールフレンドを」っていう活動があるくらいだから今のディズニーにとって異性愛者で愛妻家のマグニフィコ王の愛は「真実の愛」じゃないんだ
マグ王がトランス女性のレズビアンだったらこんな結末にはなってなかった
- 33二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 18:32:44
- 34二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 18:49:19
前スレで歴史考証に専門家の意見も聞いてるような話あったけど反映されてないんだよね
食べ物すら高価なクッキー踏みつぶし、お城の大量の家畜に知性を与える、
果ては森と共に生きる中世で庶民の暮らしの足しにもする動植物にも大量に知性付与って
アーシャたちやスターの食べ物に対する認識が疑わしくなる形で描かれてるし
- 35二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 18:51:50
王が明らかにただ事でない状態で禁書の使用さえ視野に入れてるくらいには追い込まれてるのを見たら
普通王妃ももっと危機感をもつもんじゃないのかなって感じてしまう
マグ王が普段からちょっと嫌なことがあるたびに禁書使おうとするような面倒くさい奴だって示されてるならまだわかるけどそういうのもないし - 36二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:32:29
マグニフィコが願い差し出す条件が明確なの、小説で「国民の信頼が必要だと思ってた」発言のせいで本当に信頼が必要だと思ってたの証明されてて笑った
ヴィランのくせに「信頼が必要だ」なんて言うなよw何なんだお前はw - 37二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:41:10
マグニフィコ以外はスターの光に頭やられてるから危機感ないんだよね。やっぱりあれ邪神かなにかだろ
- 38二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 19:55:19
「願い叶える儀式は月1でやります。どの願いを叶えるかは王が選びます」って言ってるのにそれでも「願い叶えてもらえる」と思ってホイホイ願い渡す時点で頭やられてるだろ
- 39二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 20:13:21
スターの光が危険なものじゃないってのはあくまで観客目線でのことであってマグ王からすれば国防のため一刻を争う事態かもしれないのに、どいつもこいつも自分の願いのことしか気にしない上昨日の今日で今から儀式やろうや！とか言い出す国民が頭ロサスすぎる
- 40二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 20:51:35
でも今の制作側のことだから今後「マグニフィコ王はこんな最低なDVモラハラ夫でした！」みたいな設定がいくらでも生えてくるんだろうなぁ
まっ本当にDV夫だったら床に本撒き散らしながら半ばパニクってる時に「あなたどうしたの？」って呑気に部屋に入って来ないんだけどな！ - 41二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 20:54:05
公式側が続編を作らずファンが自前で妄想してるのが今のところ一番平和といえる
- 42二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 21:15:57
むしろ『無礼者たちへ』の歌のシーンが「他人に暴力を振るったりしないように、ちゃんと一人になってから怒りを爆発させる配慮がある」と評判です
- 43二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 21:23:32
我慢しまくったマグ王を追いつめて発狂させたとしか思えないんだよね。
ナルシストや傲慢な部分なんて、あの世界の外の国の王族にマグ王への態度で向き合ったら即斬首だと思う。
あの程度の傲慢を許さないとか、願い叶えてもらえるのにロサス愚民ヤバすぎ。 - 44二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 22:28:37
後付けでアマヤageしようとしたらむしろクソ面倒くさい奴感が増しちゃったのは乾いた笑いが出た
- 45二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 22:40:59
- 46二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 22:51:49
- 474524/05/23(木) 23:22:39
早速読んでくださりありがとうございます…
ガーボってチビでブサイクで性格の悪いガキ(ガーボファンすみません)というマグ王とは対極のキャラなので以前からドス黒い嫉妬心抱いてたんじゃないのかなぁ…という妄想から
- 48二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 23:28:42
- 494524/05/23(木) 23:48:35
自分の頭の整理のために吐き出したSSなのにありがとうございます！
十分恵まれているのにそれに気が付かずマグ王に嫉妬するガーボという皮肉です
しかもその王様は何もかも失った過去があるというのが、ネ…
- 50二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 00:20:19
- 51二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:07:45
- 52二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:27:41
ダリアの情報募ったシーンでのマグ王の評価
①「言いたまえ」と言った王に対して
👓: 彼は疲れ果て焦っていように見える‥自分が城に招待された日からずっと恋してるいつもの優しい彼じゃないみたい‥別人‥
②「願いの儀式やっては？」「お願いします！陛下」と儀式をせがむ国民に怒ってる王に対して
👓:王がどんどんイラついてるのが見える！うん？イラついてるんじゃない怒ってる‥王は怒ってるんだ！でも王は国民の守護者なはず‥でも守護者ならどうして国民に怒ってるの？
③自分をがっかりさせた者または裏切り者の願いを叶えないと言った王に対して
👓:アーシャを罰するために王が家族の願いを抑えていると彼女言ってたけど、それと同じ事をするとこの国全体を脅している！
