ジークフリートVSガウェイン

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:33:24]

どっちもカルナさんと渡り合った実力者だから、2人が戦ったらどっちが勝つだろう？
ちなみにガウェインは3倍アリで
マスターについてはこの際考えないで、両者とも純粋な実力勝負で考えてください

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:33:53]

言うて互角くらいじゃないか

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:34:16]

どっちが勝ってもおかしくないくらい

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:34:29]

ガウェイン１０割負け

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:35:01]

防御面の差でジークフリートが僅差で勝ちそう

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:35:34]

悪竜抜けるかどうかというか。カルナさんの神槍突きであのかすり傷なんで。

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:36:08]

単純にジークフリートが硬すぎる

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:36:22]

マスター考え無しならすまないさんキツくない？

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:36:30]

ガウェインの聖者の数字は傷を受けると解除される
バルムンクをノーダメに抑えられるとは思えない
一度ダメージ受けたらその時点で無敵vs素になる

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:36:35]

ガウェインが勝てる要素皆無なんだが

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:36:48]

どっちも高耐久なんだけど時間制限ある分ガウェインが厳しい
VSランスロットみたいに粘られたら必敗

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:36:56]

>>8

ガウェインの方がキツいわ

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:37:07]

フルスペック対決ならガウェインも腰布用意させとけ

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:37:17]

>>9

聖者の数字当たったら解除なんて弱点あったんだ…

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:37:35]

3倍が不夜じゃないならランスロット以上で相性悪い

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:37:43]

>>8

むしろすまないさんのがマスターなしなら燃費良くない？

竜の心臓もあるしへそくり(真エーテル)もあるし

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:37:47]

>>14

いやないけど…

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:37:56]

ガウェインにも勝ち目はあるかも
だけどめちゃくちゃキツいわ
相手が悪すぎる

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:38:10]

>>16

心臓稼働してないぞ

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:38:19]

>>14

初登場のEXTRAでのガウェイン攻略法がそれだからね

あっちだと数字が発動していない瞬間に傷を付けて以後数字無力化って手順だったけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:38:36]

>>14

EXTRAではそれを狙って電源落とし(=擬似的に夜にする)＋不意打ちでダメージ(掠り傷)に成功して解除した

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:38:39]

>>2

>>3

実はお互いに弱点（ジークフリートの場合は背中、ガウェインは一度でも傷をつけられる事）が重いが

ほぼ無敵の防御を持ってるんだよな…

そう考えるとカルナさんだけ防御面がマジでインチキ過ぎるな

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:38:43]

まあ長時間拮抗の末仕切り直して有耶無耶当たりじゃない？
3倍なくてもカルナと打ち合えるぐらいは技量あるし

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:38:56]

>>6

通常筋力B+だと丁度相殺されるくらい、+部分と聖剣で掠り傷ができるかどうか

そこから3倍だから普通にダメージは通るだろうと思われる

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:39:17]

>>19

マジか

エアプだったわ

ただエーテルによる連射率はエゲツないはず

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:40:02]

>>14

なんなら夜に被ダメでも解除されるぞ

Extraだと証明落とされて「この空間は夜である」判定されて３倍解除された時に

攻撃受けたから常に解除されたって流れだし

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:40:03]

>>23鎧無しとなｗ雑魚だよ雑魚

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:40:03]

>>9

解除されるのは発動中に戦闘に入って日没後に食らった時じゃなかった？

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:40:36]

>>23

あの…それマスターの力の差…

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:40:55]

バルムンクの連射性能って為朝戦を見るに実はそこまでブンブン振れるものじゃないと思うわ
もちろん対軍宝具としては破格なんだろうけど

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:41:24]

カルナと渡り合ったとはいえ方やフルスペックに近い状態で方や瀕死かつマスターがアレだったからな…

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:41:45]

>>30

ガウェインのガラティーンの方が色々応用効きそうだしね

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:42:05]

>>30

対軍宝具が推定対人宝具と同じぐらいの連射力なのが異常なんだよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:42:10]

>>32

３倍有りって書いてるだろ

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:42:28]

