絵描きの人はブルスカに移住してるイメージあるけど

それどころかコッコもヒトゴトではないコケ

10二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:46:37

絵師=規約に同意すると無断で学習されるとか言ってヒステリー起こしてる人扱いは失礼だと思う

>>22

11二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:46:39

イーロンだけやわ

12二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:50:06

そもそもネットに上げた時点で無断で解析される可能性は等しくあるのはそうだからな

>>15 >>28

13二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:52:00

☓絵描きの人
○陰謀論に弱くてヒステリー傾向なために選択肢が狭く、消去法的に絵に傾倒した人

14二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:53:47

あにまんも投稿した内容全部管理人に無償譲渡する規約だからな

15二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:54:00

>>12

公開した作品を盗まれてloraをばら撒かれるとか言ってるのも意味不明なんだよね

loraをインターネットで全世界に公開=ばら撒くなら学習元の作品もばら撒かれてたことになるんだけどその場その場で強い言葉使うことしか考えてないから矛盾に気がつかない

16二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:55:14

Xを擁護する訳じゃねえけどちゃんと規約で明記してる辺りめっちゃ優しいと思うんだ

ネットに流れた時点だしな

17二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:57:11

あにまんの規約をしっかり読むところから始めてみたらどうかな

18二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:59:03

正直イーロンが何かするたび絵師が「こんなとこ捨てて皆さん○○に移住しましょう！さぁ！」って煽動してはすぐ戻ってくるのを見てた過去があるので辟易しつつオオカミ少年に近いものとして見てる
ナガノ先生がブルースカイの垢作った時とかTwitter終わったなって言ってる人が少なからず居たけど、絵師はあらゆるSNSの中心っていう前提が無いと出てこない発言なんだよな

>>19 >>31

19二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:01:42

>>18

そもそも今のXのメイントレンドってインプレゾンビでは？

下手な副業より稼げそうな気がするのは俺だけ？

>>23

20二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:02:25

色々あるけどTweetdeck有料化とかAPI有料化とかインプレゾンビだとかプロモーションだとか、そういう細かい不満の積み重なりがあって、今回ので「もうこの運営何して―のかわかんねーよ」ってことで付き合いきれなくなって離れる人はいると思う。

>>24

21二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:02:54

ブルスカでもミスキーでもクロス何とかでも、移住でもなんでも好きにしたらいいと思うけど自分はもうXとpixivしか見てないわ
他にもやりたいことあるのにSNSとかだけでそんなに幾つも見て回る時間ないって

>>26

22二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:03:28

>>10

絵師じゃない無産もヒステリー起こしてるし何も絵師だけが騒いでるわけじゃないんだよな

23二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:04:39

>>19

なんで躊躇してんの？

>>33

24二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:04:46

>>20

離れると言っても結局着いてくる人が居ないと戻ってくるだけなのよな

例えAIに利用されない楽園SNSがあったとして、住民がXの10分の1だったらすぐ耐えられずに戻ってくると思うよ

>>40

25二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:05:33

>>2

Misskeyじゃないの

26二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:05:43

>>21

SNS断ちした方が捗るぞ？

ここも見てる時点で互いに戯言だけどなｗ

>>29

27二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:06:11

そもそもインターネットがそういうものだし

検索して出てくるのだって学習結果だよ

Youtube、TikTok……ここらだってしっかり学習なりしてる

YouTuberがXの規約でスクショ上げるなとか言ってるけど真面目に無意味

28二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:06:33

>>12

一方的に無断利用されるのと、規約で同意させられて使われるのは別もんやろ

>>32

29二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:07:17

>>26

SNSでメシとか上げずに更新報告すればいいだろ

自分語りはブログ、思想語りはそれこと匿名サイトでやればいい

>>34 >>73

30二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:07:19

作品は外部サイト利用してXにいる人が多いかな

31二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:07:27

>>18

絵師がどれだけ移住しても

絵師に仕事渡す企業が移住しなかったら意味ないからな

32二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:08:21

>>28

やめとけやめとけ

「法律でOK」という発言ぶっぱなしてくるから(実際OKではあるそれで学習した結果変なクオーターマークでてもしらんがな)

