- 1二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:26:02
この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線
前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
曇らせ要素が多く、また全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
必要時はテレグラフ等の使用をお願いします - 2二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:26:38
- 3二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:27:45
このレスは削除されています
- 4二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:28:09
- 5二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:30:09
- 6二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:31:02
- 7二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:32:56
（リンク貼りぐだぐだですみません）
- 8二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:41:46
たまに初代スレから読み返してるけど本当に地獄の種類と幅と深度の幅が多すぎて大きすぎてよくここまで深掘りしたなぁ…と謎の感慨が浮かんでくる
どの√のどのパターンでもどこかで誰かが曇ってる - 9二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 21:07:26
立て乙！
- 10二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 21:17:17
- 11二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:36:51
なんならその兄上の死も戦った末とかじゃなくて本人のメンタルダメージが閾値を超えた結果の自死だから見方によっては曇ってるという
というか未だに詳細不明だけどマリージョアの秘宝云々あるから例え海賊にならなかったあるいはミニオン島での自死が無かったとしても、本人が弱ったり立ち止まったりすると刺客に殺される可能性があるという隙の無さ - 12二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:58:39
- 13二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:59:00
たておつ
これまでいろんなドフィ曇らせスレは立ったけど、たった一つの行動を入れ替えただけでここまで救われない（ドフィだけが満足死）スレは久々だよ……
伝説の「ドフラミンゴの目の前でオペオペ食べて爆散したコラさん」スレ思い出す - 14二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:02:04
迷走かもしれんが、転生IFで兄上が姉上になったら心機一転、前世と今世は別！とかでいろいろ解決しないかなぁ？？？
ロシナンテが異性に向ける情愛なのか家族に向ける親愛なのかでグッラグラになって更に修羅場になったりする？ - 15二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:17:32
うーん…性別が変わっても血の繋がった家族である限り記憶の有無に関わらず異性へのあれこれは生えないんじゃないかな？
他人&記憶なしの段階かつ性別反転で遭遇後に記憶が戻るとちょっとややこしくなる可能性はありそうだけど、兄弟あるいは海賊・海兵としての意識が強く出そうな気がする - 16二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 07:35:00
- 17二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 09:17:25
原作組と遭遇したりすると大体揉めたり宇宙猫にしたりする位には乖離してるし、まさに【ここだけ】スレの真骨頂だよね
- 18二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 15:41:41
まさに死人は口なしというか、それ以降のことを聞く耳なしというか
- 19二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 21:25:24
本人的には死に逃げする事を自覚してあれこれ良かれと準備したり贈り物残したりしてるんだけどそれが更に裏目に出たりで地獄への道筋が豊富過ぎる
スレ画の時点で仮に糸を引きちぎれたとしても死を止めるには不十分っていうのも重い - 20二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 08:28:41
ドフィにとって「銃殺＝赦し」と認識してるのがほんと
仮に糸を引きちぎれても拒絶＝赦してくれないとなって更に意固地になるのが目に見えてる
ロシーに許してもらえないなら仕方ないと生涯背負う覚悟でロシー殺(原作ルート)か自殺ルートかにしか行かないのがほんと父に似て頑固者だよ
- 21二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 10:33:14
- 22二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 15:02:42
- 23二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 15:06:30
みつけてきた
いつ見ても完成度（とドフラ曇らせ度）が高いし、『肉片を集めて縫い直してロシナンテの影騎糸を弟として扱うドフラミンゴ！？』からの流れはほんと神がかってる
弟にオペオペ食わせたら目の前で爆死した時のドフラミンゴ｜あにまん掲示板トラウマになりそうbbs.animanch.com - 24二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:08:48
ほんとにコレは救いがない
- 25二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:37:30
ホーミング聖視点詰んでたのは確かだけどそれでも首で聖地に帰るっていう根拠も何も無いだろう希望に縋ろうとしてるドフラミンゴを止める位はしても良かったと思うんだよね
運良く生き残れたけどマリージョアで殺されかけるしその後も暗殺者に狙われてるしでプラス面が…無いというか……
- 26二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 07:52:26
過去をどこかやり直せるならってループで衝動的にミニオン島を選択すると詰むやつ
- 27二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 08:51:23
- 28二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 14:30:21
まあ外出＝暴行だし、ドフィたちが一番動けるから食糧補充に行ってた（それでも捕まった）可能性だってあるからなあ
純天竜人だからポテンシャルはあると思うんだが、如何せん心根が暴力に不向きすぎる
マリージョアは今や砂上の楼閣だし天竜人にさえ生まれなかったら穏やかで家族愛に満ちたファミリーだったんだろうなって想像つくのが本当につらい…
- 29二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 19:56:35
更にその電話してる姿を（偶然とは言え）目撃されてしまってるのも痛いし頼った先が自分から捨てた筈のマリージョアだったってもまたね…
他にどうしようもなかった事は痛いほどわかるけどそれまで何とか残飯あさりながらでも頑張ってたのが歪むきっかけにはなってしまうと思うんだ
根っこの気性は両親→ロシナンテの繋がりが強いけど性格形成とかで両親の行動とかの影響をよくも悪くも受けたのはドフラミンゴの方なのかもしれない
- 30二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:29:00
- 31二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 23:46:40
影響を強く受けつつ同時にあの二の舞いにはなるまいとちゃんと残す相手にそれぞれ”精神面を除けば”適した物とか道を残して、それでも最後は許しを求めて向けられた銃口を利用した
ある意味自己完結して判断して行動するのはホーミング聖ともロシナンテとも似ていたのかも - 32二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:14:41
それぞれが相手にされたり言われたりで特にダメージになりそうな行動や言葉とか考えてみたりするけど考えるほど胸が痛くなって自爆してる
- 33二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 10:25:18
だいたい語り尽くせたような気がする
途中参入の身ではあるけど原作と一歩かけ違えるだけでここまで違うとは思わなかった