ぶっちゃけノッてる方が勝つくらいの差でしかないと思う

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:42:34]

>>2

>>3

ガウェイン分が悪くない？

マスター差なかったら

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:42:52]

まあどっちにしても悪竜アーマー突破できなきゃ粘り負けするからそこだな

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:43:12]

>>36

どっちも武人気質だしノリノリだと思う

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:43:49]

ランスロットが日没まで3倍破れなかった以上
純粋な剣技でダメージ与えられる訳がないから
バルムンクの連射性能次第じゃね？

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:44:05]

>>35

狐尾で3倍なしガウェと鎧なしカルナが戦ってるぞ

マスター差はあったけど技量的には負けとらんかったし作戦というか戦法差でガウェが勝った

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:44:11]

ガウェインどうやって鎧突破するの？3倍ガウェインは普通にダメージうける描写もあるけど、すまないはカルナお墨付きでシャクティ以外じゃ倒せないらしいけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:44:17]

(なんか変なのおるな…)

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:44:38]

三倍ガウェイン頭おかしいくらい硬いからなぁ。実際月の聖杯戦争ではトーナメント形式なのに決勝まで無傷で勝利してきたし。
さすがにバルムンクの直撃なら傷を与えられると思うけど、逆に言えば直撃さえしなければ三倍状態なら無傷でもなんらおかしくない。

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:45:19]

お互いの情報無い状態だとすまないさんの方が有利かな

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:45:30]

すまないさん関連の強さ議論はどうしてこう語気の強い奴が湧くのか

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:45:46]

>>30

同時発射かつ微妙なラグ付き連続着弾3発のうち最初の1発にしか撃てなかったからといって評価下がる？

1発目バルムンク→2発目剣で弾く→3発目できても精々身体を数センチ動かせる程度

ってくらい間隔キツキツ攻撃だぜ？

あと為朝がいる距離までは遠過ぎてバルムンク射程範囲外だから最初に防いだ後すぐに連発して本体倒せも無理

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:45:59]

令呪もなしだと仮定すると3倍ガラティーンがシャクティを超えてればバルムンクの軽減も押して致命傷与えれるけれど…
さすがに神代のチートアーマー代償にした1回きりのチート武器よりは火力ないんじゃない？

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:46:06]

クリームヒルトまん民！？

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:46:09]

>>44マウント会場に冷静な輩を期待するなよ…

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:46:16]

単純に筋力3倍なら＋補正無しでも数値上はB(40)×3で120相当だからジークフリートでも傷つくレベルだろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:46:19]

すまないさん技量もパナいしな

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:46:26]

>>43

まぁ普通に背中攻撃狙いが妥当じゃね

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:46:47]

龍の炉心ないジークフリートってバルムンク乱射できるんかな

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:46:50]

>>47

今回はガウェイン擁護側も大概だと思う…

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:47:34]

>>52

宝具の一矢を技量でいなすから通常攻撃じゃ普通にいなされそう

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:47:48]

血鎧さん正統派英雄の宝具に対してはB＋削減とかいうインチキ隠し効果あるのズルくない？

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:48:06]

>>58

それはガウェイン側の技量を考慮に入れてなくない？

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:48:10]

>>55

鯖状態でも充分に連射出来る。ただ連射速度が生前より遅いだけ

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:48:28]

>>49

あの宝具はアキレウスの盾で守ったから実際の火力分からんしガラディーンが押し切ったからシャクティが弱いとはならんと思うよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:48:38]

>>43

単純に考えると防御力90%以上、ダメカつきがすまないだからな…

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:49:10]

>>41

日没の時間制限あるかどうかでランスロットみたいに時間稼ぐって手段が出てくるな

悪竜の鎧あるからより稼ぎやすい

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:49:32]

もしかしてジークフリートって円卓の騎士全員に勝てるスペックしてる？

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:49:37]

>>61

連射できるんか！漫画版では宝具キャンセルされた時めっちゃハァハァ言ってたから無理だと思ってたわ

サンクス！

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:49:56]

