ミスリード？｜あにまん掲示板

48二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 08:57:42

前本誌と単行本で修正された箇所のスレだったと思うが
ペイン対自来也あたりの過去の長門のコマが性質変化6通りのまま単行本になって、どっかのタイミングで5に直されたってのあったけど
本誌から単行本で直るのは多々あるが単行本で途中修正は初版買ってる人等はそれがミスだったとは気づけないよな

49二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 09:37:56

六道は特殊な属性あるんだと思ってた

50二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:20:47

このシーンの事

51二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 10:52:51

「教えた術を全てマスター」かつ「1人では本来あり得ぬチャクラの性質変化6(5)通りの全てをやってみせた」
「主流忍術全てに精通した力」を持ち「あらゆる術を使いこなした」
五種類の属性全てを有効に使える能力があったから本来何人か集めないとコンプリート出来ない血継限界6通りオールインワンした(のになぜか幻術しか使ってこない)とか

この台詞に「だからと言うが3つ持っててもいいんじゃないか」とコメントされていて
未確認血継限界は「ないもの」と認識されてる…？共通認識ではなさそうだけど

>>55

52二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 11:37:29

ここで「座頭角都」が挙げられていたから調べたら飛段じゃなく「飛弾」って人と関係ある人物だった

「インドラと対にする太陽側ならスーリヤじゃ？日本じゃマイナーだけど」でスーリヤ調べたらwikiに情報あんまり無く行き着いた解説を読んで

天の眼・灼熱の太陽・炎・車輪(日時計)・中央・ルビー

でどっちかと言えばうちはな気がした

インド神話と宝石のお話。太陽神スーリヤの象徴とルビーについて。｜天竺奇譚キラキラした宝石が大好きなので、インド神話と宝石を調べている。今回の記事では太陽神スーリヤと、スーリヤの象徴であるルビーや蓮の花などについて追いかけてみようとおもう。ちなみに宝石の意味については、スピリチュアル的な視点で述べたものではないのでご了承いただきたい。  太陽神スーリヤスーリヤは、インド神話（ヒンドゥー教の神話）における太陽の神だ。天空の神であり、太陽そのものが神格化された存在として崇められてきた。古代の聖典『リグ・ヴェーダ』では天の眼とされる。インドの灼熱の太陽は、水を奪い、熱ですべてを滅ぼす。乾季の太陽は優しくはない。天の眼として天界からnote.com

53二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 12:02:28

ひっくるめると「隠れミッ○ー」的な何かが重要度問わずある

隠したのか単に分かりづらいのかは不明

二位ユギトの元ネタと思しきは「ユディト」だけど『ユディトI』『ユディトII』という絵画があるから

二尾の人柱力はユギトを襲名するものなのかもしれない

ユディト - Wikipediaja.wikipedia.org

ハムラは葉叢(はむら・葉の生い茂っている所)なら絵画の『葉叢の前の少女』とか

ハンムラビ法典のハンムラビ王はハムラビ王とも言うので羽衣伝説が元っぽいハゴロモに類似するならそれもかな

目には目を歯には歯をも使い方違うと言われやすい

54二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 12:17:18

https://www.cinemacafe.net/article/2014/12/04/27837.html#google_vignette

実際に由来になったのか偶然なのかは定かじゃないけど

名前元ネタスレで出た「Abiit, non obiit.」(彼は死んだのではない、去ったのだ)がオビトの名前の由来(のひとつ)ではという説が生まれた理由は

Abiit, non obiit.やNon obiit, abiit.が「墓碑銘に刻まれる言葉」だから慰霊碑と関係があると思われたからだと思う

obiitとobitは綴りも意味の雰囲気も似てるけど違う言葉

Non obiit, abiit. – 山下太郎のラテン語入門aeneis.jp

55二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 12:19:19

>>51

幻術じゃなかった「口寄せの術しか」だ

訂正

56二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 12:33:06

岸本はいたずらっぽい笑みを浮かべつつ“内幕”を明かす。

「ナルトがヒナタと一緒になることは結構早い段階で決めていましたね。だからこそ、ナルトとサクラがくっつくかのようにミスリードさせるために、あえてサクラとナルトの母親であるクシナの動きを重ねるかのようなシーンを描いたりもしたんです」。

THE LAST NARUTO THE MOVIE インタビュー: 「NARUTO」原作者・岸本斉史が語るシリーズ総括 - 映画.comTHE LAST NARUTO THE MOVIEの必見、インタビュー。今注目の俳優・監督とのインタビューを通じて映画「THE LAST NARUTO THE MOVIE」の注目ポイントを紹介。eiga.com

だからこそとかあえてとかされると認知できてない状態で気づくの難しい

699話700話なしで読み返しても分からない人は分からないだろうし…結果知ってる上でもそう見えないって言う人いるくらい

57二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 14:15:54

YAMATO WORKSの謎

>>59

58二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 14:21:41

最強もプロフェッサーも断言してないし天才は過去形

59二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 14:23:29

>>57

ヤマト隊長が建てた…？

60二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 14:52:10

忍者とは

忍び堪える者

忍び耐える者

耐え忍ぶ者

「忍術を扱う者」は路線違うけどこういう差分のようなバリエーションがある

インタビューでは

『全てのものにおいて我慢し、耐え忍ぶ者』「戦いの中で怨念やわだかまりがあっても、いつかは上手くいくと未来を“信じて耐え忍ぶ”忍者」

という風に言われている

「いつかは上手くいくと」だからやれることやらずにただ好転待っていればいいわけではない

https://www.cinemacafe.net/article/2014/12/05/27880.html#google_vignette

>>93

61二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 15:09:38

「だってばよ」の話で「舌っ足らずで上手く喋れない感じ」のようなことを言っていて

だからってなんで「だってばよ」なのかと思ったけどどの時点か分からないけどこれ組み込まれてるのかな

「かっぽれ/美空ひばり」の歌詞って「イイネ！」「かっぽれ　かっぽれ　ヨイトナ　ヨイヨイ …」勇気をもらったり、泣けたり、癒されたり…、この歌詞をチェックしてみて！人の心を打つ「言葉」がぎっしり！www.uta-net.com

