なんで乙骨の術式が破棄されるかわからないんだが

1二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:12:17

流れとしては
羂索の術式発動
羂索の術式+乙骨の人格が五条の肉体にお引っ越し
その際に脳が五条のものになったから乙骨の術式が消滅して、乙骨の術式で模倣してた羂索の術式も消滅
結果として乙骨の人格を持つ五条そのもの(六眼、無下限持ち)になる
みたいな感じでええんか？

>>4 >>9

2二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:14:18

多分羂索の術式で乗っ取ると
乗っ取り術式+乗っ取り中の身体の術式
だけが本来残るんじゃないかな

3二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:14:37

これに関しては乙骨の模倣術式が残るかどうかはあんまり関係ないんじゃないか？
模倣の持続時間5分が切れたときにどうなるかが羂索の術式次第でわからないって話で

4二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:16:31

>>1

破棄されるのは可能性のうちの1つに過ぎないよそもそも

5二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:18:30

羂索の術式の詳細が不明だから何とも言えない
六眼すり抜けるのがふざけんなよ案件過ぎる

6二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:19:37

③+模倣が残れば最高だねってだけで
画像は最悪のケースについて話してると思えばいい

7二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:21:06

メロンパン術式が「他人に移植できる感じのメロンパンに改造する」もので
「術式は今動かしてる身体依存」とかの仕様だとコピーは消えちゃう

8二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:23:45

乗っ取り術式も本来は一回使ったら使えなくなる乗っ取り前の肉体依存な術式の可能性もあるからな
香織の術式を保存してるように何らかの手段でその術式を使い回してるだけで

9二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:25:15

これ一応>>1の話の組み立ては間違ってないよね？

正解かどうかは別にして仕組みとしては普通に筋が通ってると思うんだけど

10二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:25:22

持続が切れて死ぬ可能性はわかるけど乙骨の術式が消えるはよくわからん

>>13

11二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:27:04

破棄されるのは詳細不明な羂索の術式次第の可能性の話でしょ

12二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:28:37

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:32:30

>>10

術式がどのように刻まれてるのかが分かんないからじゃない？

例えば乙骨の術式が頭にも体にも刻まれててどちらも必要だったなら脳だけが必要な羂索の術式(のコピー)は使えるけど乙骨自体の術式が5分でお陀仏みたいな

14二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:34:03

模倣術式「乗っ取り術式コピーするぞ！」(5分タイマースタート)
乗っ取り術式(模倣)「五条の身体乗っ取るぞー！乗っ取り先の術式パクるから無下限つかえるぞー！」

5分後

模倣術式「5分経過したから乗っ取り術式終わりな」
乗っ取り術式「僕、自分と乗っ取った体の術式はいけるけどこれまでの乗っ取りで経由してきた術式のストックはできんのや……ほな……」
五条ボディ「模倣術式なんてものはこの体に刻まれてないから実質バイバイだぞ」

こういうことでは？

>>70

15二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:36:21

ファンブックで
肉体を移動すると前の持ち主の術式は消えてしまうが羂索は工夫して持ち越せるようにしてる
と書いてあったはず
術式効果では無いなら乙骨本来の術式は消えているはず

>>20 >>29

16二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:36:37

五分間経って「模倣」が切れたとき乙骨ボディじゃない
→「模倣」を再使用できない
→乗っ取り術式も使えない
→一生五条ボディのまま

ってことじゃない？5分以内にケリつけてもう一回乙骨ボディに入れば大丈夫だと思う

17二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:37:05

ぶっちゃけ術式出力が肉体依存なら肉体入れ替わった時点で「今現在「摸倣」を出力してる蛇口はどこにあるんだよ」って話になるから模倣が消える事は無いと思うんだよね

>>19 >>27

18二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:38:29

永続系統だとそもそも5分しかないから無理
使い切りの場合コピーしている乙骨の術式も使い切りとして破棄されるからどっちにしろ乙骨の体には戻れないってことじゃない？

19二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:39:08

>>17

五分タイマーで出力してるから五分間は未知の方法で出力供給され続けてるんじゃない？メカ丸の本体が死んだ後も傀儡保険が動いてたし

20二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:40:48

>>15

その「前の持ち主」ってのが「虎杖香織や夏油傑と言った乗っ取り先の肉体の術式」だけなのか

「羂索の脳に刻まれてる乗っ取り術式」まで含まれるのかどうかって話なんじゃねぇの？

後者が含まれないなら乙骨の脳に刻まれてる摸倣が消えるのは変だよねって訳で

21二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:45:22

羂索術式が使い切りの場合
このカードを墓地に送ることで死人の体に入ることができるっていうカードで
乙骨術式はコピーだからその使い切りっていうデメリット部分も引き継いじゃうってことじゃない？
上二つはコピー術式破棄されない考えっぽいし