>>62

ジークではなくてジークフリートならあの聖杯接続カルナのシャクティもギリギリ耐えれたらしい

気持ちの問題で押し負けたらしい

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:50:06]

>>60

この手の優劣決める奴だと推しの攻撃は無条件で最高条件でかますことができて

逆に相手側は棒立ちで単調な攻撃しかできないこと前提だからしゃーない

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:50:07]

>>60

技量が同等だったとして、宝具いなせて普通の打ち込みいなせないってことはないと思うけど

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:50:24]

>>67

あれは令呪キャンセルあったので…

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:50:33]

>>69

それガウェインの擁護になってない！！

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:50:39]

>>49

対神EX宝具だっけ？

これ以上どころか同等レベルでさえまずピンと来ないぐらいには上澄みやろね。

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:51:02]

筋力B＋で鎧突破できるアキレウスがノーダメで千日手になるくらいには
すまないさんも的確に攻撃弾いてくるし
全ての攻撃が鎧を突破できるカルナであってもシャクティ除けば決め手にかけるって評するレベルで
ガウェインの聖者の数字は筋力や攻撃力が3倍になるとは言われてない

3時間の制限時間内に仕留め切るのは無理ゲー

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:51:02]

>>66当たり前だろ

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:51:14]

>>42

レオバフ＆一瞬だけ3倍＆槍先を逸らすで不完全シャクティを軽傷に留められるくらいか

不完全シャクティも命中したら爆発する系のやつだから

為朝の狙撃を剣で逸らしたすまないさん並の技量がありそう

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:51:25]

>>66

ランスロットがどうにかして背中を突けるかもくらいだな

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:51:45]

>>66

そりゃ大英雄だし

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:51:51]

>>66

ギルガメッシュにも勝てるぞ

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:52:04]

>>77

円卓最強だから出来そうではある…

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:52:11]

>>66

普通に作中でセイバークラスの中でも最強って言われたくらいには

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:52:12]

(トリスタンは割と普通に勝てそう)

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:52:16]

>>73

原典(設定)を辿ればなんでも殺せる一撃の槍だから別に神以外に使っても威力が大幅に落ちる訳ではないという

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:52:48]

>>82

あいつ全方位が射程のチート野郎だしピンポイント弱点持ちとは相性悪すぎんよ

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:52:52]

>>68

地の文どんな感じだっけ？アニメだとジークが「ジークフリートはこんなものではないはずだ」的な自分の考え述べてたくらいだけども。

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:52:56]

(何で鎧ごり押し突破前提なんだ…？)

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:53:33]

>>82

確かに相性悪そうだわ

音の斬撃とかどうやって避けろと…

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:53:35]

さっきから根拠もなく適当に円卓好き煽ってるやつは無視してくれよ？

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:53:44]

アーサー王伝説
ローランの歌
ニーベルンゲンの歌

ここらが中世物語の金字塔だからこの主人公は同格みたいな印象あるわ

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:54:25]

>>88

背中以外で受ければどうということは無い。ちょっと姿勢ずらすだけでノーダメだから、ジークフリートは相性良い方

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:54:38]

>>66

狡いことできて結構器用で竜特攻持ちのランスロと主人公補正のフルスペックアルトリアがキツいけどまあだいたいの人に勝てると思われる

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:54:58]

>>87

背中狙っても避けられるもん。だったらごり押しでしかないやろ

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:55:05]

>>87

鎧ゴリ押し突破以外の勝ち筋？

なんで真名も分からないのに背中の弱点狙う想定なんだい？

真名知ってるカルナが最後の最後まで手出しできなかった背中にガウェインが無意識のうちに手出しできると？

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:55:09]

>>82

相性は良いけど普通には勝てないのでは？

流石にすまないさん舐めすぎな気がする

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:55:09]

ビームで負け固さで負け…これ何か勝ってるところあるか？

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:55:40]

ていうか真面目な話不死身の鎧持ちのカルナだから渡り合えたけど大半の奴らはジークフリートと正面からどう殴り合えるんだよってレベルで硬さが異次元

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:55:52]