歌詞の最後が

「ねろってばよ　ねろってばよ

ねろってば　ねないのか　この子はよ」

62二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 17:26:44

数回してる「中2云々」のコメントもだし他ではNARUTOについても「上手く伝わらない」の話は何回かしているし課題で在り続けたのか

「男の痩せ我慢」への価値観この頃から変わってなさそうだ

¥Þ¥ó¥¬²È¡¦´ßËÜÀÆ»Ë¡ÖËÍ¤¬¤º¤Ã¤ÈÊú¤¤¤Æ¤¤¿¥â¥Æ¤Ê¤¯¤Æ¡¢Å¥¤¯¤µ¤¤ÎôÅù´¶¤òÉÁ¤½Ð¤·¤¿¤Î¤¬¡Ø£Î£Á£Ò£Õ£Ô£Ï¡Ù¤Ê¤ó¤Ç¤¹¡× - ¥é¥¤¥Ö¥É¥¢¥Ë¥å¡¼¥¹¡Ø½µ´©¾¯Ç¯¥¸¥ã¥ó¥×¡Ù¤Ç£±£³Ç¯¶á¤¯Â³¤¯Âç¿Íµ¤Ï¢ºÜ¥Þ¥ó¥¬¡Ø£Î£Á£Ò£Õ£Ô£Ï¡Ù¡£Ä¹¤¤Ë¤ï¤¿¤ê¿Íµ¤¤òÊÝ¤Ä¡¢¤½¤ÎÍýÍ³¤È¤Ï¡©¤Þ¤¿¡¢º£²ó´ßËÜÀèÀ¸¤¬¼«¤é¥¹¥È¡¼¥ê¡¼À©ºî¤ò¼ê¤¬¤±¤¿¤È¤¤¤¦±Ç²è¤ÎÌ¥ÎÏ¤â¤ªÆÏ¤±¡ªÉáÃÊ¡¢¤¢¤Þ¤êÉ½news.livedoor.com

63二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 17:38:03

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 18:04:30

これは動きの連続性と2人の位置関係から
手もつかずかなり無理な動きして背面スライディングしてる
この時点でそれに気づけた人はこの後のが挑発だと認識できたんだろう

>>90

65二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 18:33:17

印象と実態が違う物だと
原作中で0回かほとんど使われてないのに言いやすいから使ってしまう呼称も多い

柱間細胞
ミナト班
創設期
火影の器
扉間小隊
稀代の火影
バカカシ
うちは病

>>66

66二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 20:47:33

>>65

他は「ミナト先生」は回数はそこそこだけど本人に呼びかける時使われることはなかったはず

「先生」だけでもいい時でも「カカシ先生」は使われるけど

67二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 20:58:24

火垂るの墓の状況読み取りで「カルピスは裕福の証」「表記(原作)は小母さんだから叔母や伯母より遠い関係」
みたいな解説があったけどNARUTOの情報提示はそれに近い

キャラ一人一人に人生があってそれぞれの経験があって
彼らは「会話」していて時間も流れている
紙に描かれた娯楽としてしか見ていないと目は曇る
そうなると変な擁護も出て来る

68二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:06:13

ミナトは単純にカカシ外伝の時名前出したくなかったからだろうな
当時出た関連書籍も全部四代目火影としか書かれてなかったよ

>>69

69二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:14:43

>>68

そうなると名前出したくなかった理由は何だったのか？になってくるね「ナルトの父親」というのを隠す為としてはあまり意味ない隠しだし

外伝以外でも「ミナト先生」と声掛けしたことは多分ないし…「先生」はずっと使われてるけど

>>70 >>71 >>73

70二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:17:36

>>69

しまった

画像を添付してしまった

71二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:23:16

>>69

何か理由がとか深く考察するわけじゃないが単純に後で両親の名前同時に出したかったからじゃないか

ミナトもクシナも自来也がペインのとこ乗り込む前に綱手と話してる時初めて名字含め出たはずだよ

>>72

72二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:44:35

>>71

ありがとう

つまり

ミナト登場(名前不明)→ミナトクシナの姓名同時公開→クシナ登場(自来也の最期の回想)

って流れでいいのかな

名前伏せた目的がそこで達成されたなら「カカシ先生」と同じ形式で使ってもよさそうな気もするけど

そういうわけにも行かなかったとかなのかもね

73二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 21:54:23

>>69のうっかり添付画像

>>9で言った紛らわしい描き方のひとつ

解剖図っぽいけど眼球の位置が変

扉間が解剖したことがあるならこうならないはずだから「してない」証拠だろうか

これは通常写輪眼発現の話だから

原理としては「ストレスで胃酸過多になって逆流性食道炎になる(炎症という症状が出る)」のようなものだとして

そのストレスの原因が扉間の見てきた物以外にもあったとも言える(作中の描写的に)

次のページのこれは「巴が増えていく」の話かなと思ってる

74二次元好きの匿名さん24/07/05(金) 22:32:00

https://mantan-web.jp/article/20190504dog00m200020000c.html#goog_rewarded

冨樫岸本対談① | ジャンプPAINT by MediBang - 無料のイラスト・マンガ制作ツールmedibangpaint.com

ダルイたちの名前に少し触れてるインタビュー

3つある奴の1回目

75二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 09:30:35

オオノキが蒸危暴威の説明してくれたけど耳で聞いただけじゃ分かりにくいことと明言しなかった部分があることで
理解できてない人と理解できてる人で認識の差が生まれてやり取りがすれ違ってる

76二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 09:34:21

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 09:38:30

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 09:55:48

こんな風に言われるくらいNARUTOは読み取りが難しい

前からこのシーンに違和感あったんだけど｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

このセリフ・場面てどういう意味があったの？を考えるスレ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

なんでこんなに怒ってるん｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

キャラ同士で認識のすり合わせがされない(放置よくないの分かってても理解・肯定・納得してるわけじゃないのに指摘しない)・できない(そもそも齟齬に気づかない)というシーンの数は多い

結果的に読者も引きずられる

79二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:19:20

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:22:49

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:44:24

105「週間だから矛盾も仕方がないっていう本来なら寛容さを示す考え方が読者が深く読み込む前に矛盾の可能性を考えるキッカケになってる気がする」(原文ママ)

は結構真理かもしれない

前から気になってる事｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

読者の「これは漫画だから」フィルターがぶ厚すぎたことが設定以外も含め色々伝わらない原因の半分くらいは占めてるんじゃ

>>132

82二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:52:10

6「カカシは何かミスったりツッコミどころがあると推定PTSDだから仕方ないってフォローされるけど綱手はガチもんPTSDだったのにミスややらかしに対してこの手のフォロー入らずただ無能扱いされたりヤバい奴扱いされるのがなんかアンバランスに感じる事ある

カカシをフォローするなとか綱手もフォローしろって話じゃなくて単にバランスが気になる

結局評価する側の匙加減一つだよなこういうのって」

たまに不思議になるんだけどさ｜あにまん掲示板カカシのトラウマ持ちやPTSD患ってるって話はしょっちゅう出るけど綱手に対してはそういうのあんま見ないよなbbs.animanch.com