33二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:10:05

>>23

調べたら一気に冷めたから

まだゴシップ雑誌のバイトしたほうがマシ

34二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:11:03

>>29

そういうのなりすましのいいエサなんじゃないの？

35二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:11:03

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:11:24

元々Blueskyにいた先住民の絵師も今後反X反AIと思われるの可哀想すぎる
やってることまんまなん.J民だわ

37二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:12:04

これとかYouTubeのやつだけどこれもYoutubeがお前らの動画自由に色々すっからね！だしGoogleもAI学習とかそれこそいくらでもやってるし……

Xクソと言うのはいいけど他はお前らの考えてるよりはるかにあくどいっての理解してるのかねえ

38二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:13:02

複数のSNSアカウントを管理するって正直滅茶苦茶高度な能力が必要だと思う
一つのSNSですら面倒なのに
何が言いたいかというと全員最終的にTwitterに一本化されがち

>>41

39二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:13:09

学習されたくないなら自分でプラットフォーム立ち上げるかネット一切使わないの極論しか無いんだよ真面目に

40二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:13:37

>>24

結局見てくれる人が居なきゃどうしようもないもんな

絵師がいくら移動するぞって言ったってそれ以外のユーザーが大移動しなきゃ無理よ

>>43

41二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:13:56

>>38

人間ってめんどくさいのを避けることすごく優先してやるからな

42二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:14:04

まぁ規約って契約書みたいなもんやから

43二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:15:48

>>40

あと喚く人ってさ、他のやつらが全員自分のために動く前提の考えの奴らが少なくない

不特定多数はお前のこと知らんしお前の望むように動く義理無いの理解してない奴が居るの正直怖いよ

44二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:15:53

読んでないのも契約書みたいなんだな
更新時に読まないのもあるある
そんなことよりシャドウバンとかやめてくれ…

>>47

45二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:17:23

AI以前の、トレパクとか色変えて自作発言とかモンタージュとかストレートにパクって投稿とかが話題になった時にも似たような騒ぎだったなぁって懐かしくなるな
他者の手に渡るのが嫌ならネットに上げないしか方法は無いのよ

46二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:17:24

やっぱ絵を描かない人が移住しないのがでかいと思うよ
いいねやRPをするのはそういう人だから
AI学習を警戒するレベルの絵師ならいいねの数字という承認欲求には勝てないでしょ

47二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:17:45

>>44

読んでなくても利用したってことは同意したとされるからねえ

そら契約とか規約めんどうだよ？見るの

でも見てない知らないふざけんなは通用せんのよ

>>52 >>59

48二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:17:58

今ブルスカにどの程度人がいるのか知らんけど多分Xよりは少ないよな
単に絵を描きたいだけならネットに上げる必要なんてないんだしネットに上げてるのは反応が欲しいからだろ？
今までより反応貰えなくなってもまだブルスカに拘る人はそこまで多くないと思われ

>>50

49二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:18:45

迷惑行為してた絵師が「ブルスカに移住します！」って言ってると早く行ってくれ！って思う
宣伝しないとカプ界隈も増えないだろうけどもう原作終わったし先細るのは目に見えてるからな

50二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:19:18

>>48

だから「今のXはこんなにクソ！みんなでここに移動しましょう！」ってヒステリックに騒ぐんだよね

自分だけ移動しても意味ないから

51二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:19:23

大体の人は念の為避難先用意しとくかみたいな感じでブルスカアカウント作ってるように見える

>>53 >>55

52二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:20:50

>>47

それが横行してるのなんなんだろうねほんと

フォロワーが「ユーザーが誤解して流出していくのがマズいと思うならXが声明を出すべき」ってポストいいねしてほんとそうとか言ってたけどいや規約読めばよくね？説明わざわざいる？ってなった

