- 1二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:45:24
- 2二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:46:58
リメイク版カラミざかりの感想を語ったり予想・考察をするスレです
現在原作にはいなかったリメイク版オリジナルヒロインである茜谷優里が登場し主人公・山岸高成と良い感じになっています
原作ヒロインの飯田里帆ははたして…?厳格で男嫌いな飯田の母も出てきて大波乱の予感?
更に新山智乃は藤野先輩とどうなるのか?
そして祝30万部突破おめでとうございます
※このスレについて
有料版のネタバレもがっつりしちゃって大丈夫です
レス投稿時の注意事項をしっかり守って楽しく考察を進めていきましょう! - 3二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:47:54
スレ立てありがとうございます‼
- 4二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:48:32
ついにあさって更新ですよ…
- 5二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:49:51
- 6二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:50:51
更新怖くなってきた…
- 7二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:51:18
どいたま。
さっきのスレの続きだけど、後書きが気になりますよなぁ。 - 8二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:52:31
22話読み返そうと思ったけど、あの元カレ胸糞展開だからやめておいた苦笑
- 9二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 18:56:13
立て乙です
考察を楽しみましょう! - 10二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:03:59
人によって幸せの形は違う。
飯田の場合は、自由になることかなやはり。 - 11二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:04:00
色んな考察や予想を見てわくわくしつつ更新が怖い部分もある
- 12二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:05:59
- 13二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:06:10
- 14二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:08:29
- 15二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:10:15
メイン女性キャラにある課題はざっと
飯田、母親の束縛から解脱
新山、報われない愛情行為との決着
茜谷、揺らぐ貞操観念への答え - 16二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:12:12
今4巻読み返しているけど、茜谷は彼氏に電話するとき何で男とホテルに泊まること言っちゃうかな…
- 17二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:13:35
- 18二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:20:09
かつて山岸が飯田にやっちゃった「自分の気持ちを押し付ける事」を今度は飯田が山岸にしちゃってる感じか…
山岸はその後カミングアウトからの「しんどかったでしょ?」となったが飯田はどうなるのか… - 19二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:20:39
- 20二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:25:27
外から見ている限りそうなると飯田の自己中心的な行動とも取れるんだけど、精神的に未熟な部分が出ているというか周りが見えていないというか
やはりそれまでの母親による教育方針による影響が大きいのだろう
殻を自分で破れるかどうか
- 21二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:25:28
- 22二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:40:54
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 19:45:03
これは考察というか自分の予想なんだけど、山岸と茜谷ちゃんは付き合うも、お互いの考え方、課題が引っかかり始めて、恋愛関係を解消とか…
で、御池先生の言うような流れになるのかなぁなんて?
ああいうお年頃の男女だしねぇ… - 24二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:04:40
あまり言いたくはないが茜谷登場からホテルまでは脚本のための行動がけっこう目立つ
- 25二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:23:10
- 26二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:31:17
- 27二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:37:01
本命は茜谷だけど性欲処理のセフレとして飯田と関係続けるとなるとそれでいいのか…?とはなるかも
茜谷と飯田どちらかを選ぶのであれば白黒はっきり決着は付けてほしいというのは自分の本音ではあるかな - 28二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:44:16
山岸茜谷新山飯田(あと永瀬塚原)は幸せになってほしい
- 29二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:47:47
- 30二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:50:24
思わず勉強させてもらった永瀬が一番幸せ。
一瞬見間違いする程似ているとされる飯田と茜谷とどちらに接していても面影に片方がチラつく山岸はかなり不幸。 - 31二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:51:51
- 32二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:54:24
- 33二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 20:58:14
- 34二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 21:12:17
全く話逸れるが、この作品読んでるとミスチルのダークな楽曲がハマる。
「愛だ恋だのぬかしたって 所詮は僕らアニマルなんです さあ Ah 人は悲しい性をもって 破裂しそうな悩み抱えて
必至で 猛ダッシュです」(ニシエヒガシエ)
「Brand new my lover モザイクの身体 存在自体がもうすでに意味深 Brand new my lover, fuckする豚だ