83二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:55:00

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:56:37

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:37:30

これによると本人曰く他作家の漫画でも「読者」として読むのは難しいらしいから自作(NARUTO)ならもっとだし
描きたいものと読者が求めるものとのズレが何作か描いて分かったらしいし
このコメントが「NARUTOのノウハウ」発言に通ずるなら
「NARUTOで意外にも好評だったことが増やされ意外にも不評だったものが減らされ重要情報と作中の価値観を大多数の読者がすぐに認識はできるようにされた」のがサムライ8の形かもね
「情報」と認識できる提示のし方されると量によっては読み辛い。ストーリーの世界観と導入の方を優先した(その結果総合的に伝わらない原因にもなった)NARUTOと違って「これは情報です」と明確にしたのでインタビューで「サムライ8の導入は情報過多で分かりにくいという自覚」のあるコメントしてるんじゃ

>>86 >>113

86二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:59:02

>>85

岸本斉史先生にインタビューしてきたってばよ!!｜すすめ！ジャンプへっぽこ探検隊！ - 少年ジャンプ＋α「少年ジャンプ」を読んだことのある全ての人に贈る体験ルポ連載！shonenjumpplus.com

上手く伝わらないという悩みをNARUTOのインタビューで何回か言っていたし…

「裏目に出た」とか「なんで？」になるのはNARUTOが少年漫画だからじゃないかな

NARUTOのノウハウを全部ブチ込んでいるので　順当に行けばNARUTOを超える作品になるはず

不評要素減らして好評要素増やして矛盾に見えてしまう要素もあまり発生しないようにしたならこうも言うんじゃないかな

で順当(計算通り)に行かなかった

新人の頃だったら導入分かりにくい漫画は商売的に描けないけどNARUTOの作者の漫画ならその段階を脱するまで読み続けてくれる読者がいてくれる可能性にかけた

>>93

87二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:56:55

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:58:34

サムライ8に出て来る事柄(メッセージ性)はNARUTOにもしっかり入っているし
「ぱっと見で難しい」より「受け手がわかったつもりになりやすい」の方がNARUTOに限らず伝わりづらいから
明言したり「これは漫画だから」前提の読者に寄り添う「この世界観でも普遍的な価値観が読者に伝わるように」がカツ八と呼ばれるものなんじゃないかな？キャラの中でやりそうなの八丸くらいしかいなかったのでは
「漫画だからフィルター」を少し突き破りつつ「読者」の傾向から見てキャラに悪感情はそんなに抱かないだろう…と考えても不思議じゃない

NARUTOはどこまで描けるか分からなかっただろうし「回収できたら伏線と認識できる」張り方して回収できなければ伏線に見えないどっちとも取れるような物になってるみたいだ(回収されても伏線だったと気づきにくい)
人物像や人間関係、仕組みや世界観・作中の歴史を紐解くパーツとして存在しているものもある

サムライ8は「これは情報」とは認識できてもこの先の事はそこで明かせないので明確に説明しないし情報の詳細もよくわからなかったりする。なぜなら文字情報になってはいるが伏線だから

89二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:14:26

ナルトはカグヤのことを「感情がない」なんて言ってないのにそう言ったと思っている人が居る

そういう部分がNARUTOはNARUTO読む層に合わない(表現のし方が読者と合わない)

あくまで観光気分で日本を見ている外国人観光客と「NARUTOの世界で生活してる人たち」として認識しない読者は似てる

90二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:17:51

>>64

これも台詞・動きの連続性・2人の位置関係のレベルが高い

経過時間も関わって来るし

アニメは再現しきれてなかったはず

>>91

91二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:19:37

>>90

この辺は試し読みが出来る

NARUTO―ナルト― モノクロ版 70／岸本斉史 | 集英社コミック公式 S-MANGA尾獣を全て取り込み六道の力を得たマダラに対抗すべく、ガイは八門遁甲の陣最後の「死門」を開く！　己の忍道を貫く一撃は、マダラに通じるのか!?　その頃瀕死のナルトは、自らの精神世界で六道仙人に出会い!?www.s-manga.net

92二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:43:28

風魔手裏剣影風車は「風魔手裏剣は実在の手裏剣ではない」を踏まえた上での演出なんだろう
ミズキの設定画に「風魔手裏剣を使う」とあるのは実行者が(形式は違っただろうけど)元はミズキの予定だったから、なのかも
風魔一族の人もあれ持ってないし

93二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:17:52

>>86

何回か「歳をとった」ことをマイナス方向に捉えた発言しているけどそれをプラスに捉えたのが「おこがましいけどNARUTOの作者だったら…」といわゆるアドバンテージとして扱う形

ネジの死をああ言ったのも悲しい出来事の最大級に明るい側面なんだろうし

効果的な演出・最善の選択・良かれと思って　の形が受け手と合わないというか「わからない」されるのはまだいいとして「違う風に取られる」は厳しい

戦場は敵も味方も居る場所で目の前にまだ敵が居るのに死を悼んでいたら他の仲間がやられるから敵が居る間はいつそれが起きたとしても止まらないようにしておかないといけない、それが戦争>>60

94二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:27:10

700話

95二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:49:32

エリート（フランス語: élite、英語: elite）は、社会や集団の中で優秀とされる人間や集団。あるいは社会や集団などで、指導的、支配的な役割を受け持つ層。日本語訳は選良、精鋭など

エリート - Wikipediaja.wikipedia.org

一族や里等規模を問わずそして絶対評価ではないエリート

偏差値っぽい

落ちこぼれはwikiにないらしい

落ちこぼれ（おちこぼれ）の類語・言い換え - 類語辞書 - goo辞書落ちこぼれ（おちこぼれ）の類語・言い換え。[共通する意味] ★学校の成績の極端に悪い者。[英] a dropout[使い方]〔劣等生〕▽学生時代は劣等生だった▽勉強では劣等生だが、運動会では人気者だ〔落ちこぼれ〕▽落ちこぼれがでないような教育をする▽落ちこぼれの生徒に手をさしのべる[使い分け] 「劣等生」は、単に成績の不振な生徒、児童をいうが、「落ちこぼれ」は、授業についていけず、学習意欲を喪失してしまった子供たちのことをいう。[反対語]... - goo類語辞書は2万5,000件の言葉について、共通する意味や微妙なニュアンスの違いを丁寧に解説します。dictionary.goo.ne.jp

