麦わら三強ファンによる海賊王と両翼考察2(ルフィゾロサンジ)

公式じゃないと思う

少なくとも原作には無いはず

ナミがスリラーバークで怪物三人組って言ってたけどちょっと長いんだよな

>>14 >>20

12二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:46:15

エニエス・ロビーでの「狩人」のところ
直前までめちゃくちゃ焦ってたゾロがサンジ来た途端「フン」って前向いて笑ってるところ好き

13二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:46:34

海外だとMonster Trioって呼ばれてるよね
響きがいい

>>14

14二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:48:30

>>13

Monster trioは >>11 の時の英訳かなかっこいい

15二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:52:47

サンジは2年後のジェルマ強化前は3強危ぶまれてたというか

サンジ抜きでルフィとゾロで2強になりそうな雰囲気あったしな…

強さだけじゃなくて麦わらの一味の船長副船長みたいな中心？的な意味合いがあると思うんだけどなんというか言葉にできん

>>16 >>32

16二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:55:41

>>15

前スレでも話してたけど、ルフィ的にサンジに強さは求めてないんだよな

スレタイにもあるように船長と両翼が一番関係性を言い表してるなと思う

それをひとまとめにしたら何と言われるとわからん

17二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 19:58:05

過去スレで見た解釈だけど
イーストブルーまでの仲間で最初に仲間になったゾロと最後に仲間になったサンジで両翼担ってるのがバランス良いなと思う

>>26

18二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:01:20

両翼って単語チョイスがいいよね
船長という頭がないと指針が定まらないしどちらか片翼だけでも飛べない
運命共同体なのがよく表されてるなと

19二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:03:52

W7でのゾロとサンジが船での役割が明確に描かれてる感じがして良い
ゾロはルフィがメリーやウソップのことで迷ってると喝を入れて真っ直ぐに立たせて、暗殺疑惑かけられて雲行きが怪しくなっても様子を見るってどっしりと構えてる
サンジは離脱したウソップや姿が見えないロビンを始終気にして気遣ってて(津波を知らないウソップの近くで高波が来るんだって！と叫ぶ･ロビンが帰って来ないか海岸で見張ってる)、状況把握のために走り回る
ゾロは船長に対して、サンジはクルーに対して働きかけてるんだよね

>>21 >>70

20二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:08:52

>>11

70巻のUSG海賊団で言われていたような気がすることを教える

>>22

21二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:10:47

>>19

海賊組織として「麦わらの一味」を守ろうとするゾロと

クルー1人1人を心ごと守ろうとするサンジ

ルフィの両翼に相応しいと思います

22二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:10:52

>>20

あのコメントって尾田っちが書いてるの？

23二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:12:46

どこかのスレで見て驚いたんだけどサンジ自分以降の仲間勧誘今のとこ全部立ち会ってるの好きなんだよな
船長の見届け人みたいで

>>24

24二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:17:31

>>23

ゾロはあんまりそういう場面同席しないし

クルーの過去話するときもサンジは大体聞いててゾロとルフィは寝てたりするのすき

25二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:20:58

このルフィとゾロが同じようなことしてて

サンジは2人のサポートしてあげるみたいな構図すき

26二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:28:07

>>17

最初と最後どっちも仲間になった時にルフィと二人きりなんだよね(コビーやヨサクはいたけど)

ゾロは初めての仲間だからだけどサンジもそうなの面白い

27二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:34:29

これで起きるの3人とも同レベルで笑った

>>28

28二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:36:22

>>27

アホ3強の適格な起こし方がわかってるウソップさすがキャプテン

29二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:40:45

ルフィは言わずもがなだけど
ロビンの両翼発言とかナミのぐるわら発言とか
ゾロがやたらなんで船長じゃないんだって言われるのとか
クルーとか周りの人達が3強を認めてる描写が好き

>>35

30二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:53:55

空島でキャンプファイヤーの準備したりエニエスロビーで海軍から逃げる時にルフィを伸ばして砲弾跳ね返したり息のあった動きを見せる両翼好き、特にキャンプファイヤーはどういう流れで二人で組み立てたのか一部始終見たい