>>95

Fate は相性ゲーみたいなとこあるし

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:56:00]

>>96

勝ちにはつながらないけど腕力

あと宝具の射程

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:56:03]

>>94

バルムンクぶっぱする背中むき出しの騎士……

よし、ハーゲンやな！にはならんやろ

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:56:19]

>>87

ガウェインが狡いことするイメージがない

＋

バックから突ける可能性があるとか言い出したらキリがないから

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:56:33]

以外とアポ鯖での天敵はノーモーション１点狙いのケイローン先生だったりするんかね

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:56:59]

>>100

弱点知ってたとしてカルナでも出来ないのに同レベのガウェインじゃ背中狙えないでしょ

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:57:03]

>>102

気配遮断のアサシンは怖いって言ってたよ

ゴルドさんが

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:57:16]

>>98

まぁギルガメッシュも慢心ありとはいえ人間の小僧に足掬われてたりするしな

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:57:35]

3倍ガウェイン>ジークフリート>通常ガウェイン

って印象

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:57:48]

>>102

あれアキレスも避けれなかったし回避不能なんかな？

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:58:02]

どっちも硬すぎるし、多分宝具の撃ち合いでしょ
なら魔力供給も大きいから
結局はマスター次第じゃね

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:58:17]

>>98

その相性加味しても普通に勝ちを拾えるとはって感じでしょ　すまないさんは特に

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:58:20]

>>102

アキレウス相手は千日手になる

向こうと違って無敵ではなく軽減なのでじわじわ不利がつくと思われる

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:58:32]

>>108

そうなるとジークフリートが勝つぞ。連射性能の差で

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:58:39]

黒の陣営勝利ルートで黒の陣営最強のヴラドvsジークフリートがどうなったか気になるわ

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:58:52]

>>107

ケイローンが撃つから実質回避不能だった筈

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:58:58]

>>106

3倍ガウェイン＝ジークフリートだろ

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 00:59:44]

>>106

マスターなしまたはマスター平均魔術師なら

ジークフリート≧カルナ=3倍ガウェイン>>>ガウェイン

の印象だなぁ

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:00:26]

3倍ガウェインはチートなんだけどランスロットに3倍切れるまで捌き切られるって話を聞くとジークフリートの方が強そうかなぁって
大概あのランスロットがチートなんだけども

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:00:41]

>>107

戦いは終わったと思って気が抜けて対応が遅れた＆自動追尾機能付きでございます

困難ではあるけど察知さえできれば背中ピンポイント攻撃自体はずらせるとは思う

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:00:42]

>>114

マスター差無しならすまないさん上でしょ　ただ僅差くらいだとは思う

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:01:15]

流石の3倍ガウェインでもバルムンク受ければ3倍解除されそうだけどどう？もし解除されるなら一発目のバルムンクをガラティーンで迎撃した所を一呼吸置いてまたバルムンクされて突破されるという印象

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:01:29]

>>115

流石にカルナが上やろ。

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:01:42]

戦況が不利であればあるほど英雄の本領が発揮されて逆転勝ちするぞ（適当）
三倍ガウェインとジークフリードならジークフリードが勝ちそう、通常ガウェインとジークフリードなら通常ガウェインが勝ちそう。

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:01:59]

>>6

筋力B+に加えて魔力放出持ちのモーさんでもダメージ期待できんからって獅子GOさんの令呪強化案に乗っかるぐらいだから、あの神鎗がインチキなレベルで威力高いんだろうな

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:02:00]

>>107

ケイローンが標準定めたら撃たれてるみたいなもんだからほぼ必中と見なしていいと思う

まあ背中撃たれても暴れまわる可能性はあるが

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:02:04]

ランスロができた以上大英雄であれば誰でもできて当たり前だしな

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:02:33]

>>120

あの…燃費悪すぎてシャクティ打てるかすら怪しいんですけど…

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:02:48]

さっきから雑に適当なこと言ってる奴はなんなん？

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:03:08]

すまないさん地の文でセイバーの英霊の中で最強と明言されたの中々だよな

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:03:19]