ちなみに最後「王を引き留めるために馬鹿な質問したけど、でもアーシャのためにやったことだし、友達のためなら何度でもやるわ」と言ってましたね‥厄介だな（棒） - 53二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 01:40:52
- 54二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 02:33:13
- 55二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 06:51:42
『ウィッシュ』の“裏テーマ”。なぜ人が願いを忘れる設定にした？その意図と真意をプロデューサーに聞く【来日インタビュー】
『ウィッシュ』の“裏テーマ”。なぜ人が願いを忘れる設定にした？その意図と真意をプロデューサーに聞く【来日インタビュー】人々が国王に願いを預けるだけでなく、なぜ願いを忘れてしまう設定にしたの？プロデューサーに直球質問。影響を受けたディズニー作品も聞いた。www.huffingtonpost.jp「時代を反映した、まさに「今を語る作品」であると同時に、時代の変化を超えて長く愛され続けるもの。それには、やはり核となる「価値観」が大切になります。」
貧しさや戦争で明日を迎えられない人々の願いは時代じゃないってか？
- 56二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 06:56:00
- 57二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 07:10:37
- 58二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 07:17:37
- 59二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 07:20:27
- 60二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 07:52:10
ダリアを雇うように進言したのは私なのにその手柄を夫に取られた…みたいに言うアマヤで頭に浮かんできたのこれだった
- 61二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 08:38:33
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 08:52:57
ヴィランにしたいが為に無理矢理悪いことにしようと持っていこうとしてる節があるけど王冠しか見てなかったとかいう割に国王って立場舐め腐ってないかこの作品ってなるよね
作った人たちの頭の中ではそうなんだろうな頭の中ではなってのが多すぎて伝わってこない時点でまともな作品として破綻してる - 63二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 08:59:15
- 64二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 09:25:57
- 65二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 09:35:30
- 66二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 09:39:43
- 67二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 09:42:51
- 68二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 09:57:03
月に一度なら国民の殆どの願いが叶わないのは当たり前だろうに「実は…」って秘密みたいな言い方が変だし
搾取とか人の夢や目標を潰そうとしたり誰かから取り上げようとしたりする存在とか言われてるけど
どれも強制でもなく任意の時に使う表現じゃないしなんか全体的に文章に違和感あるけど翻訳の齟齬なのかな
- 69二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 10:04:13
- 70二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 10:47:38
夢を叶えるための戦いとか探求とか「過程」「旅路」に拘ったらしいけど
マグ王の築いた安全で裕福で母子家庭や被災者困窮者への援助もある？ロサスでは
夢より優先される生命や暮らしの欲求が最初から満たされてて
夢を叶えるための旅路も舗装されてたようなものだったのに、
結局はそれをリアル中世の舗装のない道に戻して、
夢を叶える過程のハードルを上げまくったってことにならん？
- 71二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 10:58:47
- 72二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 11:04:43
アーシャの主張だけでは正当性が薄いから禁書使ったんだな、と透けて見えるのは残念だったよね
展開が強引で雑だったんでたった一人を国全体で追い詰めていたぶって排除したように見えてしまうし、そういった性癖を見せられてもその、なんだ、困る
- 73二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 11:19:21
マグ王の願いの選別はよく宝くじに例えられがちだけど、個人的にはTwitterの抽選プレゼント企画に近い気がした
あれも抽選基準はないとは言うけどめちゃくちゃ胡散臭いアカウントは基本避けてるらしいから - 74二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 11:45:35
- 75二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 11:54:41
マグ王封印後にロサスの生活水準が下がりまくったり外国から賊が来て荒らすようになって
「返ってきた夢を自力で叶えようと思ったけど生きるための努力で精一杯、
なんとかお金を貯めても賊に奪われて夢どころじゃない！
先王がいた頃はそんなことなかったのに！なんとかしてアーシャ！」
「夫を亡くして子供も幼くて老いた舅もいて暮らしていけません、
女王様、どうか援助を…できない？先王はしてくれてたじゃありませんか！」
ってなったらアーシャやアマヤはどうするんだろう - 76二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:00:07
家父長制を否定しつつ父親的存在には甘えたい願望がもれてる感じかなあ