53二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:21:40

>>51

何ヶ月か前も似たようなことあったし歴史が繰り返されてんな

どれだけの奴がブルスカに定住したのか

54二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:22:47

規約の文章が変わったけどなんも変わらんとは言うけど、ならなんで何かが変わるわけでもないのに規約の文章変えたのかは説明がほしい。

55二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:22:59

>>51

大体は避難先か併用する感じっぽいよね

流石にXのアカウント消す宣言してメディア欄も綺麗にして完全移行決めてるのは一部だけっぽい

56二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:23:21

どうせ戻ってくるって言っても自分がフォローしてた絵師は何人かブルスカに完全移動しちゃってて悲しい

57二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:24:38

「絵師がいるところに人が集まる」っていうのはある意味で間違ってないけど順序が逆だよな
人がいるところに絵師がいるから結果としてそうなってるだけで

58二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:24:42

15日迎える前に鍵かけた絵師も観測できる範囲だとかなり多い
鍵かけたらAI学習回避できるから

59二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:24:59

>>47

まあ絵師は判子押した契約書でも「よく読んでなかったので無効」とかやるからな…

規約で騒ぐのも当然といえば当然

>>79

60二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:27:55

ブルスカ見てみたけど元々人気があるプロの絵師はイラストに5000いいねとか平気で付くけど（それでもXよりは遥かに下がる）
複数のジャンルを渡り歩いてやっとフォロワー1万の同人絵師がブルスカに行くと10いいねとか
モチベが続くかは知らん

61二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:28:32

自分がいる界隈の絵師さん移住はおろか鍵かける人も全然いないから今回の騒動あにまんで初めて知ったわ

62二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:30:21

少なくとも「危険だから絵は消した方がいいぞ〜！」してる人は馬鹿なのかな…？と思ってる
乗っ取りのカモってレベルじゃない

63二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:30:58

2023年にはすでに学習されてていまさら騒いでる
API利用にはXは金かかるがブルスカはかからないから画像取得し放題でむしろブルスカのほうが学習されやすい

ってわりと前から言われてた気がするんだけどまた話題になってんのね

>>66

64二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:32:00

好きなイラストレーターや漫画家がXやってなくて良かった
アホ発言で幻滅させないでほしい

65二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:32:08

個人サイトから個人ブログへ、個人ブログからpixivツイッターへの移り変わりを体験してきた老人からすると
人が自然に流れていかないものはいくら扇動しても本流にはならない気がする

>>75

66二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:32:33

>>63

C国にとってXはたびたび都合悪い情報流してるからこれを機に定期的に蒸し返してるんじゃないかと思ってきた

(アルミホイルぐるぐる)

>>69

67二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:32:37

ワイは見る専門だけど他のSNSまで追うのは大変だから好きな絵師さんにはXに残ってほしいと思ってる
でも出て行かれても面倒くさいからわざわざ追わないかな

>>72

68二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:34:51

別に専門的なこと分からず騒ぐのはどんな人でもあるけど、やっぱ知ってる人間からすればアホに見えるし尊敬するイラストレーターもアホに見えて何とも言えない気になる
大学でディープラーニングやってた人間

69二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:36:23

>>66

大雨被害の時や台湾でなんかあった時に大量のエロ画像スパム流してたとかあったなぁ

70二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:37:09

Xのまま別サイト噛ませれば良いのにな

71二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:39:12

自分の周りの絵師はXと同じアカウント名でブルスカ登録だけしてるわ
同じアカウント名で転載されない様に

72二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:40:03

>>67

わかる

一応昔ブルスカとかタイッツーとか作って絵師もフォローしたけど結局X以外使ってないや

73二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:41:37

>>29

相互報告グループ作った方が捗るってよ

74二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:42:50

正しい情報=AI絵師からの攻撃だと思われてしまうともうどうしようもない…

75二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:44:11

>>65

TwitterXを超えるとなるとどうすれば良いのかってレベルのインフラになってるからなあ

76二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:45:06

個人の画風を真似するレベルの特化AI出されて損失がある、くらいまでいかないと感情論を抜け出せないし
そんなことされる絵師ってもう本当にトップオブトップだけなんだよな
それだと中々コミュニティ離脱するモチベにならんよね

