何で宿儺は伏黒のこと気に入ってるの？

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 18:59:10]

まあ利用目的なんだろうけどそれ考慮しても傷だけじゃなく顔に付着した血まで綺麗になってたり伏黒に言うなよで急に黙ったりこのおじさん大分気持ち悪いんですけど…

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 19:06:34]

だって伏黒可愛いもん……

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 19:12:48]

推しを好きになるのに理由が必要ですか？

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 19:16:26]

まあでも宿儺は何かしら価値を見いだしてるのにメロンパンはノータッチなのは気になる。メロンパンも流石にここまで上手くいってるのをパーにはしたくないだろうし何かしら対策は練ってるだろうけど

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 19:27:02]

最近14巻読み直してわりと本気でビックリした
学長と家入さんのところに伏黒運ぶときなぜかお姫様だっこだと思ってたけど別にそんな描写なかった

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 19:29:38]

>>5

お姫様だっこしたかまではわからないけど滅茶苦茶丁重に運んでそう

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 19:31:15]

>>6

宿儺「蝶よりも花よりも丁重に扱え…！！」

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 19:37:22]

EDで伏黒が踊らなかったことに怒りつつも解釈一致してそうなおじさん

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 19:37:29]

>>4

伏黒の術式で死者蘇生できるんじゃね？って考察があったけど、もしそれがあってるとしたらメロンパンは蘇らせたい誰かがいない、逆に宿儺は自身の復活もしくは蘇らせたい人がいる(自分以外興味ないマンなので可能性としては薄そうだけど)んじゃないかな

単純に伏黒ができることがメロンパンにとっては目標に必要ないことなんじゃないかなって

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 20:08:19]

>>9

伏黒の術式で世界を変えることができるらしいから

死者蘇生は無さそう

[11 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 20:09:54]

特番でケンコバが核心突きかけてたよね
視聴者はピー音でなんもわからなかったけど、伏黒の術式が重要っぽい

[12 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 20:16:38]

>>10

そういえばそうだったすまん

どっちにしろメロンパンがやりたいことと伏黒が出来ることがズレてるんじゃないかな

ただ津美紀が巻き込まれてるしなんだかんだ関係あるのかもしれん…わからん何も…

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 20:30:26]

>>12

もしくは宿儺のみが伏黒の術式の応用方法に気づいているからとか？

メロンパンのやりたいことが宿儺とズレてるにしても、十種影法術で世界云々の大それたことができるって知ってるなら宿儺の地雷＝伏黒かもって推測は立てられそうだし

[14 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 20:31:45]

血が残ってるとちゃんと怪我が治ってないように見えるという作画的な意味だと思ってた

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 21:44:39]

シナリオ本筋におけるトップシークレットっぽいし、理由が明かされるのは何年後になるのやら

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 21:52:56]

伏黒に言うなよで黙ったのは小僧のせいで人が死ぬぞって言ったら小僧が惨めに曇るところを見れるかと思ったのに真っ直ぐな瞳でそんなこと言うから「フーン…伏黒恵も小僧を取り返そうと躍起になってたけど、やっぱ小僧から伏黒恵にもクソデカ感情があるんだぁ…(ニチャア…)」って思ったからかと
羂索が五条と夏油の間のクソデカ感情を利用したみたいに宿儺も伏黒と虎杖の間のクソデカ感情を利用する気なんじゃないか

[17 二次元好きの匿名さん 21/09/08(水) 22:09:44]

まあ伏黒の成長をたのしんでそうではある

[18 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 01:34:55]

死者蘇生の線は薄いと思ってる
ふるべゆらゆらを聞くより前に昂ってるしふるべゆらゆらと対応してるのがマコラの背中の法陣ってスクナ自身が推察してる
ただ「完全な循環と調和」が引っ掛かるあくまでマコラのギミック解説だろうけどふるべをわざわざそこに掛けるか？

[19 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 02:01:20]

・欠損、瀕死の重傷すら一瞬で完治する
・他人にも問題なく行使できる
と、最高クラスの反転術式の腕前を持つ宿儺がいるから緊張感ないとか言ってた奴
見ての通り、他人に使うケースは(推しの)伏黒ぐらいしかいないし
縛り設けようにも常套句「　こ　と　わ　る　」で乗りもせんのだよと言ってやりたい

[20 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 02:16:45]

宿儺が伏黒利用しようとしてるって言ってるのに虎杖の近く離れないのはマジで分からんのだけど…別行動じゃダメなんか…？

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 06:15:03]

>>20

多分だけど伏黒は宿儺に利用される前に自害するつもりなんじゃないかな？

まあ宿儺は反転術式使えるんですけどね！！

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 12:32:46]