31二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 20:55:40

このシーン２人ともイキイキしてて嬉しそうでテンション上がる

32二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:07:46

>>15

メタ的にも一味目線でも2強になりそうな雰囲気はないけどな？

例えばよく言われるパンクハザードだとゾロは戦闘特化で敵を倒すところが目に入りやすいんだろうけど、サンジは周りを見て錦さんやG5たしぎや子供達を攻撃から庇って助けてる

その場にいる人々からすれば敵を倒すだけが強さでも救いでもないからな

>>33

33二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:09:38

>>32

すまんサンジ好きだから一部の読者に

言われてたのが気になってたんだ

34二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:11:04

公式じゃないはずの「3船長」がアニメに使われたから

アニメならファンの使ってる語出してくるかもなぁ

35二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:11:21

>>29

いいよな…このシーン…

もう一人の両翼が誰なのか特に言わなくてもみんなわかってるのもすごい

36二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:18:36

この時のクルーの感情を考えると胸が高鳴る

37二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:24:37

「あいつもおれもコックも3人共まともに戦えなくなる！！！」
「だったらルフィ一人だけでも正常に戻しときゃあ後は何とかなんだろ！！！！」

>>38 >>71

38二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:27:35

>>37

ルフィがゾロとサンジを名指してクルーを託したり

ゾロが3人のうち誰かがって別枠扱いするのはあるけど

サンジが3人を別枠扱いしたことって今まであったっけ？

39二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:44:14

前スレでも出てたけどDVスレの生命与奪の件をゾロが握ってる話すき

てか実質麦わらの一味全員の生命掛かってそう

>>40

40二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 21:56:54

>>39

ゾロの台詞の解釈は分かれてたけど、どっちにしろルフィに腹切れって言ってるのは同じだからな

ルフィが腹切ったら一味の半数くらいはもう海賊やる意味なくなる

41二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:03:10

仲間になる時の台詞だからなぁ
まぁゾロはスジ通すがルフィも筋通して海賊王になるから大丈夫よ

42二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:05:47

めちゃ強いし世間的にも名が売れてきたけど
まだまだ男の子してバカやってるシーンも好き

>>54

43二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:08:38

そこそこ長い付き合いになったけどローから見てこの3人ってどうなんだろう、計画をいつも破綻させるルフィとゾロと割と話が通じるステルスブラック屋なのかな

>>45

44二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:09:50

バカやってる三強ならこれも好き

>>46 >>48 >>54

45二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:12:00

>>43

いつもいつも振り回しやがってってルフィゾロには思ってそうだしそう言いつつサンジのことはローの方が振り回してるのでローも大概

46二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:12:51

>>44

自力で動けなくなるぐらい頑張った船長に対する仕打ちじゃなくていっつも笑っちゃうわここ

>>47

47二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:14:08

>>46

まあゴムだから痛くないしなんならルフィもブイしてるから楽しんでんな

48二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:15:19

>>44

ここウソップに向かってみんなでVサインしてるのも良い

3人ともウソップ大好きなんだよな

>>49

49二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:19:58

>>48

ウチの狙撃手は最高だろ！！！

>>59

50二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:37:54

戦場のど真ん中だろうと運んでるのがサンジなら即2人とも寝るの強さへの信頼を感じてとてもいい

>>51 >>52 >>53 >>66 >>72

51二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:45:09

ほんとこの2人言動似てるな鼻提灯まで一緒…

ルフィは普段から自由だし寝るのわからないでもないけどと思ったけどゾロも普段から寝てるか…

それにしてもぶんぶん振り回されても起きる気配ないの笑う

2人ともサンジのこと心から信頼してるんだな

52二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:48:40

ルフィのことは大事に守るように抱えてるのに

ゾロのことは邪魔そうに振り回してるの好き

53二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:52:28

ルフィとゾロが安心して寝てるのも信頼感じて良いし左上のどいつもこいつも負けた気になりやがってからはサンジ→ルフィへの信頼も伺えてダブルで良い

54二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:57:03

>>42

>>44

ルフィの為に手足となって動くの海賊王の両翼って感じでいいな

バカだけど