- 77二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:20:08
「しかし、多くの人が注目したのは彼の目だった。 ローザスの詩人たちは、その深みと、彼が見つめる者にどのような影響を与えるかを表現しようとして失敗した。 晴れた日の空よりも豊かで、海の青よりも明るかった。 ロサスの庭師たちは、アザミ、アヤメ、デルフィニウム、アジサイなどの青い花を彼の目に合うように繁殖させようとしたが、どの試みにも失望して首を振った。 ダリアは、厨房にあったキング・マグニフィコのクッキーの色とほぼ同じだと確信していた」
ダリア小説から一部抜粋&翻訳
もしかしてロサスで花が育ってるの庭師が願った可能性ありそうだな
前スレで「花や果実が育ってるのはマグ王が願いを叶えた結果」って言ってたし - 78二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:25:03
いえいえ！こちらこそありがとうございます！
カスな英語力なんで‥もし間違ってたらすみません
> 現代だったら男性アイドルの追っかけやってるけどそのアイドルがちょっとでもアイドルらしからぬ事やったら瞬間冷却して反転アンチになりそう
実際さーっと読んだ印象ですがマジでそんな感じなんですよ‥見た目のことは褒めても実際どんな人かわかってなかったみたいですし‥
自分に理想と違ったから難癖つけてるようにしか見えないんですよね
- 79二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:25:20
- 80二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:30:16
- 81二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:30:44
- 82二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:34:06
ザ愚民の思考だね、勝手に理想を積み上げて勝手に失望して
大抵自分たちも悪い所あったって振り返るパターンだけどロサス国民には一切そのチャンスを与えられず国を奪って依存先を変えただけ
ここまで主人公側や一般モブがこれから痛い目にあえばいいのにって思わされるお話もすごいわ
- 83二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:36:35
好きなアイドルがマナーのなっていないファンの態度についに堪忍袋の緒が切れて怒鳴ったら、その過程はまるっと無視して「ファンに怒鳴るなんて最低！」とアンチになるのが賢いダリア先生ということなのか……
- 84二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:38:40
「彼らが望むものすべてを与えてくれたと思っていた。」
それはもう王でも守護者でも人でもなくただの願望器なんよ - 85二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:41:04
制作陣の中の一部の考え的にはそれが「あたしの〇〇キュンに失礼なことするとか○ね！」と男に盲目的に入れあげるやつと違って悪い男にNOを突きつけられる自立した女ってことになるのかね
- 86二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:41:39
>>80（訂正）
❌: 彼はとてもハンサムで、ロサスの人々の願いを叶え、安全を守り、彼らが望むものすべてを与えてくれたと思っていた
⭕️: 彼はとてもハンサムで、ロサスの人々の願いを叶え、安全を守り、彼らが望むものすべてを与えてくれた、またはそうだと（ダリアは）思っていた
間違えてしまって申し訳ないです
- 87二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:45:22
- 88二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 12:54:00
> アーシャを罰するために王が家族の願いを抑えていると彼女言ってたけど、それと同じ事をするとこの国全体を脅している！
願いを叶えないだけまだ穏当では？私がマジの独裁者ならわかった時点で首刎ねるぞ
- 89二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 13:14:17
おおこんな文章もあったのですね
マグニフィコ王の一番目を引くポイントはあの綺麗な青い目だけどなんて種類の青色なんだろ
アリエルの尻尾はアリエル・グリーンっていってわざわざ彼女のためにディズニーが作った色みたいですが
- 90二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 13:19:51
- 91二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 13:21:23
国民が王の思い通りにならないと王がキレる→悪
王が国民の思い通りにならないと国民がキレる→善
王を人間だと思ってないからできるダブスタっすねえ - 92二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 13:45:13
というか質問に関しては「君のおじいちゃんの願いは危ないから駄目」って明確なアンサーを出してるわけだからその上でアーシャが楯突いたんだから仕方ないというやつやろ…あと言い方悪いけどアーシャってただの1市民やからそれを儀式で選ばれたわけじゃないのに叶えろはイカれとる
- 93二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 13:56:17
翻訳ありがとうございます。
公正な支配者ってのは国民の言うことを何でもかんでも聞いてくれる人間ではないと思うんだけどねぇ…
むしろ身内だから年寄りだからで判断せず、国民全体の国益のために公正な判断を下していた支配者だったと思うんだけどなぁ
盲目な従者を求めてるのはアーシャや国民達のような気がするけどね
スターやサキーナやアマヤみたいな全肯定botを求めたのはアーシャ達じゃないか
- 94二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 17:27:20
- 95二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 17:30:43
- 96二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 17:35:25