始めようよ愛欲のABC」(Brand new my lover)
作品のちょっとレトロな雰囲気と蒼い青春っぽさがマッチしてる。
今リアルで青春時代の人には刺激強すぎだろうけれど。作詞の天才としか言いようがない。
作者さんの作風見てると自身もかなり好きそう。
展開想像して胃が痛い人にオススメ。 - 35二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 21:26:08
話変わるけど前スレに出てたののかって子可愛かった
リメイク版での新山の交友関係が知れたのは良かった - 36二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 21:44:43
いや~どうなるんだろう
- 37二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 22:35:23
独り言……
意外と、遠くへ行くことになるのは飯田じゃなくて……
だったりね。 - 38二次元好きの匿名さん22/05/26(木) 22:53:46
茜谷は強いので、山岸と上手く行かなくても早いうちに次に繋げられそう。
山岸は今後飯田の幻影を追うのをやめないと一般的に言うところの幸せにはなれないかもしれない。
飯田は山岸の思いに関わらず遠からず姿を消しそう。
新山は知らない女性らの登場で心折れたか。
結論:吉野と永瀬と塚原の圧倒的勝利(笑) - 39二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 08:17:41
- 40二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 09:19:57
更新が怖い
- 41二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 11:12:06
今回は多分穏便に済むと思ってるけど…
はぁ、覚悟はしていても怖いわ。 - 42二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 11:15:19
ホント、茜谷ちゃん思い入れ強くなりすぎたわ…
イベント事多いんだもんなー。 - 43二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 12:35:26
山岸が相談するなりして茜谷も関わって来たら茜谷その辺面倒見よさげな部分あるから穏便には済みそうだけど…さてどうなるか
- 44二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 15:04:30
いまのうちに考えつく限りのズキズキ展開を想定しておこう
- 45二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 15:32:02
- 46二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 15:42:48
自虐的にズキズキ展開を自分なりに考察
山岸「いっ…今すぐなんか行けないよ」
飯田「……わかった(ポチッと電話切る)」
山岸「オロオロ……」
茜谷「(ケーキを持って入室。繕い込みの笑顔で)お誕生日おめでとうー🎂」
山岸「オロオロ〜…あ、ありがとう。嬉しいよ」
茜谷「…。里帆ちゃんからだったんでしょ?いかなくていいの?」
山岸「い……いや、お…オレは……」
茜谷「ハッキリして」
山岸「オ……オレが好きなのは茜谷さんだからっ!」
茜谷「……嬉しいけど…本当に?里帆ちゃんのほうがエッチだよ?」
山岸「オレはただ、君と付き合えればそれでいい」
ってな感じで付き合うことになるも、その後……
茜谷ちゃん「私、海外へいってやりたいことがあるの!」 - 47二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 15:56:25
- 48二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 15:58:56
46だけど、その展開なんか面白い!
- 49二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 16:01:15
・茜谷が自ら身を引く
・山岸が飯田の誘いを断る→飯田は単身どこかへ行き行方知れずに。学校の連絡簿でその事を知り山岸は強く後悔する
・色々あって茜谷はついに山岸と本番するけど元彼との行為がフラッシュバックし本番は出来ず。そのことにショックを受け落ち込む茜谷→自ら身を引こうとする…
ぎすぎす展開な予想まとめてみたが…どれもあてはまりませんように - 50二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 16:11:46
- 51二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 16:55:12
- 52二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 16:58:07
茜谷ちゃんのウィークポイントはそこになるだろうね。本当、見事なまでに飯田と対極的。
それがきっかけで、山岸との関係がまた変わってくるのかなねー? - 53二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 17:11:56
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 17:13:19
山岸はカミングアウト的に茜谷と似たような感じ、つまりはやる事に対しては飯田と違い積極的ではないとは思うけども…
その辺茜谷と山岸はお互いすれ違いだったり思い込みだったり情けなさを感じたりするシーンは出てくるのかもしれないとは予想というか覚悟はしてる
それこそ>>50みたいに焦って本番試みようとするも失敗して落ち込むとかね
やっぱり好きな人とエッチする事って意識するもんだろうしそこがゴール地点・なんなら好きな人とヤって当然であると思いこむというのはあの時期の若者からすればよくある話だろうから、まあそれぞれの幸せの形の模索や自分の本当の事(ボクのほんと)を言えるかどうかというのが結構重要な部分なんではないだろうかとは思う
- 55二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 17:27:02
- 56二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 17:28:35
- 57二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 17:33:28
- 58二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 17:40:54
- 59二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 17:52:42
オレはそんな妄想もしてるんだけど、それっていちご100%のパクりみたくなるかなとかも苦笑
- 60二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 18:03:31
ハッと思ったけど、この考察が的中ぽい感じならば、御池さんのあとがきから連想されるものも変わってくるのよね。
ネガティブ民は茜谷ちゃん負けヒロイン化が怖くて震えているけど…あとがきでは「結ばれる」、とか「幸せの形は人それぞれ」となってるし…例の糞元カレの愚行をあえて織り込んだと挙げてるし、そもそもタイトルがカラミざかりだし。
単なる恋愛マンガではなく、そういう視点から考えると、もしかしたら負けヒロインとか、そういう扱いは存在しないのかも?