77二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:45:31

今更投稿作品消しても元データは当然サーバーに残ってるし…
そもそも青空も運営元は今のところデータ収集しないけど代わりに強固なプロテクトをくれる訳でも無し善意頼みなのだわ

>>88

78二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:47:03

絵師界隈は移住！ウォーターマーク！学習阻害！で過去最高に盛り上がってる気がするけど
他ではそうでもないのかな

>>80 >>82

79二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:47:08

>>59

純粋に気になるんだけどそれ通るの？

>>86 >>109

80二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:48:22

>>78

移住騒動なんて何回もあったしなぁ…

むしろ今回ウォーターマークの方がメインじゃないの

81二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:49:08

pixiv作品も消してるのはアルミホイル案件かと思うよ

82二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:49:40

>>78

いいねとかする大多数はなーんか大変そーだね頑張ってー

で終わりよ

移住とかそもそも意識なんてせんよ、なんかやってるーで終わり

関心はそこで終わる

>>92

83二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:50:02

TwitterがAPI制限で開発者に厳しくなったのが嫌で前からブルスカに移住した人間としては人が増えること自体は嬉しいがAIの是非がSNS選択の論点になるのはなんか複雑
ブルスカ自体は設計思想がオープンな分そこフラットなんで。。

84二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:50:07

界隈で優れたスキルを持ってる人間が必ずしも人格者でなかったり他分野で通用することがないのはサッカーで大分思いしってるから、今の絵師の評価は持ち上げられ過ぎだと思ってる

85二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:50:15

反AIに狂った某絵描き
颯爽とツイッターから消えたというより
以前から面倒な連中に粘着されてて何度も凍結されては垢作り直しのパティーンだったので
本件で引っ越したというより追い出された感あって印象深い
なお性懲りもなくツイに戻ったが絵を描く間すら無くすぐ凍った模様

86二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:50:24

>>79

あまりに契約書を読ませる気がない、故意に誤解させようとしているなど悪意が認められれば通る場合もあるらしいが

大体金が絡む大きな案件での話なのでSNSの規約読み落とした程度のことでは通らんと思われる

87二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:51:08

クロスフォリオってどうなん？
絵描き側からすると現状一番マシな環境ではあるけどそれでも完璧ではないし絵描きばっか集まる絵描き用SNSぽいからそれ以外の人が来ないと盛り上がらなさそうだが