声優パワーはあったんだけどストーリーがどうしようもなく駄目
- 97二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 17:45:34
(追記)あとは平時の王なら国民の質問に答えてたのかとかも気になるあの時は気が立ってたから｢黙れ！｣したんかな？
いつも質問に答えず願いパッと叶えて｢願い叶えたから、ほな｣してたなら『そういえばあの時から思えばずっと王はおかしかった！』って女王以外にも誰かが言及してくれるだけで良かった
でも自分で願いを叶えようという意思は歌だけ聞いてたらあるみたいだし、アーシャなしでも頑張ってね国民たち！未来に期待！
という感じ
- 98二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 18:03:38
ロサス国民は相応の理由でマグ王の反転アンチになるならわかるけど、コネで良い思いさせてくれなかっただの、自分の理想となんか違ったからだの理由もしょうもないんだよな
しかも単なるアイドルとか芸能人とかとは違って、平和で豊かな暮らしを提供してきた王に対してコレだから余計にひどい - 99二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 18:22:47
- 100二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 18:29:31
王様のことがなければ普通の凡作かな
- 101二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 18:46:34
日本語吹き替え版のアーシャの中の人の演技も歌も悪くなかったし
みんなスター！は集めた人たちが歴代主役だから豪華だったりするよね
問題はそのアーシャとスターへの好感度が上がるストーリー上のイベントがなく
やることなすこと過激で怖いな…と言いたくなるドン引きイベントだけは豊富なこと - 102二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 18:52:39
シンプルな善悪の対立構造みたいに言ってるけどマグ王ってシンプルに見たら「奪う」「搾取」系じゃなく
むしろそれと反対の「与える」「提供」系の立ち位置なんだよな
そっち系でももっと複雑に「優しい主人に従っていれば生活は安定するが自由がない奴隷」とか
「高水準のものを与えてはくれるが全てを親が決めて子どもに選択の自由は与えない」とか
「安全で衣食住は与えられるが成長や発展、その基になる知識を奪われている」とか
色々やりようはあるけど別にロサス民が知識や自由を奪われてるとか複雑な事情もないし
- 103二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 19:21:55
遅レスですまんがいやしっかしまぁラストの「イケメンは信用できない」「顔だけの王だった」って要らん台詞だよなぁ
- 104二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 19:37:45
- 105二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 19:53:42
働きすぎだよ王様…
もう異世界転生でもなんでもいいから静かで幸せな余生をすごしてくれ…
外交までマグ王がやってたらいよいよ封印後の王位継承の理由が難しくなってくるなぁ
革命が起きて簒奪したとバレたら周辺国の対応厳しそうだけども
- 106二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:10:23
ワンマン気味なのは事実だけど、定時退社したり誕生日には有休を渡したりたまに社員旅行を企画して利する会社で幹部候補（自分の業務を助けるという意味では№２といっていい）のアーシャが幹部になったら身内優遇をできるか聞いてきて一応調べたら特に成果もあげてない定年間際の平で難しいって言ったら楽で速く成果のデカい仕事をよこせ（もしくはでっちあげろ）とか言い出したので面接を打ち切ったら外部に情報を漏らしまくってるのに誰も知らないどころかボーナスは出るか心配して外部（星）に株を渡してマグ王を首にさせるようなもんだと思う
- 107二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:14:43
アナ雪の「ありのままで」聞いてるんだが王様もこのくらい自由になったらいいと思うの
…というか何で日本でヒットしたディズニーソングが両方とも「限界社会人キチゲ発散ソング」なんですかねぇ
Takako Matsu - レット・イット・ゴー～ありのままで～ (From "Frozen") - 108二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:14:58
- 109二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:26:35
本編後に作中のマグ王の普段の仕事や政策が他国に知れ渡ったら
｢ここまで恩恵受けて反乱起こしたの？ヤベェこの国。｣ってなるよね。
しかも王政打倒した国なんて周辺国からしたら危険因子でしかない。 - 110二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:50:10
ウィッシュ2でマグ王版みせて、あなたをがあったら号泣する自信ある
マグ王の人生に意味があってくれ…
Takako Matsu, Yoh Yoshida - みせて、あなたを (アナと雪の女王２／MVフルバージョン) - 111二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 20:51:06
- 112二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:11:25
他国からしたらクーデターが起こりうる要因が皆無な国でクーデター発生とか意味わからんだろうし
しかもそのクーデターも原因を探ってみたらロサス国一般女性の王への逆恨みによる犯罪行為に
人知を超えた存在が助力したっていうわけわからんし防ぎようがないものだし
おまけにその女性はその謎の存在からプレゼントされたチートアイテムを現在も保有中とか
国防的にもこれまでどおりの付き合いは絶対無理な気がする - 113二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:15:06
- 114二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:22:17