SSも絵も、ここで済ませるには惜しいものだから支部とかにアップしてほしいくらい - 34二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:18:34
実際どう動けばそうなれてたのかはわからないけどそれでも何か違う未来に繋がる可能性はあっただろうね
…まあこの兄弟の過去が変わり過ぎると後々他のキャラ達にも影響してくるからきっとどうしようもなかったんだろうけど
- 35二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:20:38
転生√あたりのまだお互いに気持ちの整理とかがついてない状況でぽつりと「…お前はおれが嫌いだろう」って兄上から言われたロシナンテはどんな反応するかな
「殺したいだろう？」なら即否定出来るだろうけど怒りなのか悲しみなのか反発なのかはわからなくても何かしらの負の感情自体はうっすら残ってるだろうし、整理がついてない状況ならなおさら言葉に詰まりそう
逆だと当然のように否定されそうだけどそれはそれでなんか辛い - 36二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:40:24
その…展開の…！…SSがｯ！……欲じいｯｯ…！！！
- 37二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:45:47
物語の幅も深さも広すぎ＆深すぎて描いても描いても果てが見えない…
そのうえどの√も濃厚で猛烈に描きたい欲が煽られるから本当にすごい世界
でもここだけスレの内輪な話だからアップするにしてもきっと非公開か限定公開だな！
- 38二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:29:02
ここだけスレのSSとかを支部あたりにアップしてる人はそれなりに居るからそのあたりは個人の好みかも
ここの世界線のDQ兄弟はドフラミンゴのメンタルがもう摩耗してる状態からスタートするからかロシナンテはじめ周囲との温度差が激しいんだよね…
怒りや憎悪より諦念ってある意味対応が難しいというか時間がかかるイメージだ - 39二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 08:43:23
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 08:57:56
昼ドラとは別方向にドロドロしてる……
恋愛じゃなくて徹頭徹尾親愛なのになんで…… - 41二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:52:37
方向性が恋愛とは全く別だけどある意味愛憎劇ではあるよね
登場人物がほぼ全員すれ違ってるか無関係なのに巻き込まれてるかに分かれるってこれジャンル何になるんだ - 42二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:09:47
いっそ嫌いになれたならってフレーズが似合いそうな概念だと思う
心から嫌って決別して完全に敵対して家族の情なんて全部捨てて対峙できたら、きっともっと殺伐とはしていてもドロドロ具合は相当緩和されていたと思うんだ… - 43二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 01:00:59
ドフィもロシーも本当に家族想いだからこそ、「可愛さあまって憎さ百倍」状態なんだろなと思う
マリージョアでの幸せな生活があってこそのこの地獄よ
まさしく本人が言ってた「天国と地獄を知った」が故の悲劇よな - 44二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 08:43:42
おそらく普通に仲の良い兄弟だったであろうマリージョア時代から迫害の中必死に力を合わせて生き延びた経験を共有した上での離別と敵対だからね
ある程度同じ経験をしてるからこそ成長後の差異がお互いに理解できなくて歩み寄ることも理解することも上手くいかずに拗れてしまった感がある
何故あれだけの仕打ちを受けてなお世界を守る側に立つのか、何故あの両親から生まれ育ったのにそこまで他人へ攻撃的になれるのか - 45二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 16:27:12
ぼんやりしてたら何か思いついた
転生√も良いけどガチで当時の子フラミンゴ（マリージョアに拒絶されロシナンテと逸れたあたり）と遭遇するここの世界線のロシナンテ（襲名√は大惨事になりそうなので多分海軍√）
あっちが迷い込んで来るのでも良いしこっちが迷い込むのでも良し
いろいろな意味で弟は名乗れないので『コラソン』と名乗ってみたり
子ミンゴは何とかファミリーに慣れようとしつつ弟捜索中なので結構ギリギリなメンタルだけどなんとなくロシナンテには懐くかもしれない
たぶんファミリー時代含めても話して無さそうな自分が居なくなったあたりの頃の様子を見たり聞いたり餌付けしたり手当したりなんだりしてちょっと知れたあたりでお別れ - 46二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 23:51:55
話せば聞いてくれるのか
聞けば答えてくれるのか
願えば叶えてくれるのか
請えば助けてくれるのか
今度は信じてもいいのか
あれこれアプローチしてる最中に無言で向けられる（かもしれない）それに、果たしてどこまで応えられるのか
願えば応えてくれるだろうけど本人からの願いを聞き出すにはその前段階で信頼を得ないと難しそう - 47二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:42:53
支援
- 48二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:45:29
出会って間もない海兵ロシナンテがなんとか相手を理解しようと必死に子ミンゴの様子を観察していたら
（なんかアイツめちゃくちゃおれのこと睨みつけてくるんだが……？）とか思われてここでも若干のすれ違いが生まれたりしそう
ロシナンテは子ミンゴの一挙手一投足ををつぶさに観察しているだけなんです、敵意とか害意はないんです
だからその後ちゃんと少しでもいいので打ち解けてくださいお願いします - 49二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 15:00:55
ローとのやり取りとか見るに表情や言動でコミカルさが出るけど真顔で黙ってると威圧感ある外見してるからなぁ…
転生兄上ならそんなんでびびりはしない（別方向の勘違いはある）けどそもそも誰かわかってない上に状況もわかってない子ミンゴじゃ観察されるほど警戒心が上がっていくのが見える見える - 50二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 21:47:54
うーん何とも言えない空気感の2人が目に浮かぶようだ
子ミンゴが父親殺しの前でも後でもデカい見知らぬ大人（場合によっては海兵とバレる）にガン見されるとか普通に恐怖だろうし、ロシナンテ側も色んな意味で目が離せないのもわかるからどっちにどう動けとも言い難いこの感じ
- 51二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 00:10:30
ロシナンテ、ダンバトでのボイスとか聞くとロー以外にはわりと落ち着いたトーンで喋るし「フッ」って感じの笑い方ぽいんだよな
ローと二人きりで安心させるために身振り手振り大きくコミカルに動いてただけで、素はわりとドライなのでは……？
笑顔の仮面つけてる兄といい、ほんとこの兄弟はさぁ…… - 52二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 04:47:47
正直、兄上に対して「父上を撃たないで」「やめて」って言ってるのに関わらず引金を引いた時点で、心の片隅に｢自分の声が届かない｣って思いが出てきてしまったのでは無いか…って今までの√を見てて思った
それでも、『弟』だから兄の愚行は見過ごせなくて…で、ここの色んな分岐√に入るわけなんだが… - 53二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 08:56:33
それはありそう
ただあのシーンだと他にどうすれば良いのかをロシナンテもホーミング聖も提示出来て居ない&ホーミング聖が受け入れてしまってるから踏みとどまれと言うにも条件がね…
上の方でもちらっと出てるけどホーミング聖が受け入れて謝罪して終わってしまってるのが痛いし生き残る為で一番積極的に行動してたのがドフラミンゴだったのもまた苦しい
待ってたらセンゴクさんにまとめて会えたかもしれないっていうのは未来からしか言えないし… - 54二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 13:23:29
そうなるといよいよ外向きに見えていた『ドフラミンゴ』としての姿は兄弟どっちとも本来異なる仮面でしか無かったって事になってしまうのかな
いや原作ミンゴはある程度は素も混じってはいそうだけどそれでも全部がそうとは思えないし…相変わらず難解な兄弟だなぁ……
そして下は話と全く違う、昔投げた風邪引いてぶっ倒れた兄上と海軍ロシーのあれこれの続きを書いてたら派生したSS的な何かです
イミテーション・転生兄上と海軍√ロシーのバッドエンド的な1つの結末。・ぶっ倒れた後に言動がかつてのファミリー時代に酷似したものになったドフラミンゴの真相とその裏側についての1つのパターン。
・救いがない
ーーーーーーーーー
拒絶される事も怒られる事も責められる事も無かった。
話しかければ答え、求めれば胡乱げにしても応じてはくれていた。
ただあまりにも熱を失ったそれが心配で、そして…怖くて。