>>16

宿儺は曇らせようとか以前に虎杖に興味ないでしょ

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 18:08:54]

>>22

「宿儺は虎杖虐めるのが好き」って言ってる人たまに見るけど一番近くにいるから一番被害に合ってるだけなんだよなあ…

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 22:08:28]

宿儺に利用されて殺されるんじゃないかって意見見るけど利用して殺すつもりなら虎杖や有象無象に対して取ってる態度と同じになりそうなんですよね
つまり伏黒は永続的に使い潰される可能性もある

[25 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 22:39:40]

まぁ、育てて食べられる(物理)んじゃないかな？と覚悟はしてる。
童話の狼みたく丸飲みなら生き残るチャンスはあるけど巨人方式の食べ方だとグロそう

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 23:28:18]

もうカニバは覚悟してるけど、お願いだから虎杖の体で伏黒カニバるのだけはやめてくれ。
それだと虎杖の心にトドメだから。

[27 二次元好きの匿名さん 21/09/09(木) 23:45:48]

何というか、術師としての思考回路がある意味似通ってるんだよな

伏黒は「何故逃げた？宝の持ち腐れだな」という宿儺の発言からも
影の応用や領域展開にこぎつけてるし
術式以外にその辺の頭の良さも宿儺は買ってそう

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 00:54:13]

やってもらわねばならんことがあるのに食べるっておかしくない

[29 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 11:10:15]

>>17

もう術師としては完成してる五条や、術式使えない虎杖とかより見てて一番楽しいのは分かる。

まだまだ伸びしろあって成長途中だし、術式の手数は多いし、本人自ら向かってくるメンタルも持ってるし。

ただこの成長が、だんだん宿儺の目的に近づいているんだと思うと不穏…

[30 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 11:12:05]

>>23

現状虎杖いじめしかできないんだよな

外に出たら漏瑚もミミナナもパンダ達も虐めてる……

[31 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 11:16:06]

>>28

夏油みたいに食って術式得る的な能力なら、本人が開花させてないと使えないパターンとかもありそうだから矛盾はしないよ

宿儺に関してはほぼ何もわかってないから全部妄想の域を出ないけど

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 12:04:35]

>>23

興味がない奴には常にあんな感じなのが正しいんだろうな

ナチュラルな嫌がらせ野郎

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 12:07:32]

マコラとの勝負で味見って言ってたのが不吉すぎるんだよな
でも伏黒を食べるつもりなら虎杖と確実に交代するために「契闊」するしかないけど、誰かを傷つける縛りに該当するからそれも無理というね

[34 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 13:42:39]

>>22

>>23

伏黒と釘崎が宿儺の受肉の影響を虎杖には話さないって決めて秘密を共有したのは虎杖が責任を感じて傷つくと思ったから。そして宿儺から虎杖に「オマエがいるから人が死ぬ」ってわざわざ教えたのは虎杖が責任を感じて傷つくと思ったしそれを楽しみにしていたから。でも違う反応だった、だから「！」というリアクションになったのではないか、という話。

興味がある/ないとかの話はしたつもりないよ、嫌がらせして楽しんでるのは間違いないでしょ。

ファンブックでも虎杖が一人でいる時に宿儺が話しかけてくるけど仲悪いから会話はあまりしないってあるから、頻繁にああやって嫌な思いはさせて楽しんでると思う。

[35 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 17:25:23]

作者に教えられたケンドーコバヤシ
「聞かんときゃよかった…」

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 18:17:37]

>>34

仮定に答えただけで実際は作中の描写が話した全てだと思う

そうじゃないと頻繁に話しかけられて宿儺の性質を全く理解してない虎杖がとんでもないアホになってしまう

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 19:18:50]

最初は後方師匠面おじさんと笑ってたけどマジで伏黒のことを愛弟子と思ってるように見えてきた
それはそうと時が来たら利用する気満々

[38 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 19:42:58]

>>34

まあ嫌がらせとか楽しんでる節があるのはそうかもね。ただそれは虎杖個人に向けられた感情では無く、「伏黒以外の有象無象」に向けられた感情なのがタチ悪いんだよなぁ。アイツ自分の器にも興味無いとかなんなんや…。

だから恵活おじさんとか宿儺Pって呼ばれんだよ。中の人にも

[39 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 19:45:35]

>>16

これは俺の個人的な考えなんだが、宿儺って羂索と違って自身の目的の為に人の感情なんて不安定で不確定な要素に頼るイメージが無いんだよな。虎杖を利用するにしてもそれはあくまで器としての肉体のみって感じがする。