>>105 >>106

88二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:51:45

>>77

すでに学習済みなことはわかってるが規約で明言されたAI学習への反対の意思表明で消すらしい

ここまでくるともう気持ちの問題だから何を言っても受け入れられないと思う

>>97

89二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:51:52

コミケの季節なのに同人誌を描いてる人とかは難儀よな
どっちで宣伝するのか
鍵をかけたら内輪でしか宣伝できないけどコミケ期間だけ開けるのか

90二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:53:40

逆に自分が異常ブルスカ嫌悪者になりそう

91二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:53:43

そもそもブルスカに移住すればAI関連が安心なわけでもないのに移住してどうなるんだろうか
そんな技術があったら教えてほしいくらいなんだけど

>>94 >>99

92二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:54:04

>>82

1万いいねとかついてる絵でも多分その半分以上は絵師が誰かなんて気にしてないんだよね

大抵いつも見てるSNSでよさげなの見つけたからポチったって程度

むしろ数字（RP数）の多い絵師ほどそういう浮動いいねの割合は高いはず

絵師がいるから移動するって層は絵師が想像してる以上に少ないと思う

93二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:54:15

なんでウォーターマーク今までやってなかったんだよ
あれX関係無く学習阻害できるから一番最初にやるべきなのに
やっぱX憎しで動いてて深く考えてないんじゃないか

>>100 >>108 >>132 >>182

94二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:54:26

>>91

本人の気持ちの問題だけだよ真面目に

なーんにも解決してない

95二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:54:43

絵師だって自分が投稿するだけじゃなくて周りの感想見たり作品の情報は見たいんだからそりゃ完全移住出来る人なんて少数よな

96二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:54:46

今回は規約改定とブロック改悪がセットなのが効いてると思うよ

>>98 >>123

97二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:54:58

>>88

この意思表明を最初から主張してたら潔いねって思うけど、「AIに学習されちゃうから移住する！」ってのに「規約前とほぼ変わんねーよ」って突っ込まれてからこの主張に切り替えた絵師は単にAI嫌いなだけで主張ガバガバだから警戒しちゃう

98二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:55:22

>>96

でもそれは分けて考えないとあかん問題よ

99二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:55:36

>>91

絵描きだけど、今後はまぁちゃんと自筆のサイン入れて投稿するくらいだなぁ。

どこのSNSだろうが学習対象なのは間違いなかろうし・・・

100二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:55:47

そういう風に誘導されてるみたいなもんだからな

101二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:55:49

本気絵は他であげてXに載せるのは落書きだけにしますと言ってる絵師は基盤モデルへの学習とLoRAやi2iの違いがわかってなさそう

102二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:55:55

Xからの移住先候補が複数出てくる時点でこの話は終わりなんだ

103二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:55:58

移住してるのも粘着に嫌気が差したパターンって可能性もあるしな

>>110

104二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:56:31

そもそも絵師の好きなコンテンツ提供してる会社も多分もう大なり小なりAI活用してると思うけどね……

105二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:56:41

>>87

クッソ重くて使いづれぇ。

理念は立派だけども……って感じ

>>111

106二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:56:46

>>87

名前の通りポートフォリオがメインのサイトで「自分の実績や外部URLをまとめる」サイトだからそもそも双方向SNSとしての運用に向かない

形だけでも実績がある人かサイト運営できる人しかまともに扱えない

ネット声優みたいな人はポートフォリオサイト持つのが当たり前だったけど

これからはイラストレーターもやらないかんと思うし普及しろとは思う

>>111

107二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:56:53

でもブルスカえちに厳しいんよな

108二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:57:27

学習阻害出来てるかは置いておいて

単純に自分の作品ですよってサインの意味もあるから入れておいて損はないからね

もっと直接的な勝手に商品にされるとかに効果ある

109二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:57:33

>>79

普通は通らないけど

通さないとやる気なくなって露骨にクオリティ下がるから妥協せざるを得ないのが現実

それこそ今は下請法やフリーランス法厳しいし

>>113

110二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:58:01

>>103

・反AI

・インプレゾンビ対策

・とりあえず作ってみた

好きなの選べ追加もいいぞ

111二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:58:20

>>105

>>106

なるほど

これも理想郷じゃないわね…どちらかというと渋とかの代替でツイッターの代わりにはとてもとても…に思える

112二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:58:42

今初めてブルスカ覗いたけど全体的にいいね少ないなぁ…
大手のめっちゃ上手い絵でも60RTぐらいだ
昔のtwitterみたいで画面がスッキリしてるのはありがたいけどあんま賑わってる感じではなさそう