なんてね。
これも一つの考察になるか。
- 61二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 18:40:43
更新まであと数時間か
出来るだけ穏便には進んでほしいけども… - 62二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 18:44:29
- 63二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 19:23:37
自分も心配…
- 64二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 20:21:36
山岸が作中で最善(ホント)と思って行動して、時に相手の嘘や思惑に翻弄される。というのが一貫した本作のテーマだと思ってるから、道中アップダウンはあってもまぁ山岸はそこそこ上手くやったよ。という落とし所を持ってくるでしょう。
作者さんが賛否両論と書いていたのは、山岸の思考、行動で「なぜあの時ああしなかった?」とか、どうしてあそこであの展開を入れたのかとか?原作と全く違うよという読者のネガティブな考えに対する事前予告の意味もあるんだろうなと考えているけど、「このま○こ最高!アイツとは締め付けが全然違うぜ!と連呼する」エロ漫画では無く青春漫画として作中での山岸の考えや行動に共感出来るかというのが最大のポイントだろう。
ヒロインが手の届かない遠くに行く等の不可抗力は即座には学生の山岸にはどうにもならない事象なので、その時はお疲れって感じで。今夜はそんな観点で山岸のひとつの判断を見届けてみるつもり。 - 65二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 20:24:03
- 66二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 20:37:36
どきどきしてきた
- 67二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 20:38:27
- 68二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 20:46:40
出来るだけ穏便には…なりませんかね…?
- 69二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 20:59:49
- 70二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:04:36
- 71二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:05:31
- 72二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:11:15
- 73二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:13:40
考察スレだけど更新前は思わず感情が前に出るね
- 74二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:16:16
泣いてオレも身を引くわ苦笑
- 75二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:17:59
それはおつらいやつや…
- 76二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:19:20
けど実は、そんなネガティブな内容にならないとは思ってるのよねー。
…だからこそ、外れて負けヒロイン化したら氏ねる - 77二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:19:37
今更だけど12時更新だっけ?
- 78二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:25:48
それ
- 79二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:27:02
- 80二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:27:51
- 81二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:33:36
- 82二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:37:51
- 83二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:40:39
こわいこわいこわいw
ふと思ったんだけどね
個人的にもしここで茜谷が身を引いて飯田ルートに入るなら、それこそそのままエンディング突入か新章突入のどっちかなんじゃないかとは感じた
そうでないなら飯田の親まわりとか解決してから幕間挟むなりしてエンディング突入だろうか?
後者なら予備校へんみたく連載が長期化して新キャラも出てくるという感じになりそうだけど
…とりあえず穏便に進んでほしいわ
茜谷に相談して飯田を一緒に迎えに行くとかないですかね…?
- 84二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:43:57
- 85二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:44:57
- 86二次元好きの匿名さん22/05/27(金) 21:54:35
- 87二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:04:48
読み終えた。
茜谷ちゃん攻めに来た。
山岸……
なんと言えばいいのやら…… - 88二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:17:45
山岸が翻弄される展開になったなー。
茜谷ちゃんが勝負かけて来たけれど、山岸には文化祭に飯田を確認しに来た茜谷の真意は読めて無かった感じかね。
自分の過去の言葉が茜谷のプレッシャーになっていた可能性には思い至らなかったか。
飯田は放置、茜谷の気持ちも放置で流される感じ?