宿儺が伏黒の術式にしか興味が無いのか、肉体や魂にも興味があるのか、はたまた精神や心にも関心があるのかは現段階だと全く分からんが、どっちにしても漏瑚やミミナナへの対応を見る限りは自分への態度と行動の結果、それに対する己の快・不快でしか動かない奴だから

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 20:09:50]

>>30

パンダ達は完全に理不尽な虐めで可哀想だったな…

宿儺は虎杖を選んで虐めてる訳じゃない邪悪ってことがよく分かる

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 21:06:00]

今までの言動を振り返ると宿儺はかなり慎重で思考も論理的で、
虎杖と縛りを結ぶときも虎杖から1発受けてから「戦って勝った方の縛りで生き返る」って条件出して油断を誘ってる
漏瑚のときには1発も受けるつもりはなくてももしものときに備えて一人(伏黒)を除いて皆ｺﾛしって条件付けしてる
魔虚羅のときには自分の力を過信することなく行動分析して戦って最適解を導きだした
宿儺は思考や選択に不確定要素や抜けがないように徹底してる
そんな宿儺が伏黒の何に興味を持ったのか、呪術師としての成長の速度や方向性、生死といった不確定要素さえ無視できるような価値や効果は何なのか気になってしかたない

[42 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 21:17:24]

「面白いものが見られる」「やってもらうことがある」って言ってるから宿儺が伏黒を殺したり食べたりするんじゃなくてあくまで何かさせたいんだと思う
それをやった後伏黒がどうなるかは知らんけど…

[43 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 21:21:38]

>>31

宿儺の術式の元ネタは料理っていう考察をみて、宿儺の術式の本質は人間を調理する事にあるんじゃないかと思っている。

解・捌→食材を切る

フーガ→食材を焼く

説明下手だから伝わるか分からないんだけど、例えば呪術師を解やフーガよって調理する工程を経ることで、そいつで料理を作ってそれを食らう事で力を物にする事が宿儺の術式とか？

ツッコミ求みます

[44 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 22:18:52]

>>39

せやかて工藤、呪力の源は負の感情や

超一流の呪術師、負の感情のスペシャリストたる宿儺が他人の感情をまったく視野に入れないものだろうか…(人の心の機微をよくわかってて嫌がらせしてるタイプだと思うし)

呪術全盛・平安の世の呪術師羂索はもとより、現代最強の呪術師五条も20代の若さで「愛ほど歪んだ呪いはない」という負の感情に関する持論を展開している

そんでクソデカ感情はざっくり言えば愛、すなわち歪んだ呪い

他人の感情(呪い)を「頼る」ことはなくても「利用」はするんだろうなー、と思うのだ

[45 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 22:34:53]

>>21

伏黒頭いいし宿儺が自分を反転術式を使って助けたのわかると思うんだよなー… 自分は無傷なわけだし。伏黒が自分のせいで死んだら流石に虎杖死んじゃいそうだし何も策を練ってないとは思いたくないんだけど…

[46 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 23:24:40]

宿儺に利用される前に俺が死ぬは合理的だけど虎杖は宿儺がやった悪いことを抱え込んでしまうタイプなのでどうなんだろうな…

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/10(金) 23:42:50]

伏黒としても死は最後の手段だと思う
時間経過で虎杖に戻れることはわかってるからできるかどうかはともかく時間稼ぎをするって手段もある
次に宿儺が出てきたら虎杖も乙骨や秤に殺されるつもりらしいから伏黒と虎杖はある意味一蓮托生ストーリーの都合上そうはならないだろうけどね

[48 二次元好きの匿名さん 21/09/11(土) 01:10:21]

>>33

誰も殺さないし傷つけないって条件が嫌なフラグにしか見えない…

[49 二次元好きの匿名さん 21/09/11(土) 01:24:39]

小さな液晶画面で見る宿儺さんのサムネ画像・・・
ベッドの上に寝そべり背後からおっぱい揉まれてる女の子に見えて、
僕は自分が怖くなった

[50 二次元好きの匿名さん 21/09/11(土) 13:02:48]

いくら気に入っているとはいえ、推しのフィギュアに自分の生首つけるのはどうかと思うよ宿儺さん…

[51 二次元好きの匿名さん 21/09/11(土) 15:01:33]

>>20

マコラ喚んだとき伏黒みて仮死か！！って焦ってたからさすがの宿儺でも死んだら蘇生は無理なんじゃ

[52 二次元好きの匿名さん 21/09/11(土) 15:02:15]

>>50

本編やオマケ4コマでも常に伏黒の動向を窺ってる宿儺さんだ

そりゃフィギュアにも潜り込むさ

[53 二次元好きの匿名さん 21/09/11(土) 19:52:30]

>>43

俺もこれ見たことある

で、伏黒の術式は冷蔵庫みたいな貯蓄できるから欲しいんじゃない？

[54 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 07:49:02]