55二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 22:59:20

ルフィの手足となってバカやる両翼シリーズ

>>57

56二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 23:05:17

サンジ→ルフィとゾロへの感情

この1番に思い出すコマに凝縮されてる気がする

ルフィにねだられてゾロに催促されてる場面で

大好きなナミやロビンは後ろで微笑んでだけなの

麦わらの一味のコックであることが幸せだったって感じが切ない

>>58

57二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 23:06:47

>>55

ほんと息ぴったりで笑う

さすが海賊王の両翼だ

58二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 23:08:42

>>56

この回想で盗み食いのシーンを思い出すんだ…って思ったよね…

本当に楽しかったんだろうな

59二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 23:09:30

>>49

チョッパーに対してもそうだけど仲間活躍するとすげぇ嬉しそうだよなこの二人

60二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 23:46:59

ルフィ:指鳴らす

ゾロ:手拭い巻く

サンジ:タバコつける

ってそれぞれの気合い入れる動作が違うのかっこいいな

チョッパーはあえて何もしてないのもいい

61二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 00:19:55

やっぱこの3人いいな

>>62

62二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 00:24:54

>>61

沁みるワードの数々に俺の涙腺決壊だ

どうしてくれる！(涙

63二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 00:33:39

filmZでゼファーが目覚めたシーン大好き
3人だけがゼファーの強さに気づいて警戒するところ
チョッパーの純粋に喜んでる明るい反応もいい対比になってる

64二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 00:51:07

永遠に擦り倒すけど「両翼」が船長ありきの表現で最高
ルフィにとってゾロは類友で世界一の高みを目指す奴でサンジは自分とは真逆な肉を誰かにあげれる奴なのが良い

65二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 07:13:17

ご当地グッズ見てたら九州がめっちゃ３強推しだった

66二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 07:17:55

この後に、「バカ泣くな　いくらでも見てきたろ？奇跡」ってサンジがチョッパーに言って沈んでた皆の気持ちが切り替わる所好き

精神面での働きも大きいな

>>67

67二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 08:45:12

>>66

いいよな…

こういう両翼が両翼の仕事(？)してるとことか

船長が両翼を頼ってるの分かるシーンもっと見たい

68二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 08:49:58

両翼が両翼ぽい仕事しはじめたのってDBの後くらいから？
空島位まではみんなでわちゃわちゃしてたイメージなんだよなぁ
グザン戦とかウソップのことで自分達がしっかりしなきゃってなったのかな？

>>69

69二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 08:54:33

>>68

w７では双璧だったよな

仲間達の中でいつから双璧じゃなくて両翼になったんだろうな

まーそもそも双璧って言ってたのは仲間じゃないかも

>>153

70二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 09:10:54

>>19

ルフィがいないときとか非常事態に

ゾロは一味が向かうべき方向をしっかり見据えてブレない姿勢を感じる

サンジは一味の内側に目を向けて仲間の事を最優先で考えてる印象。

サンジが内側。ゾロが外側って言うのが良い

71二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 09:15:04

>>37

これゾロが最古参として一味まとめてる感じがして凄い好き。

ロビンやフランキーもゾロの言い分に納得してるし、

ルフィへの全幅の信頼はもちろん、

自分とサンジも含め3人のうち誰かが動けるなら一味守れるって言うのが伝わってきて熱い

72二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 11:07:32

わかる

戦場真っ只中で寝るのなんて信頼してなきゃできないもんな

サンジからルフィゾロに身を委ねる状況欲しいけど基本お世話ポジだから難しいかなでも欲しい

この間のアニワンで「ゾロ、一分寝る」「ああ」っていうの良かったから画像貼ろうと思ってあのシーン漫画で探したけど見つからない

あそこってアニオリだったのか？

>>74

73二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:31:36

サンジの一味まとめ役ムーブもすき

一味の進路意思決定はルフィが最終的に決める

でもルフィがブレてたりいない時はゾロが決める

他のクルー含めてうまく調整してまとめるのがサンジってイメージある

>>75

74二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 12:43:37

>>72

アニオリだね

75二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 16:17:59

>>73

サンジはオールラウンダーなんだが

全体をホントによく見てるんだよな

そういうとこが見聞色につながるんだろうな

三強スレではないけどサンジのいいとこばっか言う過去料スレを貼らせてくれ……

いろいろ言われるけどサンジの良さって｜あにまん掲示板元七武海まで入った一味の戦闘力インフレについていけるかどうかで評価されてしまいがちだけどサンジの良さは正面切ってのバトルよりこういう裏で暗躍するターンだと思う最近だとおそばマスクのモモの助救出はサンジ…bbs.animanch.com