そうやって山岸は飯田の当時(山岸が勢いで…)の心境に近づいて行く感じかね。
大方の読者の予想を超えて茜谷が積極的に攻めて来たので、えっ…。ていう反応も多そうだけど茜谷を物語に投入して来た意図はこの為だと確信した今回でした。 - 89二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:18:26
- 90二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:23:33
- 91二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:25:45
コメント来ないけど、茜谷ちゃん豹変?で放心状態かねー。
山岸は茜谷はホンキを時間がかかっても受け入れる事が出来るか。 - 92二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:38:07
通話は切れていない可能性も少しあるね。
茜谷が無理している様子に驚き、自分への好意も自身の揺れる気持ちに照らし合わせて今は受け入れられない感じかね。
どうして無理してまで自分の事をって感じもあるのでしょう。
自分が飯田にした事と合わせて、山岸が人の感情の動きの難しさを痛感するのが伝わってくる様な、見事な回でした。
茜谷ちゃんの気持ちもいつか真っ直ぐ届けばいいね。
- 93二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:42:00
茜谷ちゃん激推し勢の皆様、茜谷ちゃんが踏み台負けヒロインと確定した訳では無いので、冷静に読みましょう。
茜谷の激情が分かって良かった。飯田は予想通り時間経過しても駅で待つ感じか。 - 94二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:45:30
自分が惹かれてた茜谷ちゃんとは別の姿を目の当たりにしてるわけで…本来、好きな相手に積極的にこられて、告られたら落ちそうだけど、「え?なんか違くない?」みたいな感情も出ているとしたら(山岸思考ならあり得そう)、ちょっと気持ち的に後退してしまうのかな…
茜谷ちゃん激推しのオレが、できるだけ客観的視野になって、山岸の立場になったなら…の考察。 - 95二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:47:45
後退は言いすぎた。躊躇してしまうってことかな?
と。
負けヒロイン確定ではないのは素直に嬉しい。
見事な回だったというのにも同意です。 - 96二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:49:49
- 97二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 00:56:02
- 98二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 06:45:22
- 99二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 07:09:20
- 100二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 08:01:57
あげ
- 101二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 08:29:26
放置になってるけど、電話の続きの描写は一切なし。
ケーキ持った茜谷ちゃんがHAPPY BIRTHDAY TO YOU唄いながら、あのサムネの笑顔。
んで、山岸に「電話の内容聞こえてたけど、里帆ちゃんのところへ行くの?」
と聞くも山岸は、「い…いかないよ」
そうしたら、茜谷ちゃん山岸に不意打ちKISS!
驚く山岸に、さらにディープなKISS!
そして、山岸の腕を掴み、自分の胸を触らせる。
山岸「震えてるよ…」
そう言って、立ち上がり、「ケーキ食べようよ」と言ったら、茜谷ちゃんが山岸を押し倒し、「髪を切ったのは変わりたいから!」、「好き…」
と山岸に告白!
山岸の頭の中「俺も好き。そう言えばすべてがうまくいくのに。なぜが胸に支えて言葉が出ない」
そこで次回へ続く
へ…
- 102二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 09:25:42
補足として、ケーキが手作りだと聞いた山岸、「悪いけど、行けない」
妄想なのか現場なのかわからないが、駅前で待つ飯田の簡単な画はあり。 - 103二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 09:40:40
- 104二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 09:57:49
山岸が好きになったのは自分が辛いときに親身に話を聞いてくれてしんどかったでしょ?と共感してくれた茜谷であってエ□い茜谷ではないと思うんだよな
だから茜谷の行動が裏目に出る又は上にもある通り焦って事を進めようとして失敗(山岸が反応しなかったとか元彼のアレがトラウマ化してたとかもともと下ネタ苦手なのに無理をした反動が出るとか色々予想は出来るが…)して告白したけど落ち込む茜谷の図…になりそうで怖い
飯田への嫉妬心で盲目気味になってるけど茜谷は今一度マック回での出来事を思い出すべきだと思う。
嫉妬に合わせて茜谷は塚原の「茜ちんは彼氏いるからそういうの~」の時もムカッとしてたし今は難しいかもしれんが…
長々と失礼しました - 105二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 09:59:21
- 106二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:03:15
それそれ。
なので、激推しのオレも今回のはさすがに驚いたわ。今どきの高校生って、やはり女の子の方が肉食系というか、アプローチ強いコ多いのかなぁ…なんて(オレの実年齢バレるか)。
あの後、煮えきらない山岸にモヤモヤする茜谷ちゃん、んでもしかしたらフラッと駅へ行きそう山岸……
まだまだこの物語は終わらないかもね。
- 107二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:05:45
- 108二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:11:03
本当だね。
何度も書いてるけど、茜谷ちゃんが山岸に結構アプローチかけてたのもちょっと意外に思ってたからな元々…。
山岸も、簡単に言えばどっちも好きな感じなんだろうけど、ああいう性格だからひとりで悶々とし続けそうでな。
- 109二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:12:25
- 110二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:18:20
- 111二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:19:10
茜谷ちゃんが、あんなに山岸好きになるとはな。今までと違うタイプで、優しく寄り添ってくれたのがポイント高かったんだろう。
でもホント、ちょっと飛ばしすぎて、そういう展開になるのが心配。んで、山岸はなんとなく駅へ行ってみるか…飯田がまだいる!とか、下手したら茜谷ちゃんが山岸尾行してそれ目撃する!