落ち零れ（おちこぼれ）とは？意味・読み方・使い方をわかりやすく解説 - goo国語辞書落ち零れ（おちこぼれ）とは。意味や使い方、類語をわかりやすく解説。１容器からこぼれて落ちたもの。穀物などにいう。２全部処理しきれないで残ったもの。余り物。３ある組織や体制についていけない人を俗にいう。「—を作らない授業」 - goo国語辞書は30万9千件語以上を収録。政治・経済・医学・ITなど、最新用語の追加も定期的に行っています。dictionary.goo.ne.jp

「枠」を越えて落ちたのが落ちこぼれ

浮きこぼれ - Wikipediaja.wikipedia.org

結果的に同じことになる

こっちはIQか？

スーパーに並ぶ商品がエリートで規格外品が落ちこぼれって感じかな

96二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:53:58

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:58:24

>>104

98二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:35:53

そうならないの「そう」は「自分の事が嫌いになって自暴自棄になって夢を捨てるなんてことには」が全部入るってことでいいのかな…

自暴自棄という心理と、それがうつ病につながる道程はじめに: 自暴自棄とは何か？人生は常に順風満帆ではありません。私たちは日常生活を送る中で、時には困難な局面に直面します。これらの困難は心の内部に強い影響を与え、時には私たちを思いがけない状態に追い込むことがあります。 […]up-counseling.jp

こうしてみれば当たり前かもしれないけど自暴自棄は感情だし自分を大切に出来ない状態

ナルトが「自分の為」と言わなかったのはこういう理由もあったのかな

自暴自棄の人は自分の為に何かするなんて出来ないからね

自暴自棄と八つ当たりは混同されがちな別物だけど、インタビューで使われている言葉の定義とその言葉がどこにどう紐づいてるのか作中のどこなのか見極める必要がある

自尊心保持し続けることは大事らしい

>>99 >>100 >>119

99二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 18:13:35

>>98

「自暴」も「自棄」も「我が身を大事にしないこと」の意　らしい

少年カカシが言った「クズ呼ばわりされる」「役に立たないもん」「余計な物」

「屑」とは？部首・画数・読み方・意味 - goo漢字辞典漢字「屑」の部首・画数・読み方・意味・熟語などが調べられます。dictionary.goo.ne.jp

同じく当たり前かもしれないけど屑には役に立たない物という意味がある

うちはオビト=役に立たない(余計な)物=屑　の自認が成立し

屑(自)は棄てるもの

当て書きではない虹に当てはめるなら

うちはオビトという屑のままでは何も打開できないと認識してるのでうちはオビトではない存在になる

誰でもない男はうちはオビトの補集合

この画像は無限月読目指した直接の理由じゃなく「夢を捨ててしまった理由」についてのコメント文

履歴言ってるらしきのも恐らく

100二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 18:20:16

>>98

オビトは「大人目線のキャラ」と言及された

誰でもできる「上から目線」とは違う「大人目線」。大人目線もいい意味ではあまり使われないけど

子供だった頃の記憶はあっても感覚忘れてる様な大人ってとこかな

>>101

101二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:28:37

>>100

物理的にはずっと上からではあったしそういうパターン多いなあ

「自分の事が嫌いになって」だから悪いことしてしまったと思わなければ挫折なんてしなかったかもなあ自分の失敗が原因で被害出るとただの失敗よりダメージでかいし元をただせばみたいになってくる

漫画ってとこから考えるとあの模様は「放射曲線」と呼ばれるもので「戦争」から考えるなら旭日旗っぽくもある

ドーナツならこれとか

存在を約束する言葉「トポロジー」—不可能を可能にするドーナツの輪—　|　サイエンス＆テクノロジー　|　研究・社会連携　|　京都産業大学京都市北区に位置する一拠点総合大学、京都産業大学の公式Webサイト。入学案内をはじめ、教育・研究に関する情報を掲載。www.kyoto-su.ac.jp

哲学の入り口にある「ドーナツの穴」についてagora-web.jp

102二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:33:15

黒い瞳にもなれる

103二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:44:25

よく「至上命題」という間違った言い方されがちだけどイタチはちゃんと「至上命令」と言っていた
カブト戦のイタチの「……」は「『インテリ』をなんだと思ってるんだ？サスケ…」の表情なのでは
その時あまり重要じゃない違和感はリアル同様の対応されることがチラホラある

104二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:02:21

>>97

臨の書/

イチャパラはいつから読み始めたの?

(岸本先生)

18歳の誕生日から読んでいます。

カカシに言わせると、イチャパラのテーマは、ズバリ愛であり、娯楽としての楽しみの他に、忍者として必要な”何か”が根底に流れているような気がしてならない。ということです。

でもちょっと、いや、かなりHな本でもあるらしいのです。

実際にこの通り喋っていると想定すると

「女遊びは芸の肥やし」の応用かつ誤用…？

これはイチャタク

105二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:07:18

16話扉絵のウッキー君と実際のうっきー君は葉っぱも幹も違う別人(木)

ウッキー君について語るスレ part001｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>106

106二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:55:08

>>105

ウッキー君スレで話に出てた「何段もあるのに何も入っていない謎の棚」

可能性としては

ミナトの趣味が読書(特に自来也の著書)だと知った

本読もうと思って本棚として買った

しかし

読みたい本がサイズ的に入らなかったか、棚が十分埋まるほど本が増えなかったか、窓の反対側なので本が焼けると気づいたのか

で日の光に当たりづらくすぐ手に取れる位置に本全部置くことにした

が考えられる

107二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:15:27

NARUTOの裏設定｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

NARUTO・BORUTO原作の幻覚かもしれない出来事を検証するスレ｜あにまん掲示板なんせ連載長いので中には部分的に記憶が曖昧になってる人や公式派生作品や二次創作の内容とごっちゃになってしまってる事を合ってるか確認したり情報整理する為のスレ※仮に間違った知識でも頭ごなしにダメ出しした…bbs.animanch.com

NARUTOで勘違いしがちなこと言ってけ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

NARUTO三大エアプ発言「千鳥(雷切)とかバチバチうるさい術で暗殺w」「キバは探索でもシノヒナタカカシの劣化」｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