何より何を話せば良いのか思い付かなくて。
だからどうしても話題はかつてが多くなってしまっていた。
わからないから問いかけて、知りたいから言葉を重ねた。
けれど決して、こんな結末を望んだ訳じゃなかったんだ。
◆ ◆ ◆ ◆
キラキラと、チカチカと。
ある筈の無い光が瞬いて降り積もっていく。
かつて与えられ、注がれ、手渡され、けれどそんなものは無いはずだと目を背けて取り落とし続けたもの。
砕けて壊れてごみになってしまったそれは、きっとかつては〝愛〟やあるいは〝心〟と呼ばれたもの。
そして。砕け散ったガラス片のようなそれらの中に、ぽつりと立つ人影がひとつ。
〝もう渡せるものなんて無いのに〟と音なく紡がれた言葉がその口元を微…ｔelegra.ph - 55二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 14:18:12
おわーーーーー新作！！！？ ありがとう！！
転生してさえ「誰かの望むドフラミンゴ像」から離れられないドフィお前ってやつはよぉ……
これつまり「何かしたいことはない？（あるなら叶えたい）」→（こいつは何かをしてほしいんだな）って認識になるようなもんか
幼少期からずっと損得ありきの関係が多かったもんな
そりゃ拗れるわ
- 56二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 18:35:21
- 57二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 20:43:39
おお……神作をありがとう！！
ボロボロになって導き出した答えがすっかり諦観しながらも相手の求めるモノであろうとするだなんてドフィの相変わらずさがつらいな
かつてあれだけ見せても無視されたので不要と判断して痛みに耐えながら切り捨てたモノを今さら教えてくれとかどこかに無いのかとか言われても「ハァ……」としかなれないのはわかる……わかるけども！
ドフィの「これでいいだろ」ってなる気持ちもロシーの「そうじゃないんだ」って思う気持ちも理解できるせいで物事のままならなさと取り返しのつかなさをひしひしと思い知らされる
- 58二次元好きの匿名さん24/09/02(月) 23:41:44
ある程度落ち着いて2度目の人生を「折角だから楽しむか」って思える様になるまでは望みもしない転生はほぼ罰ゲームみたいなもんだろうからなぁ…
「そうじゃないんだ」ってだけじゃなくて具体的に何が違うのかを伝えないと自己完結思考からの行動に繋がってしまいそう - 59二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 10:04:30
普通に戦って負けて死んだとか野望の途中で命を落としたとかなら2度目の人生も最初の衝撃を乗り越えればラッキーという認識に変わって楽しめそうだけど、ごりごりにメンタル削られた末に自死したという終わり方で望まずに転生させられるのは確かに罰ゲームだよな…
- 60二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:32:02
普通に考えたら転生先はワンピの現在軸だろうし新しい家庭環境は期待できないディストピア、唯一の救いは変な血筋では無いだろうって事だけ…
これ太陽神に出会わないと救済難しくないか？？？ - 61二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 21:41:20
- 62二次元好きの匿名さん24/09/03(火) 22:32:20
転生兄上が一般天竜人の子とかならロシナンテに関わることが無くなりそうだが、今の原作的に幸せは長続きしなさそうなんだよな…革命軍に攻め入られてるし…
あと、イメソンになるが『パメラ』っていうバルーンさんの曲が2人っぽいな…と感じた
｢眩暈がする
その仕草も言葉選びすら理解出来ず
瞬きのような毎日が無常にも過ぎていく｣
｢覚えのある愛の言葉 偽物な貴方によく似合う
黄昏が街を包む 風穴の空いた心だ｣
ここら辺が両者の気持ちっぽいな…と思った - 63二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 07:28:56
ただ仮に一般天竜人の家系に生まれなおしたとして下で20年近くを生き延びたドフィが生粋の天竜人達に馴染めるのかどうか…
なまじ下の様子とかも覚えてるからマリージョアが揺らいでいる事とかもわかってしまいそう - 64二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 11:46:01
それこそ今にも崩れそうな砂上の楼閣で道化を演じなきゃいけないから生き地獄だと思う…
ミョスガルド聖みたく下々民を庇うほどの善人にならずとも異分子認定されたら排除されることは下界でもうわかりきってるだろうし
- 65二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 19:56:28
元気度がある程度あるなら場合によってはかつて戻りたいと願ったマリージョアを自ら離れる可能性もありそう
- 66二次元好きの匿名さん24/09/04(水) 23:37:47
諦めて頑なになってしまってる部分はあるけど納得できる言葉を聞けばそれを受け入れはしそうだよね兄上も
問題はそもそもまともに対話出来ないという0どころかマイナスからのスタートしてタイムリミット内にその言葉に辿り着かないといけない事かな
ある程度は心のままにぶちまけてしまうのもありなんだけど行き過ぎるとアウトだろうから本当に難易度が高い
- 67二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 08:50:29
現在、ロシナンテの享年と同い年になるんだが、正直8歳の頃のことなんて記憶に無いんだよな…
ロシナンテも同じで、迫害された辛くて苦しい記憶より楽しかった辛くも乗り越えれた海軍時代の記憶に塗り替えられてそうな気がする
ただ、｢自分には兄がいた｣｢別れる前に父上を『目の前で』殺した｣｢今は海賊として名を上げた兄｣でしか無いと思う
兄が優しかったとしても鮮烈な父上殺しが記憶を塗りつぶしてしまったんじゃないか、だから、兄はバケモノとしてしか見れないんじゃないかな…
正直、2人とも記憶がほぼ無くてお互い｢初めまして｣の方が何倍も良かったと思うんだよな…2人とも記憶があったからこそ縋ってしまった感がある - 68二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 11:13:00
- 69二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 19:06:55
すれ違うのもこう…正面からぶつかる方向にいけばまだ違ったのかもしれないけどその時々でなんか方向が一方方向というか片方が向いてる時は片方が背けてると違うか…
他ジャンルになっちゃうんだけど拗れ兄弟としてDMCの半魔双子が浮かぶんだけどあそこはどっちも主張がわかりやすいからかしょっちゅうぶつかってるんだよね
こっちの兄弟はある意味兄と弟、海賊団の長とスパイっていう対等になりにくい立場があったりするのも壁になってそうだなと思った - 70二次元好きの匿名さん24/09/05(木) 23:40:31
- 71二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 09:07:36
暗殺方向ならともかく正面きっての戦闘や舌戦となるとどうしてもね
ロシナンテも若手の海兵としては中々強いほうだと思うんだけどいかんせん相手が悪い
あと本人達のメンタルとかもあるけどワンピ世界は世界情勢があれ過ぎて影響を受けざるを得ないのが… - 72二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 10:32:34
あとは精神面でモロに戦いに影響が出ることもあるからな…
ここのロシナンテは襲名√も海軍√もどちらもどこかの枷が外れた状態だから『ドフラミンゴ』をやれてるし、海賊スレイヤーにもなってしまう
一歩どころか道が違えば廃人だからな…
頂上戦争のガープや今のクザンとかは「迷うやつは弱い」を体現したようなもんだし、ロシナンテには迷う暇さえ無かったかもしれない - 73二次元好きの匿名さん24/09/06(金) 19:38:22
ミニオン島のあれこれの後耐えきれずに後を追ったりする√もあるくらいだからね…
下手に迷い続けてスリップダメージを追い続けるよりいっそ狂気に突き抜けてしまった方が自分を守る手段にはなりそうだから、ある意味では自己防衛の方法という部分もあったのかもしれない - 74二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 01:01:05
ほんと、ままにならない兄弟だよな…
片方を上げれば、片方が沈むし、両方上げようにも前提のせいで両方上がりきらないし、1番楽なのが両方沈むしかないとか… - 75二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 10:53:56
両方どん底コースが一番簡単だしいっそ本人たちに限っては楽かもしれないという罠
なお周囲がどん曇りするし結果的に何も解決していないからうっかり現パロ時空にそろって転生したりすると地獄の第二ラウンドが勃発するリスクもある
ある程度正気な襲名√＋転生兄上も込みで世界の破壊に邁進して盛大に散るみたいな√が最下位ではなさそうなあたりがもうね… - 76二次元好きの匿名さん24/09/07(土) 20:10:17
襲名√のドレスローザはロシナンテの正気を幾らかでも戻せれば弱体化させられるギミックもありそう
半端にでも戻ればデバフだし完全に戻せればその時点でほぼほぼドレスローザ完になる
逆に言うとギミック未使用で真正面からやり合うと難易度がやばい