>>25

22二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:47:12

まあ領域一回壊れれば全て分かる事よ

23二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:48:53

本来は乗っ取り術式+移動先の肉体の術式しか使えなくなる
羂索は術式とは別個に裏技で術式をストックしてたらしい

24二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:51:25

③は摸倣引継ぎかつ単発式の話をしつつもしかしたら模倣が引き継がれなくても死なずにおっさんになるだけで済むかもねって話だから必ず消えるって過程ではないと思う
ただ②で死が確定してるみたいに言ってるのがよく分からんのだよな
間欠運用と完全顕現のリキャスト次第だよねこれ

25二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:53:02

>>21

①および②だと破棄とか以前の問題なだけだと思うぞ

死ぬのがほぼ確だから考える必要が無いだけで破棄も持ち越しもどちらもありうる

26二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:56:21

①＝死
寿命５分だから頑張って
②＝ほぼ死
術式引き継げなかったり再使用間隔短かったりしたら死ぬから頑張って
③＝術式引き継げなかったら人間的死
十年以上寿命減るうえに君の性格上不眠不休で一生呪霊を祓い続ける人生だから頑張って

27二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:57:59

>>17

模倣使用時に摸倣と置き換わってストックが出てくるあるいは摸倣術式そのものがストックに一定時間変質する仕様なら破棄もあり得るんじゃね？

あとは羂索の術式自体にデフォルトでは羂索の術式以外を捨てる効果がついてるか

28二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:31:39

このレスは削除されています

29二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:43:30

>>15

ってことは乙骨が使った乗っ取り術式では、乙骨の模倣術式は五条ボディに持ってこれない

だから模倣は当然できなくなって五条の肉体に残ってる六眼と無下限術式しか使えなくなるって感じかな？

30二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:13:15

これ①と②の解釈おかしいよな
もし①と②だったら九十九戦で領域展開して術式が焼けた後に羂索死んでるだろ

>>31 >>32

31二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:15:30

>>30

この会議に参戦したメンバーが知らないってだけよ

と思ったけど領域展開せずに勝ったという認識はさすがに無理があるか？

>>33

32二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:27:53

>>30

焼き切れは術式の維持が困難になるだけであって全ての機能が全くの使用不可能になる訳ではない

亨子もほんの少しなら使えてたしね

>>34

33二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:30:17

>>31

つーか羂索は絶対に殺さなきゃと考えてるのに羂索vs九十九に参加してたお兄ちゃんに根掘り葉掘り聞いてないのは有り得ない

閉じない領域展開を知らなかったあたりマジで聞いてない可能性があるのが笑えないが

34二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:30:53

>>32

宿儺や五条でさえ焼き切れた後は術式使ってないんだからイコール使えないでいいだろ

>>36

35二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:31:06

同じ奴かｗ

なんで乙骨の術式消える前提で話してんの？｜あにまん掲示板羂索が「他人を乗っ取る術式」を常用出来てる以上「最初の脳味噌に付属する術式(乙骨の場合は模倣)」は無条件で引き継げると思う方が自然だと思うんだがもしかして乗っ取り術式自体が本来「体を移し替えたら使えな…bbs.animanch.com