76二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 16:37:01

故郷の道場で健やかに育ったゾロは自己肯定感が高くて
実の親や兄弟に蔑まれて否定されて育ったサンジは自己肯定感が低いって言う印象。

だからサンジはすぐ自己犠牲に走って、ゾロは「こいつおれと同じくらい強いくせに何で抵抗しようとしないで犠牲になろうとすんだ！！」って感じでそれが気にくわないんじゃないかな？って思ったことあったわ

>>85

77二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 17:58:24

本体のルフィも合わせて両翼じゃないの？

>>78

78二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 18:02:38

>>77

海賊王の両翼だから

海賊王（ルフィ）+両翼（ゾロ、サンジ）

そもそも両翼って左右の翼とか一対の羽の事だから

3人の事ではないよ！

79二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 18:13:23

「自尊心が低い」とかいう概念もルフィとゾロは言葉上の意味は分かっても、共感はないんだろうなと思う。サンジなんて戦闘も料理もできるし、周りに気を配れるし頭も使えるし出来ることだらけだろってルフィは素直に思ってそうだし、ゾロもそこら辺は分かってるはず。逆にざっくり言えばルフィとゾロは自分の道に真っ直ぐでそれ以外のことはしないタイプだからサンジが自分の価値を低く見ることが心底理解できなさそう。からのそれおま

80二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 21:14:18

ルフィゾロは強くなることで夢にも近づくし例え自分が弱かろうが努力して強くなりゃいいので弱くても＝自分自身の価値が低いことにはならないし弱さ以外に何か自分にできないことがあってもそれが自分の価値が低いことにはならないしそもそもそんな考えがない
サンジは夢と自身の強さは関係ないかつ幼少期に弱く生まれた役に立たないものとして存在ごと否定されたので弱くて何も守れない自分＝価値のないものって認識や料理が出来ないと自分は役に立たない(価値がない)って認識がどっかにある
でもこれはウソップにかけた言葉みたいに弱さ故に置いてかれる劣等感みたいなものに寄り添えるから一概に悪いとも言えない難しいところ