108二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:23:21

Masashi Kishimoto's Interview in His Studio COMPLETE

>>120

109二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 10:21:13

やっぱり統計を取るのは難しいよね

>>114

110二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 10:29:44

32「NARUTOの面白さのひとつはそこなんだろうね

神視点、キャラ視点、メタ視点で読む人で受け取り方が全然違ってくるし人によってはストレスも感じる

読者をスッキリさせるための描き方じゃないんだな

答えが一つじゃなかったりキャラのセリフが事実とは限らなかったり正しいとも限らなかったり本心とも限らなかったり

そして微妙な表情や間の取り方、距離感などでそれを表現するからそこに気付くか気付かないかでまた感想が変わる

今でもこういうスレで気付くこと多いし、そうするとキャラの見方も変わってきたりする

今まで読んできた他の漫画とかは大抵答えが出ていたような気がする

NARUTOはなんかモヤモヤするけどそこが面白い」

終末の谷(再放送)｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

111二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 11:26:42

ミナトはこう言っているし任務の確認しているやり取りでも共通認識になっている
だから「チームは隊長命令に従うのがルールでしょ…　先生！！」の時ミナトが制止をやめたのはそう言われて納得したからじゃない

>>174

112二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 12:22:32

「難しい言葉言う=大人っぽいこと言う」で嘘の言葉にしない為にはある程度の経験が要るらしいので

つまり言われたことも読んだことも聞いたこともない言語表現(語彙含む)は出来ないしそれらがある程度未満だと口真似とか台本読んでるみたいになってしまう

「エコひいき」(依怙贔屓)や幼少回想の「ウスラトンカチ」もある程度の経験があって言えたしその経験はそう描写されるとは限らない

キャラの動きとしてコメントしてるからこれも別で言っていた「キャラを無理に動かすと僕が気持ち悪い」のひとつ…？

確かにキャラの人間味は減るかもしれない

『BORUTO -NARUTO THE MOVIE-』岸本斉史　単独インタビュー「漫画作りの参考書は映画だった」｜シネマトゥデイ大ヒット漫画「NARUTO-ナルト-」の新作映画『BORUTO -NARUTO THE MOVIE-』。新時代開幕プロジェクトとして、シリーズの主人公だったナルトの息子のボルトの活躍が描かれる。www.cinematoday.jp

>>116 >>120

113二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 12:56:02

>>85

サラダの外伝前の対談で「感覚なまってるかも」みたいなこと言っていたけど15年の連載から一度途切れた分体力精神面ともに外伝描いてる時は実際とてもキツかったと

114二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 14:32:30

>>109

ある時期、週刊連載19ページの中で、その「前フリ」を数週間に渡って何度か入れることで、なかなか話が進まない事がありました。私はしびれを切らして、ある週の打合せで「今週はこれを入れずに、もっと話を進めた方が良いのでは？」と指摘しました。その際、岸本先生はしっかり話を聞きつつ、「確かに、話を先に進めるのも大事です。でも、読者は普段の生活の中で、例えば食事をしたりしながら、僕らが思っているよりかなり適当にマンガを読んでいたりする。僕はどうしても読者に覚えておいて欲しい所は、自分が読者に伝えた、と考える3倍以上は描いておかないと心配なんです。」と言われました。

編集長の部屋(4)前編：ジャンプSQ. 矢作康介編集長「編集者は作品をずっと出し続けることを請け負わないといけないと思います。」 | トキワ荘プロジェクトwww.tokiwa-so.net

それくらいしないと十分に伝わらないし全部にそれやる訳にもいかない(長くなるから)。伝えるのって大変

115二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 14:48:13

キャラたちは会話している

綱手は伝説のカモと呼ばれ顔も知れ渡っている
そこでこう説明されているのは
「自来也の知っていることを
ナルトに分かるように
ナルトが分かればいい分だけ」
の形で言った(特殊な変化としたが話の流れから見て顔は変えられない)
霙(みぞれ)を説明する時「雨冠に英語の英」と言ったりするような

シワシワになるのは幽白の幻海の逆…？

>>116

116二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 15:15:50

>>115

情報面から言って捜すのは面倒だから本当に逃げ特化(正体隠しではなく)

>>112

柱間のマダラびいきヒルゼンのダンゾウびいきと言われることがあるけど

依怙贔屓と贔屓は別物

依怙贔屓とは自分の気に入った者だけの肩を持つこと｜使い方や類義語をご紹介依怙贔屓とは自分の気に入った者や関わりのある者だけの肩を持つことです。「依怙」には頼る、「贔屓」は目をかけるという意味があります。漢字は難解ですが、日常的によく使われている言葉です。本記事では依怙贔屓の意味や語源、使い方などをご紹介します。domani.shogakukan.co.jp

そして贔屓は九体の神獣の一体

贔屓 - Wikipediaja.wikipedia.org

117二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 15:57:23

《「瓜」の字を縦に二分すると二つの八の字になるところから》

１ 8の2倍で、女性の16歳のこと。

２ 8の8倍で、男性の64歳のこと。

破瓜（はか）とは？意味・読み方・使い方をわかりやすく解説 - goo国語辞書破瓜（はか）とは。意味や使い方、類語をわかりやすく解説。《「瓜」の字を縦に二分すると二つの八の字になるところから》１ 8の2倍で、女性の16歳のこと。２ 8の8倍で、男性の64歳のこと。３性交によって処女膜が破れること。 - goo国語辞書は30万9千件語以上を収録。政治・経済・医学・ITなど、最新用語の追加も定期的に行っています。dictionary.goo.ne.jp

にじゅう（二十）。はたち。

［参考］二つの十を表した字。

「廿」とは？部首・画数・読み方・意味 - goo漢字辞典漢字「廿」の部首・画数・読み方・意味・熟語などが調べられます。dictionary.goo.ne.jp

10月10日　2月10日

10×10=100と2×10=20

首(おびと)は

《「おおひと（大人）」の音変化という》

１長官。首領。

首（おびと）とは？意味・読み方・使い方をわかりやすく解説 - goo国語辞書首（おびと）とは。意味や使い方、類語をわかりやすく解説。《「おおひと（大人）」の音変化という》１長官。首領。「汝 (な) は我が宮の—たれ」〈記・上〉２古代の姓 (かばね) の名の一。伴造 (とものみやつこ) など地方の小豪族に与えられた。おうと。 - goo国語辞書は30万9千件語以上を収録。政治・経済・医学・ITなど、最新用語の追加も定期的に行っています。dictionary.goo.ne.jp

だから

オビト・首・大人(おおひと)→大人→大人(おとな)

ナルト・成人(なると/変換普通に出た…人名？)