とかの泥沼展開になったらもう…
- 112二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:30:04
前の前くらいで飯田大丈夫?のライン見た後にカチッと画面消してたけど、そこが飯田が家出+山岸誘う覚悟決めたスイッチとかけてるんじゃないかなと思った
よくよく考えたら着の身着のままではなくデっカいボストンバッグ持ってる時点で用意周到ではあるんだよな
飯田がまだいる!となるとその時点でオカン気づいて探してそうだがさてどうなるか
- 113二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:33:50
茜谷も等身大の女の子だということで客観的にはリアルでいいね
高校生なんだから常に最適解で動くことは難しい
自分としては身を引かなくてホッとしたけど別の心配がでてきた
茜谷がどこまで突っ走ってしまうか…
飯田の行動もどこに向かうか…
山岸は考え所だ答えを出すタイミングが近付いて来たぞ… - 114二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:34:04
読んでない人向けに最新話の印象を伝えるとすると、
まず、消灯された部屋で冒頭から茜谷が「はっぴば〜すで〜」唄う様子がどことなく不気味に描写。
(山岸と飯田の関係性について)焦りが感じられる。
山岸は飯田との会話を絶たれたのかやめたのか描写が不明瞭。「あっ…すっ…」ケーキを持ってきた茜谷に
「ありがとう」と感謝の意を伝えるが若干の動揺を隠せない。
(「あっ。すぐには行けない。」と飯田に伝えようとしたのかもしれない。携帯を裏返す。
ケーキのロウソクの火を消すよう促され、吹いて消す。部屋の電気はそのままつけない。
ケーキが手作りと分かり、苦労を想像する山岸は(飯田に対し心の中で「俺はやっぱり…行けない」)
茜谷「行くの?」「聴こえてた…里帆ちゃんでしょ?」
山岸「別に……行かないよ……?」
(山岸は聞かれたくも問われたくも無かった様子)
茜谷が攻めて来て、キスを受け入れる山岸、さらに山岸の手を取り、茜谷は自分の胸に持っていく。
(茜谷の様子を見て)「茜谷さん…震えてる…」「ケーキ食べようよ」と立ち上がり冷静に間を取ろうとする山岸。
「変わりたかったからだよ」「髪を切った理由…変わりたかったの…」と言う茜谷。
今まで見た事が無いような表情の茜谷。いつもの余裕は感じられない。
茜谷は山岸をベッドに押し倒す。「好き」と山岸に伝えるが、俯瞰の構図になっていてその思いは届いていない様などこか虚しさが感じられる。
山岸は「俺も好き」と答えられない。(そういえばうまくいくのに…胸につかえる言葉) - 115二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:34:40
続いて考察
茜谷は文化祭で飯田と山岸の関係性を知り、相当ダメージを受けていたのかもしれない。
山岸を誘う時の絵柄のどことなく不穏な表情が決意を暗示していたかのよう。
茜谷はこうだったっけ?と思うほどびっくりする変化。強い思い。
山岸は飯田への心配と茜谷の強い気持ちが混ざり翻弄されてしまう感じ。
山岸の好きな茜谷とは別の茜谷の側面に戸惑い、言葉が出てこないのかもしれない。
自身が茜谷をそう変えてしまったのかもしれないのに。 - 116二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:43:26
- 117二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:45:05
- 118二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:47:36
次回以降の予想
三者で仲良くする事は、現時点では難しい。
山岸は茜谷にいつも通りに戻る事を促し、距離を置くのかもしれない。
山岸は自分の気持ちに決着をつける事を選択するんだろう。
飯田と話し、気持ちを伝える。過去そうだったのか、今そうなのかはっきりさせて。
うまく行かなくても前に進むために。
茜谷ちゃんの役割が次回でひと段落するかもしれないと思うと悲しいけれど、山岸には茜谷の気持ちを真っ直ぐ受け止められるよう成長して欲しい。 - 119二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:48:11
- 120二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:50:35
- 121二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:51:37
それなんだよね。
だから、今回の暴走に近いようなアプローチも受け止めて考えてほしいなと。
飯田との件も知ってて、それでいてあんなストレートな行動をしてくるくらい、お前惚れられてるんだぞってね。
飯田はやはり、色々違う気しかしないんだよな。