- 115二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:26:27
ナーロッパでもよく指摘されている通り喫茶の分化は17世紀くらいなんだ
まあ異世界ファンタジーを現実の歴史でツッコムのは不粋かもしらんけど
異世界でも貴族の飲み物と言えばお紅茶ですわ～｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 116二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:29:15
- 117二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 21:59:23
- 118二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:00:33
マグ王の願いを叶える魔法の仕組みもイマイチよく分からないしそこら辺も明らかになって欲しいなぁ
何よりマグ王をヴィランのまま終わらせたくない
マグ王の人生が報われて欲しい…国を作ったことが間違いのまま終わって欲しくない…
- 119二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:19:59
密命を帯びた命がけの鉄砲玉があっちこっちから送られてくるだろうね、普通の社会だったら
この後も平和ですとか言うなら、イベリア半島13世紀とか言っといて取材した意味ないわーwww
とこの先擦られ続けるだろうね
- 120二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 22:21:49
マグ王、願望器としても相当優秀な部類なんだよね。
確率が低いし危ない願いは実は叶えないって欠点（立場上しゃーない）はあるけど、
叶えるまでの入手難易度は決して高くないし、後付けで酷いリスク背負わせたりしないし、言葉尻捉えて不本意な形で叶えたりもしない、そういう点でも感謝しなきゃいけないレベルなのよ。
他の世界だったら1個願い叶えるだけで命かける冒険するか、人間辞めさせられるか、巡り巡って破滅するか、くらい覚悟しなきゃならないんだぞ。あんな安全な願望器早々無いぞ。
- 121二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:20:33
そもそも観光国としてやっていけてるのが有りえないっていう根本からの問題になるしなあ
王侯貴族だってそう領土から離れられんだろっていう自分安全と領土の安全の為にも
シンデレラの父親とかベニスの商人でも出てくるけど交易一つとっても一瞬で全財産失ってもおかしくない博打みたいなとこ数世紀後でもあるんだよなあ
それを全部可能にしていた王の手腕になっちゃうんだよなあ
- 122二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:36:47
そういや日本でも鎌倉時代に宋への留学で喫茶にハマったお坊さんが
茶のことを健康にいい仙薬だと布教本みたいなの書いて広めてたけど、
ハーブと魔女が関連付けられるように健康効果のある植物って魔法的な要素だし
魔法使いのマグ王が異国のハーブとしての茶葉に注目して取り寄せた、とかだったりして
- 123二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:40:21
このレスは削除されています
- 124二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:40:55
>>108（続き）
（chapter9までの要点まとめ）
＊英語がマジカスレベルなので話半分に聞いてくれると助かります
① バレンティノはあらゆるものに登った後転げ落ちるトラブルメーカー
②ダリアとアーシャが出会ったきっかけ
ダリアが王妃のために作ったクッキーが入ったバスケットをヤギに取られる（と言うかヤギどうやって城の厨房に侵入した？）→ ヤギを追いかけながらダリアが「そのヤギ止めてー！」と木の下でブランケットの上で家族と座ってた少女（アーシャ）に向かって叫ぶ→アーシャが助けに入る→2人で捕まえようとするがヤギにだし抜かれる→最後アーシャがサバの帽子を利用して木に登ってしまったヤギを捕まえると同時にダリアもヤギが口から離したバスケットを取り戻す→2人は友達になった
て言うか王の誕生祭のデザートの配列やらケーキやら準備で忙しいのに午後ピクニックに行くからクッキー作れって頼んだ王妃マジで草
③ アーシャがダリアと友人になってからわずか1年後に父親を亡くしていたこと、彼らの家族は多くの困難やつらいことを経験してきたこと、サバが100歳になった日に願いの儀式があることを理由にサバの願いが叶うと思ってたらしい
ちなみにダリアは実質アーシャの家族の一員みたいなもの（サバが発言）
③くしゃみくんは世話してる鶏が大好き。1日2回卵を集める。サイモンは願い差し出した後さらに頻繁に寝るようになった。よく居眠りしてるらしい。以前楽しんでたこともやりたくなくなってしまったみたい。ちなみにガーボくんはダークチョコレートケーキが好み
④ダリアの夢は世界一のベーカーになること。
＊おまけ
サキーナの願いは「自分の美しい娘が輝くのを見ること」‥マグ王打倒して願い取り戻した後「その願いはとっくに叶ったわ」とアーシャに言ってました
- 125二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:49:39
- 126二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:54:07
- 127二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:57:43
だんまりというか…そもそも映画の時点でマグ王の情報を出しすぎた、詳細に作りすぎたくらいだけどね。受け手からすりゃ同情ばっかり集まりどうやったってヴィランとしては見られないってくらい詳細に設定作りすぎちゃったから今はバランスとってる最中なのかもしれん。まぁそれがやることなすこと全部裏目に出てマグ王以外の恩知らず愚民っぷりを補強してる状態だけども。
今後、アーシャ側も反省する形での和解かおのずと想像できる方向でのロサス崩壊でも描かない限りマグ王以外の印象が良くなることはまず無いと思うけど、制作のコメント的にそれは意地でもやりそうにないから後付け言い訳スパイラルにはまるんだろうな。
- 128二次元好きの匿名さん24/05/24(金) 23:58:10
>>124（続き）
⑤アーシャは「訪問客でも近所の人でも誰にでも優しい」とか「アーシャを愛さないなんて不可能だ。そうでないと感じる人はまだアーシャに会ったことがないだけだ」とか「アーシャはロサスの住民の中で最も思慮深く思いやりのあるうちの1人だ」とか色々持ち上げてるけどそういう具体的描写は今の所一切なし