偽マダラが本物の享年より年上(当然)の約100歳

ナルトが「成人」担当なら

20と100は逆であてがわれている…？

99歳は白寿で100歳は紀寿(喜寿ではない)らしい一世紀の紀

118二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 16:45:01

「やけに目にプライド持ってんな」
「そりゃそだろ！なにせオレは写…」
の流れからのこの台詞なので
(写輪眼発現前だし)
写輪眼発現済みの兄弟ですら死んだ…

119二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:07:11

>>98

『BORUTO』完成! 岸本斉史氏「今回はサスケが本当に一番いい感じ」と自信岸本斉史氏原作のアニメ『NARUTO-ナルト-』の最新映画『BORUTO-NARUTO THE MOVIE-』(8月7日公開)の完成披露が28日に都内で行われ、岸本氏をはじめメインキャストらが登壇した。news.mynavi.jp

「TVアニメ版でKANA-BOONの『シルエット』という曲を聴いた時に、ASIAN KUNG-FU GENERATION以来の『きた!』って鳥肌が立ったんです。改めて曲をフルで聴いた時には涙が出ちゃって…。『これは俺のことを歌っている、なんで俺のことをこんなにわかってるんだろう』と思っちゃったんですね。それで、主題歌にするならKANA-BOONだって決めました」

歌詞のどこがどうリンクするのかインタビューと照らし合わせてみると

何度か出て来る「時間は過ぎていくもの(だと知ってる)」の意味合いの部分が「自分も歳をとった」と度々言っているところで「恐れてやまぬこと～」らへんが「いつそうなるかわからないし怖かったけど『それでもやるしかないじゃん漫画』と結局なるという気持ちでナルトのこと描いてた」って感じか

120二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:25:25

>>108

>>112

短期連載の外伝では、チョウチョウが担当さんやアシスタントの方や周りの方から人気でしたね。サラダが重いものを背負っている分、明るくしようと思って登場させたのですが、皆さんからの評判が良くて。そんなに人気が出るとは思っていなかったので、びっくりしました。「NARUTO-ナルト-」だとロック・リーですね。それと自来也も意識はしていませんでしたが、人気が出ましたね。キャラクター作りはなかなか難しくて、作家が狙って作ったキャラクターがあんまり人気が出なかったり、意識せずに作ったキャラクターが人気出たりと結構わからないものです。

サラダの外伝のチョウチョウの人気の体感とNARUTOのリーの人気の体感が同系統ってことなら、リーのキャラとキャラデザへの発言から「キャラはいいけど見た目が…と思ったら人気出た」キャラ？

https://ddnavi.com/news/233992/a/

121二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 18:38:53

月光ハヤテ（3歳）が中忍試験受けてるレベルの時系列ガバガバ漫画に何をムキになってんだか

>>127 >>191

122二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:53:36

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:25:36

確かに「本当の夢の世界以外はな」「皆の幸せを邪魔しているのだ……お前は」とこのしばらく後言ってる

124二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:04:01

ナルトは敵のこの発言を聞いて「自分を誰でもいいと言っている」とよく認識できたなぁ…
正解は岸本先生曰く「自暴自棄」だからまだ足りないけど(辿り着いたら一見オウム返しに見える言い方になったナルト)

125二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 22:01:08

飛段好きな理由イベントで質問されて「追い詰められると結構頑張っちゃうタイプなとこが似てるのかな？」と考え考え答えていた
Mだとしっくり来なかったみたいだし窮地で奮起するのをMとは言わないとは思う
似た流れで「事情考えると味のあるキャラになる～」みたいなことも言っていたから飛段にもそういうのあるのかもしれない
飛段好きとアッサリ言う割に理由は答えあぐねるのも天然…？

126二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 22:09:49

以前言ったことがある599話回想のこと詳細改訂

前後にはあるのに4コマ目5コマ目に桜の花びらがない
3コマ目と4・５コマ目では恐らく場所も違う
3コマ目4コマ目が連続しているとすると物理的・状況的に不自然
だから3コマ目と4コマ目は違う場面だし3コマ目から6コマ目までで1年くらいは経ってる

>>131

127二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 22:15:14

>>121

月光ハヤテの年齢言及って何話かわかる？探すの面倒

128二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 22:24:08

ここでも読解で混乱起きてる

水月ってさ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>129

129二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 10:24:48

>>128

混乱の元は大蛇丸の台詞

>>157

130二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 10:45:09

千鳥より先に出て来る雷切という呼称とかイタチ鬼鮫と来たけど動物縛りじゃなかったとか(サソリはいた)うちは一族の他の人達にはどんな人がいたんだろうとかインパクト大きい要素に引っ張られてはいけないNARUTO

131二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 10:50:07

>>126

6コマ目は2コマ目と同じじゃないからこうなったとして

示しているのは「いつ頃の特定」より場面転換(長さ問わず時間含む)

実際で言うと桜や雪は地域差と地域は同じでも時代によって違いがあるから有無や様子でその季節のいつ頃か特定は難しい

この回の入学式は何月か不明だけど桜の木すらないし

「季節外れの」は流石にお手上げかもしれない

この世代の服装の扱いは実生活でよくある形式だと複数のシーンでわかる

132二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:05:03

>>81

200「違和感持つのも全く違和感覚えないのも変じゃないよ

相手の感じたことになぜそうなったのかと知りたくなるのも変じゃないよ

お前の考え変と論破したがる奴が悪い」

ネットの人達がこれ出来ればいいのにな…

違和感持つのも違和感持たないのも知りたいのも「変」じゃないし「考え変」とするのはよくない

しかし論破でそうしてくる方が主観全開の人相手よりは会話にはなるとは思う

133二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:09:52

このレスは削除されています

134二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:13:04

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:33:34

よく見るとヒラヒラは6枚ある(向かって左下)左右の配分が対称じゃない
一度に全部見えることはほぼないけど螺旋丸ぶつけられるシーンも6枚あるとわかる
立体である体に添っている事での遠近感と死角、ヒラヒラがきしめんの様に角度で見え方が変わる(展開図が見たい)

>>139

136二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:53:41

カグヤは「卯の女神」と称された兎じゃなく卯
そして鬼と呼ばれるようになった
子丑寅卯辰巳…そして鬼門は北東、丑と寅の間で艮(うしとら)
メタ側面だと卯から艮にずれた

鬼が牛の角とトラ柄のパンツなのは鬼門が艮だからでその反対に位置する申酉戌が桃太郎の家来のイヌサルキジという言われ方をすることがある

137二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 13:38:41

このレスは削除されています

138二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:23:35

このレスは削除されています

139二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:16:07

>>135

制御状態－暴走状態＝ヒラヒラ6枚と鎖骨の突起2つのようなので

この場所は地獄、連れて行こうとする、8本で「蜘蛛の糸」の蜘蛛がモチーフのひとつでは

月だし月の模様の1つのカニからタラバガニかと思って調べたけど成立しなかった

(この後これの状態を写し取られるけど)