- 77二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 08:05:53
致命的にすれ違ってる事に気付いてしまったのもミニオン島の結末に繋がってたりしそうだな
ある程度でも共有出来るのなら今度こそ家族一緒にと思っていたけど、実際はどうしようもなく噛み合っていなかった
それならいっそ最後まで自分のやりたいようにやって終わるかと
- 78二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 12:38:56
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん24/09/08(日) 22:24:49
あっちは兄弟間の力の差がほぼ無い（なんなら弟の方が若干強い）上にメンタルがオリハルコンだからね
そもそも簡単に死なないのもあるけど殺してでも止めるっていうのを一貫し続けられるのは強い
ロシナンテも覚悟が無かったわけでは無いと思うんだけど、如何せんミニオン島の時点だとドフラミンゴの真意に気づいてなかったら自分が殺される筈でいかにローを逃がすかに意識が向いてる上でのショックに兄の人間性を直視してしまった衝撃が合わさって色々吹っ飛んだんだろうなと思ってしまう
- 80二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 03:23:05
なんか、最新話見てたら天竜人に再度生まれ変わる兄上とか新たな地獄でしかないな…と思ってしまった
- 81二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 09:44:40
仮に兄上が転生して再度天竜人になれたとして、ガーリング聖みたいな進路にしかいかなさそう
あれ一般天竜人みたく愚かじゃないやつは神の騎士団→五老星のストックになることほぼ確だよね？
転生してもずっと他人に振り回されるじゃん地獄かよ - 82二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 10:02:10
たしかに五老聖のストック扱いされる
- 83二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 12:09:21
天竜人そのものへは「おまえたちは引きずり落とされる」みたいに罵倒してて天竜人そのものを好んでるって感じは薄いし、かつてマリージョアに戻ろうとしてたのは明日も知れないレベルの迫害や飢えに苦しんでたのとそれ以外の場所や時間をマリージョア時代しか知らなかったからこそってのもありそうだしなぁ…
何も知らないままで居られたならともかくかつての記憶を丸っと持ったままの転生としてはマリージョアの一般天竜人家庭は色んな意味でキツそう - 84二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 14:39:32
- 85二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 18:49:31
ロシナンテの考える幸せとドフラミンゴの考える幸せが一部たりとも合致しない事は無いのに互いの立場が許さないっていうのがネックなんだよな、ハッピーエンドにするには…
- 86二次元好きの匿名さん24/09/09(月) 21:32:38
飢えず、追われず、怯えずに家族と暮らしたいっていうのが根っこの願いだとするとスパイダーマイルズ時代や原作だとドレスローザ時代あたりは比較的満足してたりしたんだろうか
いや世界を破壊したいって意識はあったんだろうけど同時になんやかんや落ち着いてたり
…ここの世界線だとミニオン島前までになってしまうけど - 87二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 08:18:26
でもそれは「ファミリー」であって「家族」じゃねえんだよな
ドレスローザで「おれにはこいつらしかいない」と言ってはいても、ロシーが生きてた頃は血の掟で守ってたようにドフィの中では明確な区切りがあるんだと思う
血縁と過去の共有が関係性を深めるラインってとこだろうか
- 88二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 11:25:21
- 89二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:23:47
- 90二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 14:25:20
- 91二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 21:59:08
「最後の家族」を取るか「新しいファミリー」を取るかって選択で原作と分岐した感じはある
それを選ぶ事になった原因の根に父親殺しの後悔の度合いが影響してる感じ
無責任に全部放り出すんじゃなくて出来る限りの事を残していこうとしたのは父上からの教訓にもなるんだろうか
- 92二次元好きの匿名さん24/09/10(火) 22:37:21
実際の所スパイだった弟より自分を慕ってくれてるファミリーを天秤にかけて後者を選択した事は間違いではないし事実上トロッコ問題みたいなもん
だけどこの世界線だと父上への後悔があるから弟を殺したくなかっただけで弟を優先して自死した結果ファミリーが泥水を啜るような生活もしくは投獄された事を知った時の方がロシー関連よりもドフィのSAN値はヤバいかもしれないと思ったりする - 93二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 01:53:12
ドフラミンゴはロシナンテのマリンコードと決意を改めて聞いて、SAN値が5以上減り一時的狂気の自殺癖を引いてしまい他者を操って行動しちゃった感がある
そして、その自殺を手伝った＆目の前で唯一の肉親が亡くなったことにより、ロシナンテは不定の狂気入り
狂気から脱せそうな時に限って『ドフラミンゴ』としての仕事で精神をさらにゴリゴリ削り、狂気のサイクルから抜け出せないロシナンテ…ってイメージがある
でも、狂気中にやった事さえもSAN値を減らしてるから半永久的狂気状態が『ドフラミンゴ』なロシナンテなのかな…って思う - 94二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 08:52:22
程度差はあれど終活しっかりしてそうな概念のドフラミンゴが多いのは本人の性格とかを考慮した上でそのへんのあれこれをスレ民が意識的にか無意識か配慮してたからかもしれないな
過去の経験と自分が責務を放り出して行くって自覚があるから家族を取るにしてもファミリー達へも残せる限りのものは残せる様にしてからいく
ここの世界線のドフラミンゴだとファミリーを取るためにもしロシナンテを撃ったとしてもたぶん長くは保たずに終わりそうだし、それなら自分の裁量であれこれ出来る内に全部終わらせようと思ったのか - 95二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 09:53:13
父親のようになりたくなかったのかもね
- 96二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 12:43:24
弟に対しては「スパイであり裏切り者だったから」って名目があるからまだ良い
転生して再会したとしでも最悪対話拒否からの一生分かり合えないくらいで済む
どちらかというとファミリーに対しての方が精神的に病みそう
後悔してたとは言え当時恨み憎んだ父と同じ死に際という嫌悪感も相まって - 97二次元好きの匿名さん24/09/11(水) 21:45:11
転生√の中でもバッドエンドに突っ込む要因の1つになるんだろうな>ファミリー達の生存状況
特に問題なかったのにファミリー達自身がアホやって追い詰められたとかならまだしもドフラミンゴの死による混乱に付け込まれて敵勢力の襲撃うけて散り散りになってしまったとか、万一依存度合いに気付かず自死したせいでミニオン島後に全員後追いしてたとかの状況でうっかり転生したりしたら…
- 98二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 07:32:35
組織のトップだからある程度仕方ないとは言え自分の最期さえ自由に決められないって辛いな
- 99二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 10:15:22
そこも含めてほんと雁字搦めの人生だよね
要所要所でファミリーの舵取りはしてるんだけど、肝心なところで本人が本当にやりたいことはできてないっていう
よく言われてるけどイトイトの能力者が雁字搦めって皮肉よ
- 100二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 19:49:54
ただファミリー側もドフラミンゴを利用してる部分もあるから本当に誰かだけが悪いわけでもないというのがままならなさを加速させてると思う
そう生きるしか無かった末の終わりさえ自由にならず枷になるなら、本当にもうどうしろってんだと自暴自棄になるのも無理はないんじゃなかろうか - 101二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:32:49
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 21:34:29
それでもファミリーはドフラミンゴを現世に繋ぎ止める為の貴重な枷だから…（本人的にはホント枷なんだろうけど）
「ドフラミンゴ」にとっても十数年一緒に過ごす内にファミリーが枷になっていて欲しい気持ちがある - 103二次元好きの匿名さん24/09/12(木) 23:44:40