81二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:12:45

>>65

3強描かれる時はルフィ真ん中にするもんだと思ってたけど

ゾロ真ん中も多いんだな

>>82 >>83 >>84

82二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:17:59

ゾロ真ん中の時はルフィが1番前っぽい書き方だから一応そこでルフィ主役感は出してそうだな

83二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:23:15

ゾロ九州男子ぽさあるから真ん中置いた可能性も

84二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:26:26

並びは正直偶然…

85二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:29:49

>>76

そう考えるとルフィって健やかには育ってなさそうなのに何であんな自己肯定感強いんだ？

自然の中で自由に生きてそうではあるけど…

あと沢山の人と関わって育ってないから興味ない人の顔と名前覚えないし

仲間大好きなさみしがりなのかな

>>86

86二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:35:59

>>85

存在を否定されたりしたことがなかったからじゃない？兄ちゃんたちは弱かったりできないことがあってもだからダメなんだとか言ってきたりしないだろうし

ちょっと話題それるけど同じ環境で育ったエースはロジャーの息子ってだけで生まれてくること自体を否定されたからか自己肯定感低めだし

>>88

87二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:40:46

今度やる森永のお菓子コラボの景品もいいね

>>89

88二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:44:33

>>86

ゴミ山いたら結構存在否定もされそうかなと思ったんだけど

そうかルフィはゴミ山来る前にフーシャ村でのびのび愛されて育ってるから自己肯定感強いのかな

エースはずっとゴミ山で暮らしてるから(ダダンの本心はともかく)本人は愛を知らずに育ってるのかな

>>90

89二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:48:17

>>87

野菜持ってる海賊王と両翼さん…

じわじわくるものがある

90二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:52:52

>>88

スラムのクソガキとして否定されんのとルフィ個人として否定されんのでは全然違うからかなと思ったり思わなかったり

自分1人にだけ当てはまる存在否定がエースやサンジにはあってルフィにはなかった感じフーシャ村パワーももちろん強いだろうけど

91二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 22:57:41

ナミさんを宥めてルフィとゾロの言いたいことを通すムーブすき

そしてスレチだがナミさんもクルーの加入関連の話ほぼ同席してるのすき

>>92 >>94 >>120

92二次元好きの匿名さん22/06/15(水) 23:14:06

>>91

ナミもクルーの心を大事にしてるムーブ多くてサンジと似た役割持ってそうって思ったけど

ウソップもチョッパーもロビンもフランキーもブルックもジンベエもみんな優しいか

麦わらみんな優しいやつばっかだな

だからこそ厳しく律する役割のゾロが必要なんだろうなぁ

93二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 02:45:02

ゾロとルフィはヒーローにはなりたくないし、自分の野望のために死ぬのは構わないと明言してる
一方のサンジはいつでもお腹をすかしている誰かにご飯をあげるヒーローで、自分の夢や野望も誰かのために犠牲にできる
どちらが良いとかではないが、ルフィとゾロは似たもの同士だなと思う

>>119

94二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 10:21:34

>>91

この下の画像のルフィ汗ダラダラなのすき

ウソップのこと大好きで迎えに行きたいのに

駄々こねたり無理に自分の意思を通すのでなく

しっかりいい船長なろうとしているというか

ゾロの言う事を素直に受け止めて成長してく姿よ…

95二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:29:37

なんか上手く言えないけど精神面とか一味のあり方含め色んな分け方で
ルフィゾロ・サンジ
ルフィ・ゾロサンジ
って別れ方はよく見るけど
ルフィサンジ・ゾロ
っていうのはあんまり見たこと無い気がする

>>96 >>97 >>99 >>110

96二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:43:32

ルフィサンジは例えばルフィのヒーロー感から見るのがわかりやすいけど「ヒーローは肉を分け与えるやつでおれは肉を食べたい」なので肉を分け与えるやつなサンジと肉を食べたいルフィは根本から正反対なんだと思う

正反対ゆえに精神面の話になるとルフィサンジは思考回路の共通点がほぼないのでルフィサンジ・ゾロって分け方が少ないんだろうな

ちなみにゾロも「ヒーローは自分の酒を分け与えるやつでおれは酒を飲みたい」なのでルフィゾロは似たもの同士で思考回路の共通点が多いのでルフィゾロは纏めやすい

>>121

97二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:49:58

だいぶ話がズレてるかもしれないけど

ウソップチョッパー達一味と馬鹿やったりノリがいいのはルフィサンジ

ゾロは自分の好きな事にはノリノリだけど

あんまり仲間の馬鹿には付き合わないってイメージならある

ルフィとサンジはデレ属性

ゾロはツン属性(？)てきな？の、か…？？？？

>>102

98二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 15:58:53

ルフィサンジ・ゾロになるのってゾロが一人で島を徘徊しそうになるのを止める時ぐらいか？というかこの場合ゾロ・その他全員か

99二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:00:09

勝手なイメージなんだけど

麦わらの一味の仲間に依存してて仲間がいないと

生きていけないというか曇るのはルフィとサンジ

麦わらの一味の仲間がいなくても折り合いつけて生きていけるのはゾロ

だと思うゾロは自立してるがルフィとサンジは依存する

100二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:11:55

ルフィは思考回路と言動はゾロとそっくりだけど
恩人が腕・脚を犠牲にしてまで命を救われたって生い立ちはサンジに似てるかな
食を重視してるのもサンジとルフィは似てる
人との繋がりへの執着もゾロはドライ
ルフィサンジはウェットというか重きを置いてる感じ