⑥アーシャは王の弟子の最終選考まで残ってたらしい。ちょうどその面接が最終試験だったっぽい
⑦ハルのハチミツは世界一イイイイイイイ！！
⑧サイモンくんアーシャたちに遠回しに「つまらない奴になった」的なこと言われて傷ついてたみたい
⑨サビーノはロサスの中で最も甘く、最も優しい魂の持ち主とか言われてるけど、そういう具体的描写は今のところなし
- 129二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:02:30
- 130二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:07:56
- 131二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:15:42
捧げると願いに関連した記憶が消えるデメリット開示されてるのに娘が幸せになってほしい的な願いを預けるの草ァ！
娘に関する記憶や愛情も一緒に消えるかもと躊躇って捧げないだろそういうのは… - 132二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:16:56
>>124,128
要約ありがとうございます
マグ王以外のキャラはせっかくの汚名返上・名誉挽回のチャンスなのに具体例のない雑なageばっかなのか…
それどころか「やっぱこいつらあかんわ」って認識が補強されるような情報がちらほらとあって
これもうわざとやってんのかなって思えてくるレベルだな
- 133二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:17:10
>>104（訂正）
原文で「other pastries for the king and his guest」って言ってるのでガッツリマグ王が外交やってますね‥失礼いたしました
- 134二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:29:47
- 135二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:35:34
- 136二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 00:52:28
- 137二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:05:46
- 138二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:13:12
- 139二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:25:26
ドキュメンタリーで言ってたけど悪事は王妃を無能にしたくないがために全部ナーフしちゃたから‥
- 140二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:26:56
まあ18まで健やかになんの苦労もなく娘が育ったのはロサスの環境のお陰ですけどね
なお何故かロサスの環境は与えられて当たり前の物で王の実績にならないみたいだけど
アーシャ一家って善良な人たちなのは分かるけど悪意なく迷惑かけてくる厄介さを感じるのはなんなんだろうね
リアル中世に一家揃って放りだしてみたい
- 141二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:34:18
- 142二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:38:35
- 143二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:49:55
なんかここまで設定破綻してるの、マグ王のモデルがジョ◯・ラ◯ターだの某米国前大統領だの言われてたけど、製作陣がそういう自分たちが嫌いな要素をマグ王に詰め込んで、それを自己投影してるであろうアーシャ/ダリア/王妃に打倒させることで、マグ王通して自分らが嫌ってる実在人物に「ざまあwwww」したいだけに思えてきた
- 144二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:50:34
王から援助されてるおかげで母子家庭になっても困窮してないんだし
アーシャが自分の夢を持った時のために貯蓄するとか自力でできるんじゃね
自己承認・自己実現の願いに必要なのって本人の根気や才能だけじゃなく
修練を積む時間の余裕と師事や必要な品を揃えるために先立つものってことが多いし
リアル中世だと貯蓄しても道具を揃えても戦争になったら元の木阿弥やり直しとかざらだろうけど
そうならず夢のための貯蓄ができそうなだけでもロサスは恵まれてる
- 145二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 01:58:56
このレスは削除されています
- 146二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 02:12:26
結局そこら辺もフワッフワしてるよねって願いがメインテーマなのに
心のなかで一番強く願っているものを強制的に引っ張り出されてるのかその割に差し出したい願いを思い浮かべろって言ったり選べるのか選べられないのかもよくわかんないし、選べるなら忘れてしまうのに娘の成長願うような願い捧げるとかやばいし
王と国民の考えに齟齬があるっていうのも視聴者側の推測で、結局願いを集めて他人の願いを管理するのは悪で考えが止まって細かい所まで決めてないんだろうね
- 147二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 02:18:31
- 148二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 02:29:12
そもそも母子家庭への援助自体が困窮しがちなシングルマザーと子供が
未来や自己実現的な意味で輝けるように助力してるようなものだし
マグ王に叶えてもらってるようなものだよね
具体的にどんな風に輝くのかなんて本人が大きくなってから選ぶものだから
他人ができることなんて環境を整えたり困窮を防ぐような援助くらいだし - 149二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 03:08:25
- 150二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 07:38:00