神輿√以外だと『ドフラミンゴ』にとっても枷になってるのは普通にあり得そうだけどそうなると更にややこしくかつお労しい事になる可能性が…
正気に戻りかけても自分だけ逃げるのは、楽になるのはって事で最後まで『ドフラミンゴ』として戦う方向に行ったりしそう - 104二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 04:08:56
父の射殺を後悔→精神的苦痛による自死→（記憶あり転生if）ファミリーを（結果的に）見捨てて自死した事を後悔→精神的苦（ry
ロシナンテに対しては勝ち逃げだから転生してもそこまで辛くはなさそうというか自己完結して自分の中で消化してそうだけど…
更に上記を見てロシナンテも曇るっていう負の連鎖 - 105二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 09:25:47
ドフラミンゴにとってファミリーは疑似家族だったわけだけど、『ドフラミンゴ』にとっても13年間のうちにファミリーが家族に見えてしまうようになって更にドフラミンゴ度を加速させそう
言動は近くにいた人に移りやすいって言うし、ふとした仕草がドフィを感じさせるものだったり
最高幹部連中はともかく、デリンジャーやベビー５とかの若い衆はもう親＝ドフィだったわけで - 106二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 13:50:18
- 107二次元好きの匿名さん24/09/13(金) 22:34:45
本当に連鎖し始めると止まらない負の連鎖よ…闇のぷよぷよか何かかこの世界
- 108二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 09:57:44
初期の頃から「勝ち逃げ」って言われてるけど全然そんな事なくってむっちゃ負け逃げてる……
例え転生で強制リセット出来ても魂に絶望が刻まれてて、肯定感どん底での再スタートになりそうで怖い - 109二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 16:24:46
好きな事をやり抜いた上で力及ばず命を落としたとかじゃなくて精神的に追い詰められた末の自死って時点である意味負けてるからね…
その後のファミリーや弟達の様子を一切知らず転生とかもする事なく終われるなら死に至る程の精神的苦痛から抜け出せるって点では死に逃げ出来てるけど勝ってるかと言われるとそもそものスタートがマイナスだから怪しい気がする
下手に生かされたり転生させられるよりは楽だとは思うんだけど - 110二次元好きの匿名さん24/09/14(土) 23:28:41
むしろ肯定感マイナス近辺からのスタートの方が多そう
終活に従ったりその恩恵でファミリーやローや弟達がそれなりに上手くやってるのを見たら上手くやれたんだなって認識は持てそうだけど、同時にメンタル状況によっては自分は居ないほうが良かったんだなってなりそうだし…
- 111二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 01:26:35
なんか、親殺しの後悔だけじゃなくて、ファミリーの長や『王』って立場にも疲れきったがために、ロシナンテに引き金を引かせたのもありそう
幼い頃から最高幹部たちに「王たるもの」について散々言われて全部心の奥底の｢要らないもの入れ｣に泣き言も弱い自分も涙も何もかも放り込んで来た感が否めないんだよな…
それが、後悔と共に変な形で出力されたのがこの引き金なのかな…と思ってしまった - 112二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 09:10:03
ある意味では最初で最後の泣き言というか助けて欲しいという願いそのものだったのかもしれないな
単に死ぬだけなら自分自身の能力でも銃弾でも何でも幾らでも方法はあった中で、わずかなりとも弟を傷つけるかもしれないと分かった上で、どこまでも形を模しただけの自殺でしかないとわかった上で、それでも許しと終わりを望んで引き金を引かせた
もう死にたいと願うのは、ファミリーや弟たちだけはと望むのは、奇しくもかつての父と弟によく似てる - 113二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:07:59
- 114二次元好きの匿名さん24/09/15(日) 21:09:24
後悔を抱き続けた末に弟を操って自死っていうスレの前提がどうしたって重いんだよな…
- 115二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 07:30:43
ローがオペオペの能力者って事は知ってるから2年後まで待たず早い時期でコンタクトとってそうだな
自分自身への不老手術狙いか？って警戒してたらとんでもない事になってる恩人兄弟の現状を知る事になるローの明日はどっちだ
- 116二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 16:08:52
ロー視点だと治療に協力するのは何の問題も無いけど『ドフラミンゴ』状態のロシナンテには色々と言いたいことがあるだろうな…
「生きていたのなら教えてくれ」「普通に呼びに来てくれ」ってなりそう
というか『ドフラミンゴ』になってる場合そっちのメンタルケアもしないといけない可能性が… - 117二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 18:02:26
自ら手にかけた後の原作と違ってこっちだとロシー相手はある意味別れの餞別を終えた後だからね
自分が勝手をやってる自覚がある上で片方を優先してるわけだから残した片方の側から責められるとダメージはあるだろうな
それがわかってるからこそ可能な範囲だけでも終活して行くしもし転生後に恨み辛みをぶつけられたら素直にうけそうでもある
- 118二次元好きの匿名さん24/09/16(月) 23:53:16
どちらにせよ、原作もだがローが大変なことには変わりないな…
この兄弟はどれだけローに負担をかけさせるんだ…まあ、ローは負担だなんて思ってないだろうけども… - 119二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 07:29:20
怖いのは誤認識で血を見てそうな所
噓つきコラソンは嫌われていると思っている『ドフラミンゴ』と恩人を殺されたと思っているロー
スマートに『ドフラミンゴ』が交渉出来ればいいけど思考が完全にバケモノになってる＋ドフィは10年昏睡状態…のせいで焦っていて行き違いの果てに決裂しないかが心配（この時点でローは多分『ドフラミンゴ』の正体に気付いてない）
潜水艇を襲撃、クルーを人質に取って治療を要求…なんて、ないよな？ - 120二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 08:57:30
DQ兄弟の方も別に負担をかけようとは思ってないんだろうけど結果的にね（特にミニオン島で死んだ方は自由であれと思ってるし）
ただその負担をかけないようにっていうのが関わらせないようにに行きがちだからローとしてはもどかしいし「んな事頼んだ覚えはねェ大人しく治療させろ！！」ってなるんだろうなと
- 121二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 13:58:57
ドフラミンゴの状態が悪いとかで十年待たずに突撃してくれるのを期待するしかないかな…
『ドフラミンゴ』になりきってない時期ならまだ何とかどうにかならないだろうか
兄上の方もいくらワンピキャラとは言え十年も昏睡してたら衰弱は激しそうだし
- 122二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 22:49:57
なんなら治療が無事に成功しても兄上側のメンタルもほぼ死んでる+ろくに動けない状況で何か周りが修羅場ってるわの状況+単純に身体衰弱でとても寝覚めにも病み上がりにも悪い状態をどうにかしないといけないという地獄
…死者は居ないはずなのに地獄度合いがあまりかわらないな - 123二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:49:39
なんか、『ドフラミンゴ』になったロシナンテのイメージソングが「フォニイ」っぽいんだよな
｢鏡に映り嘘を描いて自らを見失なった絵画｣
｢簡単なことも解らないわ あたしって何だっけ｣
｢さようならも言えぬ儘 泣いたフォニイ｣
｢鏡に映るあたしを欠いて誰しもが見間違った虚像｣
ここらへんが、ロシナンテを消して『ドフラミンゴ』へと身を投じたロシナンテっぽいんだよね
この2人は原作でもここだけ√でも「さようなら」が言えてないんだよな…って改めて思った - 124二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 12:44:44
さよならをちゃんとする事が出来なかったし無理に投影しようとしておかしな事になってるもんな…
誰しもが見失った虚像=『ドフラミンゴ』になるんかな - 125二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 16:24:54
そもそもこのルートだとドレスローザ乗っ取りもしてないから、生まれながらの怪物『ドフラミンゴ』はマジで虚像なんだよね
- 126二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:28:28
- 127二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:48:28
あまりにあまりな状況に回復と同時に「何やってやがる」って流石に多少怒りが湧いてくるかも…？