>>126

クリームヒルトでしょ

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:03:45]

むしろガウェインよりも、VSランスロットの方が気になる

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:04:16]

>>119

FGOで全く触れられないから傷を受けたら数字解除設定がラックされてる畏れはある

健在であればバルムンクそのものは軽微に抑えられてもその後が一方的

解除設定消えてれば互いに決め手不在のまま時間経過で数字解除されて決着

って感じかな

ちょっとガウェインの勝ち筋が思い浮かばない

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:04:28]

>>119

上の方で日没後にダメージ受けないと解除されないってあるけど実際どうなん？

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:04:40]

>>129

背中狙ってもジークフリートは守勢においてカルナさえも崩せないから普通にランスロットジリ貧でしょ

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:04:53]

>>123

アポマテみたら追尾機能あるって書いてて笑った

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:05:09]

>>125

すまないさん自身燃費が良いと公式が言ってるわけでも無いしな。バルムンクが他の対軍宝具よりも燃費イイとして、ケイローンの幕間的に大英雄はそれだけでそもそも燃費悪いし、悪竜の性能的に他の鎧宝具見ればスペック的に常時展開型はクソ燃費だし。

カルナが燃費悪いのもそうだけども。

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:05:10]

六章だと城門で破られてから城内で普通に三倍で戦ってるからぶっちゃけわからん

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:05:44]

>>133

竜特攻持ちだけどな

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:06:10]

アロンダイトが竜殺しなの忘れられるよな

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:06:18]

>>136

映画の話出していいならそれでもベディヴィエールに負けてるからな

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:06:24]

>>137

あー、そういやそうだわ

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:06:30]

>>137

そうランスロット竜殺してましたね

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:06:46]

>>132

日没後にダメージ受けても解除されたまんまと言うだけ

いつ受けても解除される

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:07:05]

>>137

アルトリア全然気にしてなかったけど、アロンダイトの竜特攻結構しょぼい？

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:07:09]

俺はね...不死身の大英雄ジークフリートvs12勇士最強生物ローランの手合わせが見たかったんだ...

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:07:11]

>>137

アロンダイトの竜特攻はダメージが＋されるだけであって竜を相手にしたら弱点を突きやすくなるとか幸運＋されるとかのエゲツない効果はないんじゃない？

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:07:12]

>>129

ガウェインよりは相性良さそう

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:07:13]

アロンダイトの効果再現して剣スロ宝具に竜特攻つけてくれてもいいんですよ！

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:07:38]

剣の技量も宝具も互角そうだけど、いかんせん鎧が硬すぎる

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:08:01]

>>135

apo鯖は魔力供給問題ないから燃費軽いと思われがち

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:08:25]

ガラティーンとバルムンクが互角なのも変だよな。武器の知名度は関係ないのは分かってるけど

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:08:45]

>>149

ジークの時もフランの永久機関もどきありきなところはあったしな

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:08:51]

>>143

アロンダイトは竜属性に追加ダメージだから攻撃が当たらないと意味がない

セイバーは一応全て防御してるので特に矛盾はない

[153 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:09:07]

>>144

足の裏狙うすまないさんVS背中狙う全裸変態の図

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:09:15]

>>152

じゃあジークフリートも全部防御できるんじゃね？

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:09:19]

>>144

いつか一緒のシナリオで出たときに期待だな！

[156 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:09:20]

>>143

まああの人の逸話は竜倒したことよりも圧倒的に素手で戦ったことと誰かの頭カチ割った方が有名だし…

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:09:42]

>>145

竜に限らず武勲立てれる場所なら幸運呼び寄せれる

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:10:38]

>>157

武勲を立てるの不可能じゃね？ガチの戦争で召喚でもしないと

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:10:39]

>>157

幸運な男の末路か…あれが…？

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:10:42]

>>154

ちゃんと剣で打ち合えば大丈夫

普段みたいに血鎧の防御力に任せて突っ込むとアウト

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:11:29]

>>160

竜特攻あると鎧無効化されるんだっけ？

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:11:41]