- 151二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:35:14
- 152二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 08:39:57
- 15315224/05/25(土) 08:46:55
他カテの話で失礼、FGO２章に登場する妖精・オーロラだ
過去スレでもFGOの妖精とロサス国民が似ていることは指摘されてるけどこいつはその最たるもので要は「自分が最も美しく輝く」ために他の輝ける存在を悪意もなく排除していくという極めて無垢で醜悪な生態で多数のプレイヤーを恐れ慄かせた
しかも最強種ですら虜にする魅力と扇動能力を持つので余計タチが悪い
- 154二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 09:40:18
- 155二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 09:41:43
- 156二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 10:04:39
それが出来たジョン・ラセターとかベテランがいなくなったからこんな状況なんだ
- 157二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 10:15:54
願いに関してどうにかして後付けしたりロサス国民に都合の良い解釈をしようとしても
・マグ王自身は努力の末に、夢や願いを持つだけの余裕がある豊かな国ロサスを建国した
・願いの提出は任意
この２点が強すぎるんだよな - 158二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 10:18:06
もしマグニフィコ王がエルサみたいにロサス飛び出して「ありのままの自分になるの〜」したらイェンシッドみたいな魔法使いになるのかなあ
- 159二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:03:43
その製作総指揮が脚本作ってるのよねぇ…
- 160二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 11:08:34
夫の誕生日だっていうのにピクニックに行くって（旦那と一緒だったらいいけど）実はこの時点で王妃はマグニフィコに冷めてたんじゃないかと思ってるんだ
- 161二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 12:52:12
なんというか自分の手柄にするにはあまりにも薄い動機なんよねいろいろ
- 162二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 13:01:30
- 163二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 13:09:03
- 164二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 13:20:47
今英語版確認したらおっしゃる通りでした！ありがとうございます
- 165二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 13:25:11
- 166二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 13:26:30
- 167二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 13:33:40
- 168二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 13:43:27
アーシャ「ヴァレンティノってこんな味かあ」
フランス在住の方のnoteより、まだ離乳していない仔山羊が美味しいらしい
つまり生後3週間で雄ヤギらしいヴァレンティノは…
55日間外出禁止中、シェフの夫は何を作っていたか。〜4月10日 仔ヤギの半身肉｜吉田恵理子/ワイン＆フードライター 外出禁止開始から25日。ひたすら単調な毎日が続いていた。夫はレストランが閉鎖され一時失業中、フリーランスのわたしは世間の例にもれず仕事が減り、日々呆然としていた。特にイベントもない。気の抜けた時間の連続は、いろんな感覚を麻痺させていた。 お昼を食べ終わりデスクでぼやっとしていると、玄関のベルが鳴った。外出禁止中、予告なく訪ねてくるのはアパート内のひとだけ。そして予想通り、管理人クリスティーナだった。 扉を開けると、クリスティーナはひそひそ声で「ここに置いとくから」と言い、玄関マットの上にこんもりした緑の束をバサッと置いた。4月当時、フランスではマスクが一般に普及してnote.com - 169二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 13:56:58
アーシャに悲劇性を追加するために「アーシャ一家に哀しき過去…」ってやったは良いけど
アーシャパパが亡くなった後の家族への支援をマグ王がしっかりやってくれたから
恩人に対する態度がそれか？ってアーシャの評価がさらに下がることに
それにマグニフィコの「困っていたら手を差し伸べてやる」ってのは口だけなんです～っていう後付けsageも封じられるっていう - 170二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 15:33:29
何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない映画
- 171二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 15:49:31
- 172二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 16:30:47
- 173二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 17:09:55
- 174二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 17:12:17
翻訳ありがとうございます！
旅行客が訪れる目的が王を見るためだと…？思ったよりも周辺国に王様の存在が周知されてるっぽいなぁ
本編後に普通の国になった訳だけど観光立国としてやっていけるのかな
雇用関係といい国民のケアは王妃がやってたのかな？
外交と願い関係はマグ王で国民関係は王妃と役割分担してたっぽい？
あぁ〜王様の1日が気になる〜！！