諦念方向に行くとまた死にそうだからそれよりは良い…と見せかけて色々追い詰められた末に怒りに転嫁するのはそれはそれで半分くらいの確立であかん方向に行きそうでもある
自分自身の感情とは別枠で現状を打開する為に動けてしまうタイプでもあるから… - 128二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:07:25
怒りで動けた場合は後の反動が怖い
- 129二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:13:29
回復してない状況で残っていた”何か”を燃やして怒りに変化させてそうだし兄上に一定以上頼って事態を収束させたら終わった後にマジで燃え尽き症候群になりそう
かといって怒りにいかない場合は無気力状態になるか事態をどうにかする為に今度こそ死に損なわないように自分自身の手で自分を殺しそうだし皆生存してるのにタイムリミットが悪化してる気がする - 130二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:41:31
ミニオン島でドフラミンゴが死ぬっていうスレの前提から変えるある種の禁じ手なのにあまり事態が好転してなくて生えた草も枯れる
ワンピでも確認されてない転生よりは昏睡からの回復のが十分あり得るラインだとは思うけどあれこれがほぼリセットされてないせいか下手すると悪化してないかなこれ
悪名高き海賊って部分がリセットされてない（襲名√だと上乗せされてたりする）から回復しても平穏な暮らしは難しいだろうし… - 131二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 08:37:51
なんかもう業が深いなこの兄弟
- 132二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:52:28
今のところ一番元気そうなのが背後霊√という地獄っぷりよ
ある程度距離を保ちつつ仕方ねぇなって意識で協力してくれるっていう距離感が良いんだろうな
まあメンタル死にかけのまま背後霊やったりしたら協力以前に消えるか堕ちるかしそうだし背後霊√もたまに悪霊化したりで大変なんだけども
というか兄上のメンタルや元気度次第で難易度上下してる気がする - 133二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:23:13
増えるとその分管理したり気にかけたりしないといけないステータスやフラグが増えて難易度はあがるけど、上手く管理していけば居ないよりいい方向にいける可能性もあるんだろうな
襲名√は兄上居ないと着地点が大体アウトになりがちだし - 134二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:10:22
なんというかそれぞれにポイントというか最終的なフラグ数値みたいなのが±10ずつくらいまで設定されていて、関係者の最終合計値でエンドが変わる（それとは別に個々人の数字でそれぞれの状態が決まる）みたいになってそう
5人だと最大50だけど10人なら最大100までいける
ただ逆に失敗し続けると－50で収まる前者に対して後者は－100までいくからより悲惨になる - 135二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:07:25
見付けられなかったor時間切れだった場合のエンドを思うと胸が潰れそうになった
上手くいかなかったって事は『ドフラミンゴ』の方も失敗してそうだし全員生存の可能性があった筈の√なのに物凄く後味の悪い結末になりそう
隠されてた場所によってはドレスローザ後の『ドフラミンゴ』が意識失ってたりすると発見されず…みたいなパターンも無くは無さそうだし…ピーカ頑張って掘り起こしてくれ（重傷者に無茶言うな）
- 136二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:43:12
終わった後に気付いても後の祭り過ぎる大惨事じゃないですかやだー
かといって何とか自力で逃げ出しててもどこかに隠れるかファミリーかローたち側の誰かに捕獲されないと『ドフラミンゴ』に恨みつらみが爆発してる時期のドレスローザ民やコロシアム組に発見されるという地獄の予感しかないんだ - 137二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:54:09
見つけたら見つけたでローの精神に特大のダメージが入るのが確定するのですが…
状況によっちゃ『ドフラミンゴ（ロシナンテ）』をドフラミンゴと思ってドフラミンゴ（本物）をコラさんと誤認するとかいうやべー事態になりかねない - 138二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 22:03:37
保守するえ
- 139二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:03:25
民衆海賊海軍はドフラミンゴを『ドフラミンゴ』と誤認してローはコラさんと誤認？
無茶苦茶あり得る
それまで監禁されてたんなら体力なんて無いだろうし（当たり前の様に海楼石の足枷付きを想像してた）精神状態万全ドフィなら体力一桁でも何とでもなるだろうけどこの状況は間違いなく地獄一歩手前
ロー！！早く来てくれーー！！
コラさんだと誤認してくれるならまだマシ！お前や麦わら屋達じゃないと事態が好転しないんだ…！
十三年ぶりの恩人との再会カモン！ - 140二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:24:20
転生兄上なら『ドフラミンゴ』の関係者だけどどう見ても子供（肉体年齢はガチで子供）だしな…ってごく一部の過激派以外からは見逃してもらえそうだけど、このパターンだと当然『ドフラミンゴ』そっくり（正しくは『ドフラミンゴ』が真似てる）だししっかり大人だし無関係ですっては流石にならないだろうからなぁ
- 141二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:36:00
病気とは少し違うかもだけど似たデバフにメンタル体力ともに最悪の状態（下手したら海楼石付）はワンピキャラとして致命的すぎるデバフ特盛セット過ぎる
せめてもう少し軽ければ自力である程度なんとか出来るだろうけどそこまでやらなくてもというレベルのデバフは流石にキツい
ルフィ達はこの地獄兄弟の裏を知らないし勘違いしたままのローが勢いで突撃するのが一番可能性ありそうだな頑張ってくれ
- 142二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:56:10
『ドフラミンゴ』になる際にほんの少しロシナンテの意識も混ざり、スーツが喪服な『ドフラミンゴ』がいるかもしれないって想像した
兄であるドフラミンゴと自分(ロシナンテ)を葬り、無意識で喪服チックなスーツ着てそうだな…と思った - 143二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:27:46
黒スーツな『ドフラミンゴ』か
ドレスローザの気候とか考えると「いやどう考えても暑いだろそれ」みたいにしばらく読者とかから思われてて、ローの回想で兄弟がいた事が判明して「お前どの面下げて…！」ってなった後にさらに真相が発覚して「！！？」ってなりそうだ - 144二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:44:29
- 145二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:06:39
鬼i滅の某水柱みたいな半々モフコート概念『ドフラミンゴ』か
初登場から特徴ありすぎる概念で「最先端のセンス過ぎるだろww」と茶化されて、過去回想で「こいつ×した弟のコート縫い付けてるw」「どのツラ下げて」とか言われた末に真相シーンで脳がやかれる……
文字通りの『遺品』じゃん
- 146二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:24:15
喪服『ドフラミンゴ』概念どこかで出てた天夜叉以外の2つ名の方とも意味がかかってて意味がわかると怖いドレスローザすぎる
- 147二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:16:24
元々スレの前提は少ないから『ドフラミンゴ』の言動や格好が違うのも十分ありなんだよな
読者からもローからも「裏切り者とはいえ実の弟を手に掛けたのは引きずってるのか」とか「いやでもお前が◯したんだろ」って思われてたのに明かされる真実がアレ（スレの前提部分+ロシナンテの生存）って衝撃すぎる
「お前それどんな気持ちで」っていう言葉が向けられる相手が、真実がわかる前と後でドフラミンゴ→ロシナンテって変わるのか
しかし喪服タイプの『ドフラミンゴ』は倒してもロシナンテに戻らない√がありそうだな… - 148二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:13:27
『ロシナンテ』は死んだって強く思い込んでたら意識が深く深く沈んでて浮上しない可能性はありそう…
ロシナンテが演技してるってよりはショックで分離した人格部分が『ドフラミンゴ』になってるみたいなイメージ
ロシナンテが自分の意思で『ドフラミンゴ』としての悪行その他をやってるってよりは関係者的に多少救いかもしれないけど、同時にハッピーENDやトゥルーENDに行く難易度はくそ高そう（下手したらその√がほぼ無さそう） - 149二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 08:50:41
ロシナンテ、こう！と決めたらよそ見せずに一直線な気質あるし、「兄上の遺志を継ごう」と決めたら（兄上の本心はどうあれ）『ドフラミンゴ』に成り切ろうとするだろうね