まぁ山岸も、いつまでもこんなんじゃダメだから、自分なりの答えは出さなきゃいけないよ。
- 122二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 10:57:17
- 123二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:10:26
- 124二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:18:13
とりあえず、驚いたけどやっぱ茜谷ちゃん負けヒロインは見たくないなオレは。
飯田に、抱いている思いを伝えて、それでどう進むか?
になるのかなー? - 125二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:21:01
- 126二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:23:41
- 127二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:24:26
- 128二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:24:26
キモいよと言われていた山岸にも藤野のようになるポテンシャルがあると知らしめた今回。
藤野を追う新山のように、茜谷も山岸を追うのか、次回山岸の表情を見た茜谷が芝居がかったことしてゴメンとあっさりいつもの茜谷に戻って飯田の所に送り出して負けたと泣くのか、引き下がる事なく最後まで離さないのか緊張感は続く。 - 129二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:28:36
- 130二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:40:19
話数的にいま7巻の頭くらいか
まだ数話ほどこじれさせる余地があるな - 131二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:42:50
藤野、新山、飯田らの関係性は(感情とか都合悪い事考えないで楽しもう)というもの以外に明確なものは無い様な感じが強い。
新山が藤野の与える(ごほうび)にどこまでついて行くか。という事。
恋愛の不都合さに気がついている藤野が新山に歩み寄ることはあるのだろうか。
藤野と飯田の便利な関係はある意味究極的でいわゆる青春とは対極的。
作中での山岸の思考・行動と対になる位置付けで突き進んで行くのかもしれない。 - 132二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 11:50:22
- 133二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:02:59
このレスは削除されています
- 134二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:04:11
- 135二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:08:01
新山藤野関連については核心的な事を藤野がほんの一言二言程度喋るとか
>>123みたいな流れはあるんじゃないかとは予想してる
今までずるずる関係続けてきた新山が藤野をばっさり切る事へ直結しそうなフラグや行動は今のとこ見られないというか、4Pや飯田との3Pでの待遇や飯田と藤野が二人っきりで会ってるとこ目撃したりはしてるけども、どこか関係を切るタイミングを失っているようにも見える
とりあえずは新山・藤野ら辺は文化祭3P目撃のあと新山がどうなってるかの描写待ちかな。もしかしたらそこで新山が藤野を切る覚悟決めてたりするかもしれんし、うん。
あとぶっちゃけいつも会う時は藤野が呼び出してるんで、一度フッた相手かつ今も自身に未練抱いてて恋愛的には面倒なところがあり他にもセフレはいるのにそれでも新山は切らないんだ…というツッコミもある。その辺シナリオ的な面もあるかもだけど
飯田にとってハゲや藤野はまあ性欲処理の相手しかなくて飯田の思ってる事に共感してくれる事も無かったけど、ここにきて山岸が自分の「知らない所へ行きたい」という部分に共感してくれた事は飯田にとってはなんらかのトリガー的な部分にはなってそうだと感じるかな
とりあえず茜谷以上に覚悟決めてそうだから難解な展開になってきそう…
- 136二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:11:14
- 137二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:14:21
この勇気を振り絞る茜谷というのがまた切ない…
マジで負けヒロインにしちゃあかんて
カラミざかり ボクのほんとと君の嘘
第38話配信されてます!