けいかつで表に出られるのは1分だっけ
さすがに何もできなくない？他人を傷つけないって縛りもあるし
この間に伏黒と何か縛りを結ぶんじゃないかって考察もあるけど、
短時間で頭の良い伏黒を説き伏せられるとは思えない。

[57 二次元好きの匿名 21/09/12(日) 09:49:54]

みんなの考察興味深く読ませてもらってるけど、宿儺の性格や嘆願猫の性格考えたら結果に近い考察でもあっさり酷い方に行くんだろうなあって思っている
本当に伏黒にも悠仁にもろくでも無い事になるんだろうな、って冥い信頼しかないな

[58 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 14:29:59]

このスレ読んでて何となく思いついたんだが、契闊は1分で何かをするのが狙いなんじゃなくて、契闊をすること自体が狙いだったりする線もあるのかなって思った

例えば宿儺がなんの予兆もなしに体の主導権を暫くとることによって、いつでも表にでれる＝肉体主導権はもう宿儺にあって抑えることができない段階まで来てると周囲や虎杖自身に思い込ませる（誤認させる）…みたいな
実際は契闊っていうカラクリあってのものだけど、縛りを結んだ虎杖は契闊自体を忘れているから、誤認が成立する感じ　
まぁこの例だと誤認させたところでなんかある？？ってとこは大いにあるけども…

宿儺の意図が一向に明かされないから伏黒への執心も狙いもわからないんだよなあ…今後旧知っぽい羂索が語ってくれたらいいんだが……

[59 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 14:38:45]

契闊の縛りで譲れなかったのは1分と内容を忘れることで、人を傷つけない殺さないは2つの条件をのませるための後付けなんだよな
宿儺の契闊を使った計画はそんなことをする必要はないものだと読んだでもこれで何ができるんだ

[61 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 17:27:38]

>>59

宿儺しか知らない縛りの抜け道的な物がある、とか？

呪術全盛期時代にはあったけど、時の流れで紛失・失伝した呪術や呪いについて記した書物とかありそうじゃないかな。

[62 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 17:48:20]

「やってもらわなきゃいけないこと」が一度で終わることなのか、継続的にする必要があることなのかで話変わってくるよね

[63 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 18:48:25]

術式利用が目的なんかな〜と思ってるけど、漫道観た人が伏黒自体も必要って言ってたって話も聞いてもうよくわかんねえなこれ…

[64 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 19:15:24]

>>63

魔虚羅狙いじゃなかったんですね～伏黒の存在自体が狙いですか？って問いに肯定しつつ正確に言うと両方‥‥っていいかけたところで規制音入ってたどっちにも解釈できそう

[65 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 19:22:03]

術式だけじゃなくて伏黒が、ってことなら別スレの考察にあった伏黒自体に何らかの特異性があるのでは？の話になってくんのかなー　実父が世界のバグみたいな存在だし、その血をひく息子も実はバグ存在でしたとかはありえなくもないが…

[66 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 19:36:07]

芥見出演の漫道は登録すればまだまだ見れるっぽい
前後編合わせて2時間だ

[67 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 19:38:58]

>>65

これかな？

あにまんでもまとめられてた気がするが

伏黒に関する考察スレ

少年院のときの宿儺は術式にしか反応してなかったから

伏黒自体が特殊だから必要じゃなくて、術式が特殊だから使い手の伏黒も必要なんだと思ってる

[68 二次元好きの匿名さん 21/09/12(日) 22:36:22]

まあ術式抜きにしても命賭けたり頭の回転の速さだったり伏黒のこと気に入ってそう感はあるよね

[69 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 10:22:56]

宿儺関連で動きがちょっとあったね。いよいよ契闊のタイミングが分からなくなったな
伏黒関係で出してくると思ったけど、普通に戦闘中に出てくる可能性もある？

[70 二次元好きの匿名さん 21/09/13(月) 21:20:53]

虎杖が勝手に死滅回遊に登録されてたってことは、羂索は宿儺の動きもある程度予見できてるってこと？
そもそも羂索や裏梅は宿儺の地雷が伏黒だって知ってるのだろうか。知ってれば裏梅は伏黒気にしつつ宿儺の目的に近づくように動くだろうけど、それが羂索の理想としないものだったら離反もありえる？何で手を組んでるかとか、裏梅は死滅回遊に参加してるのかどうかは知らないけど

[71 二次元好きの匿名さん 21/09/14(火) 00:19:56]

宿儺は初手で羂索のイメージとズレる行動をしていて地雷云々は推測の内にとどまってるからどうだろう呪霊の手前本当のことは話さなかったとも考えられるからなんとも言えないが