140二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:23:35

結局ボルトとヒマワリって何歳差なのさ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

リアリティー考えればおかしくはないのでは？時代も違うし、という感じの見解もいくつかある

141二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:46:24

石のダジャレのとこと襲撃されたとこは外見的に年齢が違うオオノキ
他でも考察されていたけどこれを時系列の根拠にするのは不思議じゃない

142二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:57:43

この時点で万華鏡の話は出てないから
「基本巴ではない…万華鏡写輪眼か」みたいな思考で「奴の目を見るな」となったなら知識はあったのかな

143二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 17:15:17

うちは返しは相手のエネルギー利用するカウンターで「風」らしいけど
風でもエフェクトが風遁とちょっと違うから見た目から言うと航空機やスプレーのジェットみたいなものなのだろうか
エネルギー源が相手のエネルギー攻撃だからそれが少ないと噴射弱くなるので吸い取っても攻撃として利用しづらい…？

144二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:11:11

戦争編スレか「NARUTOを1番語りにくい場所になりつつある」と言われていたのはこういうことだろうか
言いっぱなしで「それはどう(どこ)見ればわかる？」に窮するし
編集スレで「事実じゃなくトンチンカンなこと言ってる人の声ならあまり気にならない」と言ってる人を達観してるなぁと思った。事実なら何言ってもいいとかトンチンカン発言がおかしい事とか気になるのが悪いとかじゃないけど
NARUTOが好きで面白い分そういう扱いもったいないと思ってしまう

NARUTOをNARUTOとして話して日進月歩一進一退してはいけないのかな
ここはNARUTOを話す場じゃないのだろうか

>>147

145二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:14:16

歴史上の逸話で沈みゆく太陽を引き戻したとあっても「作り話」と認識できるけど創作物しかもファンタジー世界観だと規模に関わらずそういうの信じてしまう(たとえ本当でも凄そうな話を「凄いんだなー」くらいで済ましがち)
「誰々はお星さまになったんだ」とか「日本人離れした顔」のNARUTOオリジナル版みたいなのも時系列や設定考える時見極めが要る

カバー折り返しでサムライ8を「スルメマンガです」とは言ってないのに言ったことにされるネットも似たようなものだけど…
エジソンの名言とかカスハラで持ち出される三波春夫の名言とかムンクの絵みたいな扱いされがちなNARUTOとコメント

ちょっと系統が違うけど
人間には弱点があるものだとしつつ「マダラには弱点がない」ではなく「マダラには弱点らしい弱点がない」
中忍試験が有名だけど作中ちょくちょく出て来る範囲指定

146二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:18:24

暇だから読んでみたけど結局何が言いたいのかいまいちわからないのだ…
だらしない理解力ですまない

>>148

147二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:28:28

>>144

スレ主が面倒くさい奴だから会話したくねえなって思われてるだけだよ

他スレでは普通にNARUTO語れてるでしょ

>>149

148二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:35:25

>>146

NARUTOって面白いよね読むたびに発見あるよね～

インタビューも面白いよね～

解釈割れがちだよね～

みたいな感じ

がっちり理由の説明しすぎて伝わりづらくなってごめん

149二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:37:37

>>147

「劣情スレとかばかりだ」みたいに嘆かれてるの見たんだ

150二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 22:36:08

岸本聖史×岸本斉史双子漫画家兄弟対談 | ガンガンONLINE | SQUARE ENIX購読無料・登録不要のwebマンガ雑誌! 「月刊少女野崎くん」「ばらかもん」「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!」「魔法陣グルグル2」「田中くんはいつもけだるげ」「不機嫌なモノノケ庵」など続々掲載web.archive.org

151二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 10:36:23

これもだ

>>152

152二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 11:04:37

>>151

以前この記事見た時は

「少年漫画はこれじゃないでしょう」と担当に言われ

「悩み和解する主人公だとエンタメにならないのか、と僕も悩んだ」

とあるけど正直意義はあってもエンタメからは遠そうに思うのは一般的な感覚だと思ったけどもしかして

このスレの「誤解呼びがちなNARUTOの本質に近づくのは面白い」は意義はあっても原作が大事じゃない人たちには必要ないことなのかな…と今思うようになった

劣情やキャラ萌えを否定するわけじゃないけど感覚のズレってあるよね

153二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 11:14:09

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 11:28:02

このレスは削除されています

155二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 11:49:33

「NARUTOに関する自分の仮説を聞いて欲しい」のか
「NARUTOの疑問点について議論したい」のか
後者だと言いたいみたいだけど実際のスレの内容を見てると自己完結しすぎてて前者としか思えないよ
あと今北産業とまでは言わないけど文章簡潔にまとめてくれないと読み難いんだ

>>156

156二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:37:14

>>155

NARUTOの疑問点(他の人発を含む)は意図的に生まれたものかそうじゃないのか、意図的だとしたらその意図はなんなのかを発信すれば他の人の見解きけるし気づいてない情報知れる可能性もあるスレ

矛盾とか未回収伏線とか言われる物も「これはこうでこう」と説明できる物も複数あるらしいから

(元ネタスレもインタビューも隅々まで参考資料扱い)

157二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:47:30

>>129

いや明らかに一人読解に問題あるやつが誤読して粘ってるだけだよこれ

ほとんどの人は一切疑問持つことすらなくスルッと理解できる流れに初めて聞く解釈が放り込まれたからえっ？ってなって再確認しただけ

>>158

158二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 16:50:48

>>157

読解力無い上にゴネてる人が悪いよ。まず読解力ないってことは雰囲気で読みがちだろうから初見時点で「そういうもの」的無意識が先行して働きやすいんじゃないかな

だから「このくらいの文章」でも読解力の違いでこういう事態にもなる

たま～に見かけるこの辺の水月へのこの誤解

159二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 17:44:40

改めて過去スレ一覧見ても原作の話しよう路線はここの人とは合わないみたいだね…
劣情とかそういうふわっとした物じゃなきゃ窮屈なのかな
「ここはどういう意味だろう」「ここはこういう意味じゃないか」「インタビューのこれはきっと」で出し合っていくのは楽しい物ではないのだろうか

そして今も不明な「先端C字のステッキのようなものが額あての布に見えるという主張の理由」「影なら明らかに不自然なのに敢えてではないとする理由」「月光ハヤテの年齢言及はどの回」
祝言日和スレで「伊達監督の知らないとこで～」を言いっぱなしでそれへの質問に答えないことに苦言呈されてたのと似てる