でもやっぱりもともとの善性がかつて恐れたバケモノになることを怖れるあまり別人格を～ってんなら筋は通る
このスレのDQ兄弟、善性強いせいで散々だなほんと - 150二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:06:54
善性が強いのは本来悪い事じゃ無いはずなんだけどあの世界の地獄度合いとこの兄弟が置かれた環境を考えると足枷にもなるんだよなままならない
多少過激なところはあれどどうしても一線を越えられなくて、でもそのまま海軍に戻るのもローと逃げるのも出来なくて最後の手段として別人格の『ドフラミンゴ』を生み出したんかな…
こうなると『ドフラミンゴ』はガチでその役をやりきりそうだし相手がローやセンゴクさんでも対応はブレ無さそうだ
…『ドフラミンゴ』を倒したとして、これどうにかなるんだろうか - 151二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 21:20:32
- 152二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 21:26:36
神絵師だ！！！！！！煮込め！！！！！
- 153二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 22:44:02
めっちゃ格好いいんだけどどこか物悲しいな…
肌の色とか髪質とか能力的なところからロシナンテがベースなんだろうなって思えるけど表情は不機嫌な時のドフラミンゴにも近い気がする
かつての2人をどっちも知ってるからこそローから見たら凄く違和感というかなんだこいつ…！？ってなりそうな『ドフラミンゴ』
- 154二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 07:19:30
- 155二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 14:39:55
ロシナンテイメージのドフラミンゴを忠実に再現したタイプと兎に角世界の破壊とバケモノらしくあれって以外は喪に服してるタイプとでまた雰囲気変わりそう
後者だと別人格として独立してそうだけど空気感がくっそ死んでそう
ある程度でも意識が残ってる上で要素が混ざった程度ならどうにかなりそうかな… - 156二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 21:31:20
- 157二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 21:43:13
- 158二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 21:43:21
- 159二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 23:23:11
狂気に蝕まれてるのもあるし元々28までのドフラミンゴしか知らないせいでその頃にそこまで遊んで無かったらエミュが不十分になるのも普通にあり得そう
なんならここのスレでも過去スレのどこかで『ドフラミンゴ』に原作ミンゴそっくりのエミュが出来たら異世界から電波でも受信したのか？とかお前兄をなんだと思ってるんだ？みたいなツッコミ食らったりしてたし - 160二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 09:21:13
本心から娯楽を楽しめるような精神状態だったらそもそも『ドフラミンゴ』なんてなってなさそうだしね…
完全に分離した別人格としたら『ドフラミンゴ』の性格次第じゃその人格としては純粋に楽しんでるみたいな事もできそうだけど、13年もの間喪服を纏い続けるようなタイプの『ドフラミンゴ』じゃ難しそう
- 161二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 16:23:10
ドフラミンゴはこの分離した人格の『ドフラミンゴ』をどう思うんだろう
- 162二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 17:14:34
多分、『ドフラミンゴ』√も海軍在籍√もどっちもロシナンテは娯楽を一切行わないようなイメージがある
ロシナンテの時はタバコしてたが、タバコを吸う暇があれば海賊をとっちめるし、『ドフラミンゴ』はタバコを吸わないだろうからな…
「父を殺した兄を殺した自分が楽しんではいけない」みたいな縛りも付けそうなんだよ…ロシナンテは… - 163二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 22:00:17
襲名√のEND後あるいはスレイヤー以外の海軍√でカウンセリングが上手くいったら徐々に楽しめるようにはなっていきそう
ミニオン島直後はどの√でも無理そうだしその後が狂気度高めの√に入るとかなり長期間後を引きそうだし√とENDによっては最期まで駄目そう - 164二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 09:02:35
『ドフラミンゴ』が煙草を吸わなさそうなのは「確かに…」ってなる
ただその一方で七武海会議で嫌味の応酬時に煙草の匂いを嗅いで動揺したりイラついたりするローはちょっと見てみたい
さすがにそれきっかけで正体看破とはいかないだろうけど“匂いの記憶”って結構切ないものがあるので
ローからしたらドフラミンゴの匂いの記憶は香水だったから違和感を持つ展開でもいい… - 165二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:15:50
違和感は持ちつつも『ドフラミンゴ』＝ドフラミンゴって思ってる限りコラさんの思い出を汚されたというか当てつけというかに感じてもやもやするしなんなら敵意が増幅されそう
『ドフラミンゴ』になった時点でドフラミンゴの私物も手にしてるだろうし同じ香水を使おうと思えば使えただろうけど意識的か無意識か、過剰なストレスのはけ口として煙草に手が伸びたのかそこは変えられなかった感じになるんだろうか
ついでに海軍時代から煙草吸ってたらセンゴクさんとかも気付きそうだな地獄かな？ - 166二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:12:21
目の前で燃えてたり抱えられて移動したりしてたからなぁ…匂いの記憶は結構残ってるかも
なんなら忘れやすいらしい声はもう言葉の内容は覚えていても声そのものは曖昧になってて『ドフラミンゴ』と喋っていてもその声をドフラミンゴと認識してしまうけど、ふとした時に違和感を覚えるみたいなのはあったら良いよね
- 167二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:36:54
兄上は貼り付けたものだけど笑顔が上手だったのに対し弟は笑うのヘッタクソだからずっと真顔だろうしな
特徴的な兄上の笑い声すら弟であるロシナンテも13年も経てば記憶劣化して思い出せない可能性高いし明確に違いはあるんだろうけど王下七武海として立ってるのは『ドフラミンゴ』だし傍から見ればわからんわ - 168二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:36:22
このスレでの襲名√に多いような最初から笑顔を貼り付けたタイプの『ドフラミンゴ』として演じてればいけそうだけどそれはそれで逆に他の表情が作れなくなってそうだな
嘘や仮面だとしても笑顔を作るって事がどうにも出来なくて真顔を貫くのか、あるいは"バケモノ"と信じた姿を正確（）に再現しようとして笑顔の仮面を貼り付けるのか
どっちにしても十数年もそれをやってたら記憶の劣化やら思い込みの固着やらで他の情報がより薄れていってしまいそうだ… - 169二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:12:50
過去のDQ兄弟に関する記憶が『ドフラミンゴ』に侵食されて混濁しかけて、ぎりぎりしながらそれでも何とか本懐を果たしてこれでようやく一息つけると思ったらお出しされる真実がアレって酷すぎない？
- 170二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:14:45
海軍√だと煙草吸ってても可笑しくは無いんだけど吸えなくなってるとかあるとあのヘビースモーカーが…って地味にお辛くなるな
とは言え逆に表面上全く問題無く過ごしてるのもそれはそれで薄ら寒さもあるという
本当に元気になってるなら多少複雑でも良かったねってなるけど一種の現実逃避とか発狂状態で何もなかった頃を再現してるとかだと周りが気付けないとどツボにハマっていきそう - 171二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:54:05
勝手なイメージだけど「何言ってやがる…？」とか「お前にはこう見えてたのか」とかかなあ
あるいは「誰がそんな事を望んだ」とかもありかなとか考えててる
原作メンタルでも自分自身の意思で破滅の道を選ぶなら歓迎しても人格分離までいくとなにやってんだってなりそうだし、ましてやここのドフラミンゴのメンタルだとキャパオーバーで思考がフリーズするか悪い方向に受け取りそう
- 172二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 19:28:19
まぁこの状況でフリーズするなって方が無理あるよね
襲名√とか良かれとおもってやった事が尽く裏目に出てるし自発性が減退するのも無理はないよなぁ… - 173二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 20:50:54