36二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:33:48

>>34

常時運転が基本なタイプの術式は焼き切れに関しては例外的な挙動するのでは

そうでなければ天元や羂索の術式なんか焼き切れどころか寝たら死ぬぜ

>>37

37二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:37:58

>>36

常時運転じゃなくて単に体入れ替えの時に使うだけの術式ってことだろ

それなら術式が焼き切れても何の影響もないし

>>38

38二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:42:22

>>37

天元のように意識の断絶(焼き切れ)が起こっても最低限の術式効果は持続するタイプの術式なのか単発式の一度きり(乗り換え時にしか術式を使わない)のかは分からんでしょ

ってのを言ってるのがサムネでは

>>39

39二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:43:50

>>38

天元って術式が焼き切れたことあったっけ？

>>40

40二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:50:10

>>39

焼き切れは知らん

ただ睡眠はしてるんじゃね？

>>41 >>42

41二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:51:22

>>40

本体が寝てる訳だし睡眠も要らないんじゃない？

あれ精神体みたいなもんやろ

>>46

42二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:51:35

>>40

ぶっちゃけその程度なら適当な縛りでもつけとけば寝てる間の術式行使とか普通にできそうだし

宿儺も気絶させられてる時にマコラ出したりしてたろ

>>46

43二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:54:26

忘れてるかもしれんが術式の常時運用とか脳が駄目になるぞって話だったから焼け付きの件も含めてまず間違いなく①のケースはないと思われる
術式の仕様なんだから融通効くんじゃない？って思うのが自然だが幻獣琥珀とかいう使用＝死の論外設計が出てきたしな

44二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:55:25

乙骨の場合は本来の術式で移動してるから前の肉体の術式うんぬんとは話が違う気がする

羂索　　　↔︎　乙骨
脳移動　　↔︎　模倣
呪霊操術　↔︎　無下限
反重力　　↔︎　該当術式無し
　
こう対応してるはずだから模倣が切れた時に即死するかどうかは別として模倣は残る派だわ

45二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:57:40

これで模倣が消えた場合は「乗っ取りという術式自体も本来は乗っ取った時点で消えるものです」って事になるよな

>>48

46二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:58:15

>>41

本体が寝てるのに術式が切れてないのならそういう術式はあるって結論になるくね…？

>>42

それなら羂索も縛りで無理矢理焼き切れ時に最低限の動作だけするようにしてるんじゃない？

例えば体の生得術式も一緒に焼き切れさせる代わりに最小限術式の維持だけは焼き切れ時でも継続してるだとか

>>50 >>59

47二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:02:23

頭蓋骨開いて脳みそ引越しさせることで発動する術式だと思ってたんだけど、脳みそに憑依する術式だったのか。
そうすると乙骨の脳に刻まれてるであろうコピー術式は、リカちゃん接続が終わると置き去りになる可能性があるというわけなのだな。

48二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:02:28

>>45

摸倣で5分間コピーしたものと生得術式が羂索術式なのは条件違くない？

>>49

49二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:11:09

>>48

羂索が脳味噌入れ替えた後も乗っ取り術式を保持出来てるなら乙骨が脳味噌入れ替えた後も模倣術式は保持されてるべきやん？

「羂索にとっての乗っ取り」が「乙骨にとっての摸倣」なんだから

乗っ取り術式の固有効果で「生得術式がなんにせよ乗っ取り術式以外は消去されます」って言うなら納得するしかないんだけどさ

意味不明じゃん？

>>55

50二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:11:28

>>46

焼き切れてても問題なく使えるってのは縛り入れても普通におかしくねえか

そんなもんできるならみんなやってるしメロンパンも術式の回復なんて待つ必要ない

>>51

51二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:15:03

>>50

だから最低限の機能だけの話よ

全く使えないって話ではないんだから

>>52

52二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:17:00

>>51

術式焼き切れ中にメロンパンが体の制御おかしくなってるみたいな描写全くなかったぞ

平常時と全く変わらん

>>53

53二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:18:12

>>52

なんで体の制御の話に？

>>54

54二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:19:26

>>53

体乗っ取ってる術式を焼き切れ中は最低限で動かしてるというなら体に異常が出てしかるべきじゃないか

最低限でしかないんだから

>>56

55二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:21:24

>>49

たぶんなんですけど、

模倣術式をが入れ換え術式として扱う、とかじゃなくて、入れ換え術式を一時的に使える状態になるって事なんじゃない？

あくまで入れ換え術式で移動後に維持できるのは入れ換え術式だけで、

元の肉体にあった模倣は持ち越せない

持ち越せないことによって模倣が途切れて入れ換え術式が消えて、五条の体から出られない、みたいな

56二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:23:29

>>54

いや最低限の機能ってのは羂索術式の死体を生きた状態そのものの機能に変えてその状態を保つって機能よ

要するに焼き切れたら体が死体に戻って即死することはありませんってこと

>>58

57二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:25:34

焼き切れ状態の話は冥冥が挙げている2か3のどちらかが正解ってことなんでしょ。間欠的つまり一定期間おきに術式を発動すればいいのか、単発運用つまり乗っ取る時だけ起動すれば後は使わない術式なのか。
2の場合は術式掛け直しのタイミングに気を付ける必要はあるが。