- 175二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 17:19:27
- 176二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 17:34:07
ニュースかなんかでキョンっていう生き物が大量発生してるけど駆除しようとすると命乞いのような悲鳴を鳴き叫ぶから狩りたくない猟師も多いって聞いて
それっぽいだけの悲鳴ですらこうなんだから知性を与えられた生物が人語で命乞いしたら普通の精神じゃ絶対殺せないよなあって思った - 177二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 17:35:17
- 178二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 18:14:46
普通に「猫が厨房の窓から侵入」とか「王様の狩猟犬や王妃のペットの猫の世話役で自分でも可愛がっていた」
「スターの魔法でその犬猫が喋れるようになる」とか犬猫にすればよかったのになんでどれも食用動物なんだろう…
- 179二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 18:44:24
- 180二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 18:59:00
- 181二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 19:14:32
このレスは削除されています
- 182二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 19:16:14
- 183二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 19:34:26
- 184二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 19:36:36
まあ現代でも会社が発行する書類に本人が直接書いてなくても取締役の名前が書いてあるように王宮からの招待状にマグ王のサインなり封蝋なりしてあってもおかしくないからダリアが勘違いしちゃっても仕方ないかも
でもあくまでマグ王がいつもの政務の一つとして招待状の発行を許可しただけで「手柄をとられた」って何なんだよアマヤ…
- 185二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:11:00
- 186二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:11:42
おぉ、ありがとうございます！
ダリアが王様が招待してくれたと勘違いしたから私が招待したんだよ〜ってさりげなく伝えてた訳か…
ダリアの才能やアーシャの優しさを見抜き、国民を願い玉でしか見てないマグ王より、国民をよく見てるアマヤこそが真のリーダーに相応しいってことかぁ
偉大な力を持ち周辺国に影響を与えてた王様と国民1人1人に目を向けていた王妃と、内と外でバランスのいい夫婦だったと思うんだけどなぁ
- 187二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:17:07
爺の願いに対して「老い先短いジジイの願いなんて叶えるだけ無駄」とか言わせればマグニフィコのヴィランポイント稼げただろうに
何故「人の心を動かすのは危険だから」なんて至極もっともな理由で駄目出しさせたんだ - 188二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:21:43
- 189二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:23:27
というか何でコロンブス以前のヨーロッパにダークチョコレートケーキがあるんだよえーーーっ！？
流石に小説版までは歴史家の監修が入っていないかもとはいえ小説家ともあろう人がなろう以下の設定ミスすんなや
ま、まあマグ王の魔法でカカオも入手可能になっている可能性は高いが… - 190二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:24:47
- 191二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:37:20
- 192二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:38:39
- 193二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:41:37
- 194二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:42:36
- 195二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:43:26
ダリアの作るお菓子は祖母譲りらしいのでそうかもしれませんね
- 196二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:46:36
ウィッシュ観ました
ウッシュが白雪姫に繋がる、よりもロサスがその後不思議の国のアリスのハートの女王の国になるってならまだ分かるかなーという感想
動植物が喋って住んでいる人たちは全員勝手なおかしな王国。怖い女王様でなければ治められない
あいつらなら顔があって喋る植物も動物も気にせず食料にできそう - 197二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:52:16
- 198二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 20:54:42
あああああ！！！！もう本当だめですね‥自分のだめさ加減に嫌になる！
流れは映画本編とほぼ同じなんですが、サイモンはアーシャ達が正直じゃない（「落ち着いた」とか言ってるけど遠回しにつまんない奴になったと言ってる）ことをわかってた。ダリアは私たちが彼は変わったと思っているのを聞いたらサイモンは怒ることをわかっていた
って書いてありましたね‥何となくギクシャクしてる感じなのかもしれません‥読んだ印象しか言いようがなくて申し訳ないです
- 199二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:34:46
- 200二次元好きの匿名さん24/05/25(土) 21:36:06
やはりウィッシュのディズニープリンセス枠はマグ王なのでは…？