勇気を振り絞る茜谷
一大決心の行動に出た飯田
そのはざまで高成は…⁉︎
人生は、人生とは、タイミングと選択の連続なのだ!
しかし切ねぇ〜_:(´ཀ`」 ∠):
<a href="https://yanmaga.jp/comics/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%81%96%E3%81%8B%E3%82%8A_%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%81%AE%E3%81%BB%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%A8%E5%90%9B%E3%81%AE%E5%98%98/0ccef60b2cec782f4a67d5e29e0db22a" target="_blank">yanmaga.jp/comics/%E3%82%…</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/ヤンマガ感想" target="_blank">#ヤンマガ感想</a> — 桂あいり🔞 (airikatsura) 2022年05月28日 - 138二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:19:18
- 139二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:23:16
- 140二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:29:32
飯田ファンと茜谷ファンには非常に申し訳ないが
飯田は正直家出を決行する前に家庭環境について祖父母や親戚とか身内で頼れる人に相談は出来なかったのか?とも思う。なのでその辺の身内や更に友人である新山を飛び越えていきなり山岸と駆け落ち要求だからまあ何考えてるか分からんと言われても仕方ないような…
これに関しては茜谷にも似たような事が言えると思う。塚原といった恋愛経験のある人物に一度相談する事は出来なかったのかな?と。(茜谷の性格考えると難しそうではあるが)もし姉にも色々経験あるなら姉でもいい。勿論告白した事は良いことだけど嫉妬に狂って焦ったところで上手くいくはずはないし。
もしかしたら茜谷が嫉妬で盲目的になったのに合わせるような形で飯田はもう山岸しか頼れないと思いこみ茜谷同様盲目的になったのかもしれない
もしそうだとしたら山岸は藤野以上に罪深い男だがはてさて…
- 141二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:31:57
- 142二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:32:16
- 143二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:34:23
- 144二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:34:31
- 145二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:36:39
- 146二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:39:42
- 147二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:41:20
- 148二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:46:51
- 149二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 12:57:51
- 150二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:04:48
- 151二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:10:16
- 152二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:13:55
- 153二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:18:15
新山以外の予想だとやっぱ山岸と何か話す的な感じになるんだろうか
- 154二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:19:11
身内や友人に相談しても、結局は判断して実行に移す自身が尊いと思うし、青春だと思う。
どれだけ分かりあえると思っても、根っこの部分の違いに迷い選んで行くというメッセージ性がたまらなく好み。
選択に正解はないが、感情を優先して足掻く姿にワクワク、ドキドキ、ズキズキを感じる。
飯田の所に向かうのは山岸。
保護では無く決着をつける為。
都合の良い展開は無い。 - 155二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:22:37
- 156二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:24:26
- 157二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:27:35
山岸が行くとなると、茜谷ちゃんとどういう形で一旦別れるか?にもなるのよね。
フツーに引いて逃げ出すのか(それはないと思うが)、ヤるのか、ヤラずに一旦落ち着こうとなるのか、それだとしたらお互い落ち着きを取り戻すか、取り乱したままなのか…いろいろな考察ができますな。
飯田のところへ行くのかはそれからになるか? - 158二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:29:00
次回、山岸の表情を見た茜谷は辛いと思う。そしてそれを無視して事を続けるか疑問。
そこから飯田を家に呼んだら仰天する。
山岸を本当に好きなら送り出すと思う。それが出来なければ単なるライバル心か見栄。
- 159二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:31:51
- 160二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:33:31
好きで送り出すってのも、「円満に話し合ってこい」ならまだしも……
そういう判断できる状況かな?