101二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:20:35

ルフィは海賊王になるためには海賊団を作らなきゃならないから海に出てまず「仲間を探そう」ってなってた
サンジはそもそもバラティエ編がなければ航海に出るつもりもなかった
対してゾロは一人で海に出て勝手に放浪してたし大剣豪になるために別に仲間は必須ではなくて(お前一人で航海出来るかいってのはさておき)一味になったのがイレギュラーで夢を叶える道が一人で完結してるってのはあると思う
仲間がいてこそ強くなれたとこはあるけどそもそもはって話で

>>111

102二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:24:37

>>97

ゾロは1人(空島のこっそり海飛び込みやアーアアー)かサンジと一緒(上で出てたキャンプファイヤー、ルフィで大砲撃ち返し、フランキー大砲詰め、普段の喧嘩等)の時に自らふざけてるイメージある

ナチュラルアホ行動は1人(迷子)かルフィと一緒(後で謝ろう等)の時

103二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:39:19

大勢の人とわいわい一緒に過ごすのが好き、人が好き派→ルフィ、サンジ

人が嫌いなわけではないがマイペースに過ごす方が気が楽、基本的には無駄な気遣いはしない、過剰なスキンシップは必要ないと思う派→ゾロ

104二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 16:53:51

ルフィはゴミ山来たばかりの時独りぼっちになりたくないと感じてエース追いかけてる
サンジはいじめられたり地下で独りぼっちになってる経験がある
だからこの2人は孤独の怖さを知っていて
自分には一緒にいてくれる人が必要だと理解してるから人との繋がりに執着してる

現状の情報からの想像でしかないけど
ゾロは大きな不自由なく健やかに育ってそうで
ゾロから過度に人に関わったり寄り添わなくても
周りが勝手に世話焼きに来たり寄り添ってくるから
常に近くに人がいて孤独に恐怖を感じないので人との繋がりに特別執着してない

ってイメージ

>>105

105二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:15:01

>>104

これかなぁ

幼少期の精神が脆い時期に頼れる人のいない空間で終わりの見えない孤独を味わったかどうかってデカそう

ルフィはガープにコルボ山じゃなさそうな山に1人放り込まれたり風船結びつけて飛ばされたりしてるしサンジは言わずもがな半年牢屋に幽閉だし

ゾロはわかってる過去じゃそんな孤独を味わってないしそもそもあの迷子レベルで道場にずっと通えてる時点で周囲に構われることに慣れてそう

106二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:20:11

ルフィ、サンジ→孤独に恐怖を感じる、嫌い
ゾロ→孤独に恐怖を感じない

ってことか
たしかに一味崩壊してルフィが一人ぼっちになった時キノコ食って無理やり笑ってたな

107二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:28:20

ルフィとサンジはどっちも孤独を感じたことがあっても孤独に恐怖を感じるところまでいってるのはルフィだけな気がするな
1人は痛いより辛いって言ってたし1人なのにって言ってたワライダケの一件もあるし
それに対してサンジは飛ばされたカマバッカでも別に1人なことに怖がってないしオービット号でも特定の誰かに縋らずコック見習いやってたし

>>108

108二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 17:51:22

>>107

確かにサンジは孤独になりたくないって気持ちよりも

恩人に迷惑かけたくないとか、傷ついて欲しくないのが強そうなのかな

ルフィは人と一緒にいたいでしっくりくるけど

サンジは人に必要としてされたい？役に立ちたい？人の為に動きたい？

難しいな

2:1で分けるならこうかな

ルフィ、サンジ→人に依存する

ゾロ→人に依存しない

うーん…依存て言葉も的確なのかわからん…

109二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 18:02:58

ルフィ→1人は嫌、気に入った(好きな)人にはそばにいて欲しい
ゾロ→1人でも平気、気に入った(好きな)人はどちらかと言うとそばにいる方がいい
サンジ→1人なのは別に平気、気に入った(好きな)人のそばに居なくてもいいから役に立ちたい

110二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 18:21:13

ゾロ↔️サンジ然り

ルフィ↔️サンジ然り

対になるように作られてるような点が結構あるからそうなるのかもしれない

ゾロとサンジの場合は立場がルフィを支えるものとして一緒だから括られやすいけど

111二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 18:46:07

>>101

なるほどなぁゾロはもしルフィと出会わなくても親友の約束の為に一人で鍛錬を重ねて大剣豪になった気はするな(仲間を重視していないとかではなく)