113二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:58:54

>>109

でもそれやってるとじゃあAIでなんとかしようになっていくんだよな……

そもそもそこら辺の法改正はそういうわがままのためのもんじゃないし

114二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:58:59

福島鉄平先生やめるんか

x.comx.com

サムライうさぎの頃から読者だっただけに悲しいなあ

>>117 >>128

115二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:59:53

好きで尊敬してた絵描きが情弱で反ワクの同類みたいなアホだったってわかってしまったのが今回の騒動で一番悲しいところ
絵の上手さと人間性って必ずしも比例しねえ

>>121 >>137 >>152 >>165

116二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 11:59:59

絵師というよりアニメやゲームの公式がブルスカとかに移住してくれないと動けないのもあると思う

117二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:00:06

>>114

また私は何も知らないけど批判してます声明出した作家さん出ちゃったか

>>127

118二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:00:11

インプレゾンビ対策って人もいるが
そもそもブルスカでもやろうと思えばアフィリエイト攻撃が使えたりするんデスよね

>>129

119二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:00:32

正直絵師が移住してもついて行く気ないや
情報追ってる企業垢がXから撤退するならついていくけど

120二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:00:40

反AIって気持ちはわかるけど技術が出てきた以上無駄だなぁって感想にしかならんのよな
産業革命時期の労働者が仕事無くしてるのと全く同じ構図だもん

>>126 >>130

121二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:01:04

上でも言われてるように才能あるやつが人格者とは限らないしな

よく擦られる文豪のクズエピじゃないが、成果出してるけど個人的に付き合いたくならんヤツはいくらでもいるし

122二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:01:13

インプレゾンビって前の対応でめちゃくちゃ減っててやるやんって思った気がするんだけどインプレゾンビ対策？

123二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:01:56

>>96

むしろこれを分けて考えないせいで変な事になってると思うよ

124二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:02:23

漫画もアニメもゲームも最大手たる公式がＸ利用してるからな
わざわざ他媒体にまで追い掛けたくなるような替えの利かない絵師なんて別に居ないし

125二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:02:43

本人が受け入れられないから辞めるってだけなら尊重されるべきでしょ
発狂して周りに噛みつき始めなければ別に

>>133 >>135 >>138 >>142 >>144

126二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:02:50

>>120

結局技術として有用だと社会が認められれば受け入れられるしそうじゃなければ消えるだけだしね

そして有用かそうじゃないかを判断する人間の大多数は絵描きじゃないし絵描きの決定権は少ないんだ

>>146

127二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:02:55

>>117

上にもあるけど尊敬する人がこういうの出すと本当に残念

不安感でとりあえず逃避したんだろうけどさ

知ってる人が反ワク堕ち見る人の気分ってこんな気持ちかぁ

128二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:05

>>114

(作風的に)意外な気がしねえ～

冨樫とかなら驚いたけど

129二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:11

>>118

なんでX以外で見ないかって言ったらまだ人が少ないからってだけよな

例えばブルスカがXを押しのけて最大手になったらそっちで湧くだけや

>>139

130二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:25

>>120

ラッダイト運動って呼ばれるのがよっぽど気に入らないのか

そう呼んでるやつは○○！(完全な誹謗中傷)ってアピールしてんのも結構いるんだよな

131二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:40

絵師以外はそんなAI学習に関係ないからな
twitterというかXが流行る前はそんなツール使えなかったんだから昔に戻るだけや

132二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:46

周囲が必要性を認識してなかった頃はそういうのつけると「自意識過剰w」って批判食らってたんよ

それで苦手意識持ってた絵師もいる

>>155

133二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:48

好きだった絵師が『皆で移住しよう！』とか声上げてるのは真面目に悲しかったなぁ…

>>147

134二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:50

ブロック改悪が嫌なのはまあ理解できるのでそのタイミングで出ていけばよかった
AI関連の規約改訂（実質今までと内容は同じ）を待って出ていくのが謎だ…

135二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:57

サイレント学習されることに対しては無反応って時点で

「判断がおせぇよ！」と言いたい気持ちはわかる

>>154

136二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:03:57

絵は確かに見たいけどその他の適当な呟きを見に行ってるところがあるから絵師だけ移動したり「絵はあっちに上げます！」されても自分は行かないかな…

137二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:04:19