ここまできて、送り出す形で身を引くって展開は個人的には嫌かなー。 - 161二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:35:40
山岸が友人のアシスト受けるよりは、自分で責任持って自分の気持ちにケリをつけて欲しい。
迷った挙句、友人の言葉を聞き、また迷う。この期に及んでそれはイタ過ぎる。 - 162二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:36:00
はー、山岸じゃないけど混乱してきた
ちょっとブレイクタイムしますわ… - 163二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:38:11
確かにケリはつけなきゃアカンよな。
ただ、タイミングが今だと難しい苦笑
本当、前回の心配とはまた違った不安があるわ。 - 164二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:39:10
恋愛において、円満な解決や永遠性はあり得ない。
傷つき、傷付け合いの連続。
そんな側面を見せてくれている。
それが藤野のスタンスにも現れていて、山岸と対比になっているのもひとつの見どころ。 - 165二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:40:49
たしかにそう。
だから、茜谷ちゃんも押し通すような気はするけど。 - 166二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:50:29
まあ飯田も茜谷も冷静さを欠いているから今の状況では二人共引かないだろうね
この状態で山岸に選択・判断しろ、というのも酷な話であるので時間なり人なりワンクッション挟むと思う - 167二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:51:39
- 168二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:54:12
- 169二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 13:55:25
面白いなー。
山岸がそういうふうに言うなら、確かに茜谷ちゃんちょっと冷静になるべき。
そう言うかどうかがアレだけど…。
なんか、茜谷ちゃん現状アッチの方で飯田に追いつかなきゃ感出してしまってるからな。
それだけで完全に引いてほしくないけど、山岸には。
- 170二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 14:00:48
- 171二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 14:15:39
- 172二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 14:19:43
なるほど…
- 173二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 14:38:46
- 174二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 14:45:07
色々勉強になるが、自分はちと頭冷やそう…
混乱してきた - 175二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 14:50:24
- 176二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 14:53:51
- 177二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:00:53
山岸が岐路に立った状況だから両ヒロインの考察が進みますねぇ…
スレの加速具合が半端ない - 178二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:01:25
- 179二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:03:58
- 180二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:48:34
茜谷ちゃんを偲んで聖地巡礼をして来た。以下コメで画像をUPする。
- 181二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:49:51
- 182二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:51:05
- 183二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:52:01
4巻23話
茜谷「うん今から向かうー」 - 184二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:52:40
- 185二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 15:55:06
- 186二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:01:02
あくまで個人的な見解だけど
もし茜谷に原因があるのなら>>104にもある通り山岸が好きになったのは多分自分が辛い時に親身になってくれて共感してくれた茜谷だと思うので最新話のような行動をする茜谷は山岸からすれば所謂「解釈違い」に近いのかもしれない。それと同時に茜谷から強い「好き」の気持ちを受けて心がぐらついているといった具合だろうか?
逆に飯田に原因があるなら、元々茜谷より先に飯田を好きになってた事とか家出や文化祭であった事や電話で「共感してくれて嬉しかった」とかに加えて茜谷から好きだという気持ちを受けた事・そういうのも色々全部まとめてひっくるめた複合的な要素が強いのかもしれない。茜谷が好きだと伝えたくても今の茜谷は普段の茜谷では無い上飯田の幻影がどうしても心の奥で揺らいでるのかもしれない
一旦茜谷と飯田は何かしらワンクッション挟むなりクールダウンの時間が必要なのは同意
特に茜谷は変わりたいとは口では言ってるけども焦りや飯田を意識してるのが見え見えだから見ててしんどいのはあるね…
- 187二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:02:12
- 188二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:09:29
読んでてしんどいところ、詳しく考察してく)て、あのマックのシーンを思い出した苦笑
茜谷ちゃんのこと言えない感じで、なんか頭の中混乱してしまったので助かりましたわ… - 189二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:11:33
あっ。マックの画像撮るの忘れてた。
駅の反対側で内装は作中と同じです。
あまりにもリアル過ぎて愛着を感じるので作者さんは、東武東上線沿線在住だと思う。
関東圏外の読者さんも、東京に来たら埼玉にも来てくださいな。
特に川越は有名な方だと勝手に思ってますが笑。 - 190二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:12:16
ふと思ったんだけどラブホテルも似たようなところがあったりするんだろうか
- 191二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:14:01
- 192二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:15:56
- 193二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:17:05
- 194二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:26:34
早かったね…
- 195二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 16:53:12
すごい勢いだった…
- 196二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 17:01:08
- 197二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 17:02:30
すみませんが新スレまたどなたかお願いしますm(__)m
- 198二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 17:09:11
自分(冷却中)また立てておきます
- 199二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 17:12:39
ありがとうございます!
- 200二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 17:13:32