サンジはルフィに引っ張り出されないと夢を犠牲にしたままだしルフィは皆に助けてもらわないと生きていけないと自覚してるから仲間が必須なんだろな

依存癖があるかないかもそうだよなー理解が深まるスレだ

112二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:25:22

あとルフィサンジ:ゾロだったらこのシーンかな
感情的な爆発を起こしてぶっ飛ばしてやる！ってのがルフィとサンジで、ゾロは敵を倒したら自分がどんな成長するのかとか、感情を持ち込んだ戦いは冷静さを欠くって考えるタイプに分けられるかも。ざっくり分けたらって話でゾロも仲間を傷つけられたら静かにキレるタイプだけど

>>113

113二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:32:50

>>112

続きになるんだけど空島でチョッパーがやられて「少し燃えてきた」って珍しく控えめにも感情的になってるゾロを見てるクルーは誰も居ないんだよな、面白い

114二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 20:39:37

イーストブルー組の、
ルフィ「食欲」
ゾロ「睡眠欲」
サンジ「性欲」
ナミ「財欲」
ウソップ「名誉欲」
の五欲に当てはめれるのすごい好き
その中でも人間の三大欲求が食欲睡眠欲性欲なのがすごい好き

>>117

115二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:00:08

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:07:47

ルフィは元から戦闘以外じゃ仲間に頼ること多いけど2年前は年長として気を張ってる感じの描写が多かった両翼が2年後になって心の余裕が出来たのかアダルト組あたりに頼ってる描写が増えたの好き
ゾウでのブルックだけをお供にベッジと会話するやつとかワノ国の処刑場で頼むの一言でフランキーに銃弾弾いてもらうやつとか

117二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 21:46:12

>>114

蛇足だが

チョッパー「認承欲」

ロビン「知識欲」

も意図的に書いてそうな気がする

フランキー以降はちょっと思い浮かばないな

スレチになるからこれ以上は黙る

118二次元好きの匿名さん22/06/16(木) 23:27:22

両翼が悪魔の実能力者じゃないのすき
四皇幹部能力者ばかりなのに悪魔の実なしで張り合っていけるのかっこよすぎる

>>122 >>123

119二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 06:02:55

>>93

ここのサンジはゾロやルフィに単に野望を捨てろって意味じゃなく、人を助けること(主にゼフの為)を優先して自分の野望を諦めてきた自分自身を重ねて言い聞かせているんだよね

それを見透かされているゼフに槍を噛み殺していると指摘される

120二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:24:52

>>91

ビビの為を思ってのルフィの発言だと分かってるから

サンジはナミを止めてまで、ルフィに言わせてたけど

その後ルフィがビビを殴った時は「てめぇ！！！」って起こってるのが

さすがサンジ

121二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:27:04

>>96

ルフィとゾロの思考回路はほぼ同じ

ルフィとサンジの思考回路はほぼ真逆って感じ

でもゾロとサンジが真逆と言うわけではないってイメージ。

122二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 09:43:40

>>118

決して弱くて人気がないわけではないんだけど麦わら両翼が強すぎて人気も高すぎるから少しだけ可哀想にもなってくる

123二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 10:23:05

>>118

そんな奴らを従える船長のかっこよさよ…

モブからクルー達がスッゲーされる描写すき

もっと見たい

124二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 14:39:49

ルフィ→サンジってけっこうベタ褒めなイメージなんだけど

ルフィ→ゾロってこんな風に褒めてる描写作中であったっけ？

>>127 >>128 >>129 >>130

125二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:01:51

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126二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:02:46

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:10:15

空島のお前がいてなんでこんなことになってんだ！はある種褒めの裏返しみたいな感じはした

128二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:12:37

信頼している描写は多いけど直接褒める所思い出せないな

129二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:15:36

ルフィは自分から褒めること少ないからなー

外部から褒められたときにスゲーだろとか嬉しそうにすることはあるけど

今後ルフィの前で誰かがゾロのこと褒めたら見れそうだな

これはウソップの時だけど仲間褒められるのかなり嬉しそうだし

>>132

130二次元好きの匿名さん22/06/17(金) 15:17:35