絵描きとかの知りたくなかった部分ありすぎて困る

技術はすごいのに極左反ワク陰謀論者のトリプル役満決めてくれたガチの絵画系講師いてドン引きした

138二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:04:51

そりゃそうだけどめちゃくちゃ見当違いなことを判断基準にして決めてるのそれでええんか…？とはなるんよ傍目からしても、本人がそう決めたんならしかたないが

>>154

139二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:00

>>129

> なんで〇〇で見ないかってXみたいにまだ△△じゃないからだよな

ってのは収益化によるインプレゾンビとか民度とかも該当するからな

比較検討が苦手な人間が世の中には多すぎる

140二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:02

移住が始まってるのはこれだけのせいって訳じゃなくてこれまで不信感が積み重なってきた上の最後の一押しだろう
規約で同意させられてる形になると後から法的にどうこうみたいなことになったとき不利になる可能性ありそうだし普通に嫌だな…自分は
自分で絵描く訳でもなく今まで人の描いた絵消費してた無産(それかあんまり評価されてない文字書きとか)のオタクが出ていく絵師は馬鹿なんだもん！みたいに暴れてるのも滑稽だわ
不信感抱くのはまあ妥当な考えだと思うけど…他人の考え汲み取るのが苦手な特性持ってる層多そうだしな

>>151 >>156 >>158 >>159 >>161 >>163

141二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:02

そもそもアップされた画像をSNS側が加工できる旨の規約を記載しておかないと、細かいこと言い出すとサムネサイズの切り出しすらできなくなる

>>179

142二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:14

それだけなら良いんだけど「みんな移住しようね！」って呼びかけされると余計なことをするな…！ってなる

143二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:35

商業やっててファンアートも描いてる人は迷惑かからない様にウォーターマークかGlaze使うって言ってた

>>150

144二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:40

デマや扇動と高確率でセットなのが辛い

145二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:48

名のある人ほど辛いわ
ファン名乗る人が
〇〇先生対応していない…心配だ…
とかもっと凄いのだと
ファン辞めます…
みたいに言ってるんだもん

146二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:58

>>126

とはいえ既存の積み重ねがあってこそでそこへの尊重も必要ですよね？というのも正論なので

どうソフトランディングしていくかの問題ではある

147二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:05:58

>>133

不快だから移住はするけど、お前らついてこいいいねしろって話だもんな

こっちからすればその態度が不快だわ

148二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:06:27

ブロック改悪っていうのもエコーチェンバーできなくなるからクソって自白してるようなもんだからな……

149二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:06:28

絵師って政治について語ってる人多いよ
同じCP好き？って見に行ったら立憲や共産について熱く語ってたりする

150二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:06:29

>>143

見える子ちゃんの人のグレーズマークとかはきちんとネタ昇華させててあーいう人はクレバーだなと思う

151二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:06:37

移住が始まってるのはこれだけのせいじゃないってのはそうだが

それなら絵師以外も我慢が出来ずに一斉に移動してもおかしくないのにそうはなってないしなぁ

>>167 >>190

152二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:06:58

そもそも定型発達とか健常者は絵描きになることが少ないです……

それゆえに地位が低かったしSkebが生まれたのよね

漫画家が強いのって大体出版や編集部がついてくれてるからだし

人に任せず自分で売ったりイベント運営経験ある同人作家も今回の件で流れた人がいない

153二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:07:22

ネットに上げてる時点でどこでも同じなのに今回のあれこれで今更勝手に使われるのが嫌だ、とかAIに利用されるの残念、とか言い出す人が割といて勝手にショック受けてる
カオスラウンジの騒動とかも遠い過去の話か…

>>157

154二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:07:25

>>135

>>138

タイミングも判断基準も本人の自由だよ別に

他人に強要しなけりゃどうでもええわ

>>169

155二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:07:44

>>132

こういう態度が蔓延してたのが今回の情報パンデミックの土壌な気もする

156二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:08:07

いや自分の作品を守りたいのは当たり前だし移動するのは自由だよ

でも作品を守り切れるわけでもないのに移動しても結局自分の絵を見てくれてる人を減らして分散されるって首絞めてるだけなのよね

157二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:08:17

>>153

検索エンジンとか学習してビッグデータ化して俺らはググれてるんだしなぁ

158二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:08:18

同意を得られなくて悔しいねぇ…でもね、移住だ！お前らついて来い！なんて騒いでるのは狭い界隈なんですよ

>>166

159二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:08:37

「二次創作は版元に確認を取っちゃダメであくまでコッソリやること」と「AI学習は規約で明示しちゃダメであくまでコッソリやること」がちょっと似てるな…と思ってしまった