- 174二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 05:12:17
情の強さと苛烈さをみるとたしかに兄弟なんだなと感じるから歪なエミュでも案外 外からみるぶんはわからないのが怖いなとおもいます
- 175二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 09:56:33
正直、13年経ってしまうと周りのみんなも『ドフラミンゴ』が当たり前になるから誰も指摘出来ないし、『ドフラミンゴ』がドフラミンゴに成ると同時に元いたドフラミンゴは忘れ去られ2度目の死が来ちゃうと思う
正確には忘れては無いが、声もどんな話し方か、能力だったかがポロポロと抜け落ちていく感じで、忘れたくないのにどんどんと『ドフラミンゴ』に上書きされていく周りと自分なりのドフラミンゴをやってる中、兄上のバケモノだった所しか覚えてないロシナンテっていう地獄が形成されてる…
こんな所に転生兄上放り込んだらドレスローザに監禁されて当たり前だよな…みんなそれぞれの形で“ドフラミンゴ”(ドフィ)(若)を求めてるんだからな… - 176二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 16:36:04
顔すらぼやけて見えなくて声も聞こえないあの日の悪夢から飛び起きる『ドフラミンゴ』から始まるドレスローザ編かぁ
- 177二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 17:39:54
あるいは顔は『ドフラミンゴ』そのもので描かれてるとかありそう
声はアニメの時になんか変な加工が入ってたり『ドフラミンゴ』とドフラミンゴのが被って聞こえるみたいな表現ができて真骨頂を発揮しそう
ワンピの回想ってそのあたり（声とか姿とか）はわかりやすさとかもあってしっかりはっきり描写されるけど、あえてここはぼかすとかでも異常さが表現できていいかも
んで真相が明かされた後の回想シーンで本当のドフラミンゴの姿と声がしっかりわかる感じで描写されて違いがわかる
ローやロシナンテ他関係者たちがちゃんと思い出せたっていう描写でもいいし、あくまで読者だけが知る過去の真実とかいうあれでもいい - 178二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 21:56:18
- 179二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 22:42:56
神絵が沢山！！凄い！！
ただなんか広告が凄いサイトで折角の絵が少し見難いかも…
↓のサービスだと一応画像貼れるからもし良かったら貼って貰えたら物凄く嬉しいです
Write an article | Write a story | Write a blog | Publishing tool | BlankaryBlankary is a minimalist publishing tool. Write and publish with one click.blankary.comただ一回貼ると画像が編集出来なくなるっぽいので使用は自己責任で…
アップローダー使ってテレグラフに貼る方法も一応あります（こちらでやって良ければテレグラフか上のサービスあたりで見れるように対応します）
- 180二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:47:04
- 181二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 23:58:42
ここが楽園か……（神絵の供給本当にありがとうございます）
色々な√の色々なパターンのロシナンテ（と『ドフラミンゴ』）やドフラミンゴや絶望が伝わってくるローと一枚一枚舐める様に見させて頂きました
もう、なんというかスレで出た辛さや地獄やその中にある確かな愛とか絶望とかがひしひしと絵から伝わってきて胸が痛くなりつつ目頭が熱くなりつつと大変忙しい事になりました（求厶語彙力）
とりあえず3ナンテのシーンが一触即発過ぎて『ドフラミンゴ』がうっかりぶちかまして大乱闘にならないか心配に
そして多分一番強いのが『ドフラミンゴ』と思うとSAN値と戦闘力は反比例するのか…？
笑ってないのに笑って見えるのはここのDQ兄弟の概念にぶっ刺さる…
しかし髪やメイクでロシナンテの要素が出ても『ドフラミンゴ』要素が強く見えるのはやっぱりサングラスとピンクモフの印象が強いのか…そうなるとやはり兄上も…と勝手に辛くなってます
- 182二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 09:43:06
- 183二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 13:27:53
家族と認めてしまえばその家族を自分の銃が殺したのだと突きつけられ、けれど家族なんかじゃないと切り捨てるには元々の意識に加えて与えられ続けた兄の情が確かにある
海兵として海賊を捕らえるじゃなく弟として止めるという意識であった時点で既に地獄の伏線は仕込まれていたんだろうな
原作の様に海賊として王としてドフラミンゴが振る舞えばロシナンテの命は無いわけで、逆に言えばロシナンテの生存こそが兄が最期まで家族としての立場と感情を優先した証になってしまう - 184二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 16:52:09
- 185二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 17:35:40
供給過多で心臓発作起こしそう（ありがとうございます！！）
最先端なツートンフェザーコートなのに喪服と本人の纏う雰囲気も相まって素敵だ…
本誌だと白黒ツートンに見えてて表紙になってピンク混じりだった事が判明してどんなセンスだよと突っ込まれ過去回想（無意識の改竄や摩耗による思い込み補正などマシマシ）でどんな気持ちでそれやってんだとなり過去回想・真で「どうして…」ってなる読者もとい自分がありありと幻視出来た
ここの世界線だと本誌→単行本→アニメって色とか音の情報が段階的に増える程に情緒がメキャメキャになりそうだなと思う
特に開戦〜過去回想〜決着〜真相発覚あたりは色と声と真実とで考えるだけで心が死にそう - 186二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:24:01
- 187二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 18:48:52
- 188124/10/02(水) 20:59:15
それぞれの絵に勝手にSSつけたくなるくらい素敵な絵が沢山で感謝しかない…
そして折角の流れに割り込んでしまい本当に申し訳ないのですが、スレも後半になってきたので次スレについて少し相談させて下さい
実はこのスレが終わったら少しだけお休みして初代から見て2周年になる11月5日に次を立てようかなと思ってたのですが、今折角あれこれ素敵なレスや概念や作品を頂いてて自分もネタが湧いてきてるので普通に立てるのもありかな？と思い始めてまして…（多分次スレの途中で2周年は迎えられるかと）
そこで
①いつも通り普通に次スレを立てる
②少し間をあけてネタを溜めつつ11月5日に次スレを立てる
③その他（何でもお気軽に）
スレ民の皆様のご意見を頂けたらと思います - 189二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:05:22
- 190二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:12:15
- 191二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:16:53
①②どちらでも構いません
素敵なイラストがドバドバで最高…
喪服概念出してよかった…ロシナンテの考えるドフラミンゴはチャラついた感じではない気がするし、形式的なことはしっかりやりそうだから、『ドフラミンゴ』をやるなら誕生日も7月15日では無く10月23日に行う気がする
- 192二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 21:26:13
- 193二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:26:00
- 194124/10/02(水) 22:33:33
スレ主です
皆様ご意見ありがとうございます！
まだまだ人が居て何より今折角勢いがあるので、次スレはこのまま立てたいと思います
今後どうするかはまた随時考えていきたいと思います - 195二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:42:10
- 196二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:47:15
- 197二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:52:33
ウワーッちょっと目を離した隙にすごい事になってる
圧倒的感謝 - 198二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:30:11
- 199二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:37:43
『ドフラミンゴ』と連動して情緒がめちゃくちゃにされている
- 200二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 23:38:33