>>162

160二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:42:21

スレ主は他人とかカテを憂う前に相手に自分が何を言いたいのか分かってもらえるように文章を書くように心がけたほうがいいと思うよ…

少なくともこのスレでみんなが原作の話に乗ってこないのはスレ主が何を話題に上げたいのかすら途中まで分からなかったせいだと思う

>>163

161二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:53:26

スレ画をミスリードと主張してる時点で相当ズレてるしそんな奴の考察をまともに聞こうという気にならない

>>164

162二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:56:19

>>159

無自覚憂いしてたと気づいたありがとう

色々なスレで言われていたあれそれはこういう事だったのか…？と追体験みたいになってたよ

「NARUTO面白いな～」の気持ちが伝わってないらしいのは感じているけど適度な表し方が難しい

話題については>>2で示したと思ったんだけど伝わってなかった…？

スレタイの「ミスリード？」と「伏線なのかミスリードなのかどっちでもないのか判断に困る事が結構ある」

で大まかな方向性は分かると思ったけど…

>>163 >>182

163二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:57:27

>>160

>>162

アンカーミスした

164二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:10:02

>>161

ミスリード？であって絶対にミスリードと言ってるわけじゃないよ

とにかく岸本先生の絵としてはとても不自然なんだ立体として

意図は惑わしではないかもしれないけどいつもの絵ではない

これをいつもの絵と同じように描いたと言われるとただの「不自然な絵」をプロとして描いたことになってしまう

そう言うなら描かれてある物の説明を聞かせてほしい

165二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:13:13

プロが描いた絵を不自然だと断定できるのすごいっすね
もしかしてスレ主もプロなの？

>>166

166二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:43:07

>>165

>>1や>>8で理由は言ってるけど…　プロじゃなきゃ分からないとは限らないし論点そこじゃない

ぱっと見分からないけどよく見ると不自然なことは分かるよそこにある物体として見れば

この立体感の不自然さは食べ物で言うとシズル演出に似てる

特に手裏剣やクナイの刺さり方

>>168

167二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:52:04

>>2からのスレ主の連投で>>148 >>156の意図は正直読み取れなかったわ…

そもそも中忍試験のメンツすら考えてなかったかもしれない連載初期の上手くはあるけどまだ新人で荒削りかつイラスト/漫画的な見映えを優先したであろうイメージイラストにミスリードとか伏線を勘繰ったのがスレ主だけで周り置いてきぼりだったんじゃないの…

>>170 >>178

168二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:55:17

>>166

自分には何回見てもスレ画の不自然さがわからん…

ただ初期の絵柄の忍具だな〜、ちょっと温かみのあるタッチで良いなとしか

力になれずすまんな

169二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:05:18

ミスリードって人を欺くことを意図されたものだからスレ画は違うんじゃないかなあ
視覚トリックを利用していろんな忍びの道具を同時に見せようとしてる、というならまだわかる

170二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:44:27

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E9%BC%AC%E3%81%AE%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%A3%E5%B1%81/

3は違う人だよ

ぱっと見何でもなくても「意味がないわけじゃない」描写はあるみたいだし

(その場合「伏線なのかミスリードなのかどっちでもないのか判断に困る事が結構ある」の「どっちでもない」)

ナルトの人気投票HPから一番「誰だよコイツ」ってなるキャラを挙げた奴が優勝するスレ｜あにまん掲示板そのキャラを解説できる人がいたら負け一番誰も分からないキャラ上げた人が優勝な俺はこのシビレってキャラで挑むぜ！　誰だよこいつ！https://bbs.animanch.com/img/1374899/…bbs.animanch.com

>>168 >>169

>>16や>>47で言ったような「意図(作為)がない絵」ではないが「意図は惑わしではない」の路線として

ぱっと見では分からない手裏剣の刺さってるとこの太さ

>>178

171二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 12:07:57

シズル演出は印象的だけど自然なものではない
同じく
赤ちゃんの尿だって青くない
星は星型じゃない
これは着ぐるみだし見えなくても演じている人が居る
本物のビール瓶はあんな風に粉微塵にはならない

「考える人」はキュビズムでもトリックアートでもないけど
意図は把握していなくても「考える人」の姿勢が不自然なこと自体はそれを見てみれば分かる

目立つ目立たない問わず「紛らわしい」と評される要素が作中に点在しているし
それもNARUTOの特徴のひとつだと思うんだ

「あの術」や「サクラは幻術タイプ」とかも人によって解釈違うし、そういうのがいくつあるかも分からない
ひとつのスレの中でも認識すれ違っていたりで議論にもなってなかったりするし

172二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 12:38:16

こういうことにもなるし

https://animanch.com/archives/20843945.html

鼬の最後っ屁は死んだ後にやるものではないから、なニュアンス(少し前に「死んでもなお」と言っている)と「オレには通用しなかったが」辺りがあるのに、ここで使われてる「鼬の最後っ屁」への認識がすれ違うことによってミスリードみたいになってる

大蛇丸の台詞同様読み手の読解力のなさ(雰囲気で読む)は誤解を増やす…？

173二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 13:03:13

「自然発生的ないわば天災」はもはや「実際はそうじゃない」がにじみ出てるというか「～と言っても過言ではない」より圧低めの言い回し…そういう扱いは実際されていたし

「うちはは関係していない」は「事実あの頃…このオレも戦争の機を伺っていた」とイタチの話してる中で言ってるのと同系統の発言…？

最近知ったけどなるべくキャラに嘘つかせないはこだわりらしいので「事実じゃない様に見えるけどその発言要る？」なとこがあるシーンは何か仕掛けがあるのかもしれない

174二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 13:32:53

>>111

その後「臨機応変に」で外伝冒頭で諭しても聞き入れなかったこともまとめて言っているから抽象的な発言になってる…のかなミナト

「時間厳守」と「隊長という肩書」等決まり事への合理性のない時でも出る固執を上司として注意した…

「オビト君も君だよ！」だからつまり「それじゃカカシと同じだよ」と言われているのでどこがどう同じなのか汲むのは難しい

175二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 13:38:19

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176二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 15:12:02

真数千手を出した時点で柱間の位置は不明
見る側と対象に幾らか高さの差があっても距離があれば視界に収まるので見上げる必要はない
接近して柱間が上を見ているということは柱間はマダラより下に居る
(マダラより上に居たら上を見ても何もない)
少年期の回想を挟んだ後は柱間は木人や木竜と一緒に居る

これも「ミスリード？」だ

177二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 15:15:41

「額あての布」…？
どう見ればいいんだろう…

>>191

178二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:23:14