そもそも常時発動タイプだったら領域展開後に死んじゃうんじゃないかってのは以前からの疑問ではある。
羂索も宿儺も領域に付与した術式は一つなのに、焼き切れるとほかの術式も使え無くなってるようだからね。

58二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:25:47

>>56

最低限どころかそれ普段と何も変わらなくないか

>>61

59二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:26:56

>>46

領域展開やったら全ての術式が焼き切れるからその例の縛りって全く縛りになってないぞ

60二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:29:15

そもそも五条vs宿儺の時の反応からして高専組にとっては領域展開の術式焼き切れ時は術式使えないって認識だから、やっぱ①を可能性として挙げてるのはおかしいだろ

>>63

61二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:29:58

>>58

普段は重力術式も呪霊操術も使えるじゃん

あとたぶん肉体移動もかな？

>>62

62二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:31:19

>>61

術式焼き切れてる状態で元々使えないだけじゃんかそれ…

>>64

63二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:35:41

>>60

断続運転の断続の期間が焼き切れからの回復時間よりは長い、という可能性もある。この場合は領域展開を使うタイミングや維持する時間に結構気を使うだろうけど。

>>66

64二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:35:51

>>62

そうだよ？

それらの機能は通常通り焼き切れ時は失わせるが肉体の保持だけは縛りでなんとかしてるかそもそもそういう仕様なんじゃね

>>65

65二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:40:51

>>64

メリットしかないデメリット0の縛りなんて成り立つのかそんなの

>>68

66二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:44:43

>>63

「常時」って言葉も入れてるのでやっぱおかしいだろ

高専側は領域展開後は術式使えない認識で、いくら何でも羂索vs九十九の内容はお兄ちゃんから聞いてるだろうし

聞いてるよな？さすがに。多分…

いややっぱ自信なくなってきた、あいつら羂索vs九十九の内容を聞いてない気がする

>>69

67二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:47:39

てか疑問なのだが、乙骨のリカは外付けの術式なワケだけど、五条の肉体に移った後もリカはしっかり残るのかな？

68二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:48:18

>>65

だから何かしらの代償払って縛りを成立させてんじゃないって上で言ってんじゃーん

69二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:48:43

>>66

あるいはこの会話をしたタイミングではまだ羂索vs九十九がどういう展開だったかの詳細を聞いてなかった。

>>71

70二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:50:10

>>14

体に刻まれてなくても脳に刻まれてるんだから行けるんとちゃうんかなって思う

71二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:54:05

>>69

いや聞いてないよあいつら、よくよく考えてみたら聞いてるはずがない

聞いてたら閉じない領域展開の話を共有できてないはずがないから

72二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:03:52

模倣の仕様次第じゃね？
模倣経由でリカに保存した術式そのものを使ってるなら乗っ取りしか残ってない確率大
模倣がリカに保存した術式に形を変えて他の術式を使ってるタイプなら模倣が残ってる確率大
こうだと思う

73二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:09:34

乙骨が菅原と藤原のハイブリッドって疑惑出てるし、覚醒してリカ使えるようになるんじゃね?
5分間の完全顕現が切れて無量空処使えなくなったところに真贋相愛を展開して、リカに自分(五条)の肉体食わせて無下限をコピー、そして既に五条の肉体乗っ取ってるから六眼は継続して使えるから、ヤコブの代わりに無量空処を付与して戦うとかないかな?

>>74

74二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:20:34

>>73

ざっくり言えば無下限は五条ボディの生得術式であって模倣を介してるわけじゃないから①の即死パターンじゃないかぎりは5分経っても使えるから関係ないよ

>>75

75二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:34:27

>>74

模倣で羂索の生得術式に変化した状態で、その術式を介して無下限を使っている可能性だってあるでしょ？

その場合は5分経つ前からリカを使えるのだが、乙骨の技量では六眼と無下限呪術を扱うには五条に正確になりきる必要があったから、羂索の生得術式をフルに使ってる可能性もあるよね

76二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:58:03

FBだと羂索が縫い目を隠さないのは縛りだと書いてあったが、何の目的の縛りだったんだろうな？

>>77 >>78