魔術師ワンキルに興味出たから教えてくれ

私は魔術師でプラチナティア1まで勝ち上がった決闘者｜あにまん掲示板ランクマ回してたら思ったよりみんな魔術師相手にどうすればいいか分かってないみたいだったから魔術師で知りたいことなんでも教えてあげるhttps://bbs.animanch.com/img/313022…bbs.animanch.com

とりあえず読んできなさい

>>60

58二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 18:38:43

魔術師ワンキルが流行らない？理由
魔術師のエクストラがあまりにもパンパン過ぎて2枠割くのも一苦労だからじゃないかと予想してる

恐竜ワンキルはエクストラだだ余りで、メインで必要なパーツがゴーレムドゴランの2枚だから主流になれたのかと

>>61

59二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 18:47:36

１キルできるぐらい動けるなら１キルじゃなくても大体勝てるってのもある

>>61

60二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 18:55:32

>>57

もう読んでます

読んでてこのざまです

61二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 18:56:10

>>58

>>59

そういうことね

けど相手にターン渡したらめくりかえされかねないので先攻ワンキルしたい

>>62

62二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:15:10

>>61

（恐竜ワンキルゴリ押しみたいになってゴメンね）

1の言うように先攻ワンキルのメリットは確かにあって、まず理論上先攻取れば相手の怪獣ライスト腐らせることが出来て、誘発対策出来たらGも無視出来る

この点で、例えば恐竜は展開途中でドルカ（モンスター効果2回無効）出せるし、うらら効かないタイミングあるからG無視できるし、手札二枚から決まるから墓穴抹殺入れる余裕もある

対して魔術師は、そういう手段取れないのね

この点で『先攻ワンキル』て観点だと魔術師は恐竜に大きく劣る

その上で魔術師先攻ワンキルに拘るなら、魔術師使いとして協力するぜ

>>63

63二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:17:22

>>62

確かに恐竜の方が遥かにワンキル率は高そう

問題はワンキル展開出来ない状態や後攻からのスタートした場合よ

魔術師は本来の動きが出来るから強いと思うんだけど恐竜はどうなの……？

正直魔術師は別ルートもあるワンキルだから引かれた

>>65

64二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:18:51

魔術師の強みはうらら？知るか！サーチ連打！！！でごり押せるところでもあるので
誘発を積むと誘発に弱くなるみたいなことがたまにある
そういう意味では墓穴はお守りがわりにつんでおくといいとおもう
あとG叩き潰せるうらら

それ以外はハリファようヴェーラーで十分とも言える

65二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:20:09

>>63

恐竜はメインにゴーレムドゴラン、あと強いて言うならロストワールドくらいしか不要牌入らないし、ドゴランは後攻で輝くから、ワンキル構築にしても後攻の強さそんなに落ちないよ

その上で、後攻の強さは組み方によるけど、魔術師の方が上じゃない？紫毒あるし

>>67

66二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:20:14

笑顔ワンキルもいいわよ……ボルテックスとサベージのお祈りが全然効かないわよ……
今スレでまとめてるけど
笑顔ワンキルは勝率六割、勝ちのうち1/3がワンキルってバランスになってるよー

67二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:21:59

>>65

………恐竜の方がいいのかな？

68二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:29:30

恐竜が妨害にどれくらいつよいのかわからないけど
魔術師に関しては後攻での制圧が妨害系だけならなんとかなることは多いって感じ、2妨害なら貫通できるっていってもいい
勅命だけは苦手だけど無抵抗じゃない
アルデク、5ロンゴミみたいな論外な封殺はどうしようもない
鉄獣の結界像戦加みたいなテーマ外のロック持ち出された場合もどうしようもない

というのも魔術師一滴がわりと機能しないカードだから…そのあたりのまくりがとてもよわい
壊獣は7レベルだったら刺すのはありかもしれない

>>69

69二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:35:24

>>68

恐竜の妨害への強さミセラザウルス引けてるかどうかが全てでは

オヴィラプ召喚⇒うらら⇒ミセラ⇒パリンパリン

は恐竜使いなら一度は経験するはず

恐竜動くためには『割るカード』『割られるカード』がセットで必要だから、わかってる相手には多分無力

>>70

70二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:37:13

>>69

正直余り当たらないからよくわからないってのはある……

なんかフィールドの恐竜が効果受けなくなるってのずるくない？って思いながらみてる

なんで、あれ、バリアはりながら展開にも寄与してるの？？？

>>71

71二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:39:08

>>70

墓地はバリア外だからミセラの墓地効果にうらら打てば8割止まるよ簡単だね！

>>72

72二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:40:57

>>71

うらら握れてたら世話ないよ！

まぁあれ結構すきのあるカードではあるか

召喚条件無視してどーんってしてくるのはなれない

73二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:53:07

魔術師ワンキルに話を戻すと
ワンキルにさわる前に展開がどれくらいできるか回してからでいいと思うんだよなー

74二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 19:55:49

とりあえず布教スレデッキを参考にして変えてみました
アストラムくんはアライバルみたいな高打点相手用に

75二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:13:27

ディゾルバーいれてるなら
だべりぬいてボルテックスいれたほうがいいと思う

76二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:15:39

あと、うーん、好みだけどついついは抜いてPマジ賤竜三枚にしてもいいかなとは
あとレボリューションは増やせるなら増やしていい

ここからは好みの話
アークP、ペルソナドラゴンをいれてレボリューションからサーチできるスケールと考えるのもあり

77二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:22:37

普通の魔術師として戦いたいなら、川柳は3必須だし、ペンマジも3欲しい
川柳は絶対触りたいカードなので、少しでも上から引ける確率高めたいから、ペンマジはラスPと合わせて少ない枚数から動けるルートあるし、何をアストロで持ってくるかわからんから厚くしておくにこしたことはない