160二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:08:41

二次創作メインのアマチュア絵描きはともかくプロの漫画家はこれをネタに昇華したりちゃんと対策したりして凄い…って書き込もうとしてプロにもだいぶアレな人がいるよが今回のでわかって複雑

>>170

161二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:08:56

無産とか字書きを見下している辺りに人間性が見えますね…

>>172

162二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:01

規約引っ張って移住する必要がありませんとか主張してるAI絵師とかいたのも話をややこしくしてる

163二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:03

その滑稽な無産オタクからのいいねがないとモチベ上がらんから一緒に移住させようと騒いでんだろ？

164二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:12

AI関連って魔境になってないか？(今更)
対策したら後ろ指を指され逆にオープンになったら罵声を浴びせられる

>>171 >>177 >>178

165二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:17

人間性と功績には何の相関もありゃせんからなぁ。

絵に限った話でもない。

スポーツ選手やら政治家の不倫騒動なんていくらでもあるだろーに。

166二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:19

>>158

そしてその狭いところで喚く変人を、大半の人は慰めたりせずヨゴレとして避けるだけだからなあ

167二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:25

>>151

ブルスカ移住に関してはブロック改悪への対応がメインだと思ってるから、

大っぴらに移住しましょう！という呼びかけはできないイメージ

避けたい人間が追いかけてこない方が望ましいもの

168二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:42

新天地で頑張ってみるねー、ぐらいの湿度だと頑張ってくださいね。で送り出せるんだが
行かなきゃ！ヤバいヤバい！！みたいな移動だと落ち着いてください、大丈夫かなってなってしまう

169二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:09:55

>>154

他人に強要したり扇動するやつがいっぱいいるから問題なんです…………

170二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:10:00

>>160

いくらかしこい絵描きでも外部から攻撃されたら建前で変わらざるをえなかったり反AIに何か言いたくても無反応するしかなかったりするから…

171二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:10:18

>>164

SNSで言及しない方がいいネタの一つだと思ってる

混沌とし過ぎている

172二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:10:36

>>161

他人の考えを読み取るのが苦手ってレッテル貼りしてる時点でまあ…

173二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:10:45

あとで新作投稿しますねとかノイズ入れておきますって一応対応してる人は落ち着いてる

>>180

174二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:10:58

ブロック突破から逃げますだとアンチに餌与えるからAIを理屈にしてる知り合いの絵師いるんだが悪手かどうかわからん

175二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:11:01

いつも思うんだけどインスタに移動宣言する人って少なくない？元から掛け持ちの人はそれなりにいるけど
あそこも有名SNSだし割と平和なんだけどな

>>181 >>183 >>185

176二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:11:16

企業が自社のサービスに機能追加するのも絵師が移住するのもそれぞれの権利だからいいと思う

177二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:11:18

>>164

Xでやらなきゃいいだけだぞ

原神とか自社のSNSだとバリバリ使ってるし

178二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:11:21

>>164

でもそれも狭いところだなぁ

世界の潮流はどんどんAIを活かしていくだろうし

日本だって同じ、ゲーム漫画アニメとかだってガンガン研究されていく

>>186

179二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:11:24

>>141

もう何回も言われてるけど検索できるのもこの規約のおかげなんだよな

学習がなかったらハッシュタグも無しのマジの垂れ流ししか出来なくなる

180二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:11:59

>>173

ちゃんと問題の範囲が分かってる人だぁ

181二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:12:17

>>175

反AIとかブロック云々とか何かしらの動機が無けりゃXが最大規模なんだもん

そこそこ良いよねくらいのSNSだと別に移住する理由がない

182二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 12:12:29