けど、それは普通の魔術師の話で、アストロよりクロノでグルグルさせて盤面並べる想定ならまた変わるのではて思いました

78二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:25:50

こんな感じですか

アークやペルソナは入れるとしたら何枚ぐらいですかね？
あと入れたら事故率とか上がりそうなんですがそこら辺はどう？

>>84

79二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:29:43

アークPは1枚、ペルソナは2枚くらいかな
どっちも一枚でもOK

>>81

80二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:31:34

オッドアイズはそこまで事故にならないかな遠慮なく割れるスケールと考えてもいいし

>>81

81二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:34:37

>>79

>>80

ならアークとペルソナ1枚ずつで良さそう

あとはデッキ作ってたから回して調整？

>>82

82二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:39:54

>>81

それでいいと思う、邪魔になると感じるなら抜いていいしほしいなと思ったら増やしてもいい

83二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:44:49

ペルソナ入りの魔術師使ってティアワンまで行けたけど、ペルソナ正直弱いよ
ペルソナをスケールに置くと慧眼回し出来なくなるのが致命的、慧眼割れないとアストロで拾えなくなるし
場に出た時の無効は強いけど、先攻ワンキルを志すデッキで制圧の強さをアピールポイントにするのはいかがなものかと、レベル5な分ラスPヴルムで出せなくて困る状況も100回に1度くらいは起きそうだし

レボリューションで下スケール拾えるようになる強みはあるけど、そもそもレボリューションを墓地に置きたい理由ってサーチよりむしろ返しでワンキル狙えるからだから、レボリューションでサーチ出来ること自体強みになりにくい

あくまで個人の感想だけどね

>>85

84二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:47:11

>>78

マスカレーナ入れないならアストラムは微妙かな

ワンダーマジシャン入れてハリからの選択肢増やしたり、トロイメアユニコーンやイグニスターP等の除去入れたほうがいいかな

85二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:52:41

>>83

そうなのか

じゃあ追加せずに回して必要そうなら入れるか

86二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:53:33

逆にスターヴ減らしてマスカレーナ入れる択もあると思うけどスターヴは3のが多いのかな

>>87

87二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:55:11

>>86

ワンキル狙いでスターヴ出すし布教スレでも二体だったからマスカレーナと交換もありかもしれん

候補に入れとく

88二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 20:59:43

個人的にはヴルムセットが邪魔だと思ってるんだけどなー
零もそうだけどサーチ先が一枚しかないのにそのカードいれるって引いてしまったときのアド損がひどいわけだし

あと慧眼とペルソナをセットする羽目になるってのはそれもう事故じゃないかな……

おろかな埋葬もスケールをはれるカードではない（ヴルム採用してたら別）ので必要ないと思ってる
余計なものを増やしてスケールがはれずに展開できないってパターンはあるにはあるのでこのあたりはほんとこのみ

そういう意味だとアストログラフ兄貴の考えは参考になっても構築が肌にあわないってのはある……

89二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 21:04:29

このあたりはもう回した本人の感覚次第だね！
ワンキルしたい！誘発邪魔！！！ってなってうららもGも抜けていく可能性はあるし

90二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 21:04:51

割と魔術師は各々好みで変わってくると思う
色々試して自分にあった構築を見つけるのがいいと思う

91二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 21:06:26

ヴルムはこのデッキ特有の強みとして、ペンデュラムで手増やせるカードだから、ペンデュラムした後クロノで投げるカード用意出来るってポイントがある

おろまいはこのデッキだとほぼヴルム専用カードになっちゃうね、黒牙の対象作れるけど、ワンキル目指すなら黒牙発動タイミングないはずだし
デストルドー採用検討してもいいかもしれない

個人的にはリブートが一番怪しく見えるけど

92二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 21:11:31

ワンキル狙うならデッキ無理に厚くする必要もないかもしれない
魔術師（ていうかペンデュラム）がデッキ厚くするのは、ペンデュラム濃度上げつつ誘発も積むためだし
ハリファに変換することで実質ペンデュラムになれるうららはともかく、Gとヴェーラーはワンキル目指すなら不要牌かも

デッキ薄くすることで調弦（とP前ドクロバ）上から引ける可能性上がるのはワンキル目指す上で大きなメリットになるはずだし

>>93

93二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 21:26:08

>>92

後攻になったときやワンキル失敗時の保険として入れてるつもりなんやが無い方がいいのかもしれんのか……

奥深いな

94二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 21:31:48

笑顔ワンキルもそうだったけど、ワンキル成功率だけをみるなら
うららもGも抜いてしまっていい

後攻でも相手が封殺できてなければふつうに勝てる

95二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 21:33:49

ワンキル特化するなら確かに抜くのもありか
そうじゃないなら流石にうらら増Gぐらいはちゃんと入れたほうがいいと思うけど

>>96

96二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 22:08:27

>>95

増G対策にうららだけ入れるのもありか？

97二次元好きの匿名さん22/03/02(水) 22:11:31

まるいのはGの枚数減らすことかな
G一枚でもいいかも