>>158

武勲（聖杯を得る）定義なら問題なしやろ

聖杯は円卓にとっても悲願だし

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:11:48]

>>149

Apoの環境で見てるからか、別に公式が言ってもいないのに、ジークフリートを燃費良いと思い込む人は確かにまぁいるな。バルムンクは燃費良いって意見は理解できなくも無いが。

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:11:48]

>>158

聖杯戦争とかで正々堂々なら武勲立てれるんじゃね？

[165 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:12:32]

>>157

勝負に関してはすげえラッキーなのは認めるがジークフリートに勝てるかと言われればなぁ

個人的に同等ぐらいの勝率になりそうに思う

[166 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:12:32]

ランスロットはランスロットで大概チート枠なのでサーヴァントクラスセイバーでの対決となるとランスロジークの対決はマスター側の主人公力次第な気がしてくる

[167 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:12:41]

>>127

アルトリアさんなんかSNのコンセプトの時点で原作者直々に最強のサーヴァント扱いよ

[168 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:12:57]

fgoのせいで猫背の印象強いけど威風堂々すぎる

[169 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:13:02]

完全にガウェイン消えてて草。とりあえずジークフリートの勝率が高いってことでおっけ？

[170 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:13:16]

ランスロットとの場合、正面から戦うとしたらジリ貧でジークフリートが勝つ
ただ本人もそれは分かってるから相手が大英雄であればあるほど対アーラシュみたいに卑の意志じみた効率戦術を取りそうだから、なんかやってくれそう感はある

[171 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:13:17]

>>161

無効にはならない

宝具の真名解放に対する+分の防御力加算が無くなるだけで通常攻撃に対しては普段と同じ

後は竜特攻分を加味したアロンダイト側の攻撃力が（悪竜の血鎧基準で言う）Bランクを超えれるか否かと言う話になる

[172 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:14:25]

>>171

カルナの宝具でも損傷軽微だから通常攻撃じゃキツそう

[173 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:14:32]

>>163

ただまあ、vsガウェインの想定で考えるなら三倍ガウェインの方がよっぽど魔力喰いそうではある

[174 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:14:35]

竜特攻に対する悪竜の血鎧は
本来宝具の真名解放にたいしてB＋削減できるところをB削減しかできないって形なので
通常攻撃に対しては竜特攻だろうと非竜特攻だろうと硬さは変わらない

カルナの通常時でも鎧を突破できる威力＆魔力放出(炎)と
ランスロットのアロンダイト抜刀時の筋力A＆竜特攻による与ダメ増加（＆湖の騎士によるステータス倍化）
でどれだけダメージに差があるか
そして何よりそのダメージ差でカルナにはあった無敵防御がない分を補えるのかどうか

宝具対決自体はバルムンクを発動されたらランスロットの負けだし
アロンダイトオーバーロード発動されたらすまないさんの負けになるだろうから
白兵での斬り合いの優劣次第
無敵防御なしではキツくねと思う

[175 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:14:36]

そういえばすまないさんってなんで張角おじいちゃんに捕まってたんだろ
と思ったけど対魔力とかはないのな

[176 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:14:56]

円卓だとトリスタンの実力もイマイチわからない
ガウェイン並みな気はするけど
一応全力出せるクラスはセイバーなんだっけ？

[177 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:15:24]

>>169

普通に考えればジークフリートの方が勝率高いだろうね

[178 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:15:25]

>>170

割とランスロットは本当に負けられない戦いであれば騎士道に背くことするからな

どちらが勝ってもおかしくはないって結論になりそう

[179 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:15:38]

>>175

鎧に備わってるからない訳では無いぞ

[180 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:15:46]

>>172

損傷軽微だったか？アキレウスの盾使った上でだいぶ満身創痍じゃなかった？

[181 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:16:37]

>>180

それシャクティやんけ！ブラフマーストラは問題なしでクンダーラはバルムンクで相殺って感じ

[182 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:16:40]

>>172

宝具は盾で防いどったじゃろがいお爺さん

[183 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:16:53]

>>132

そもそも元の逸話がランスロットに日没まで粘られて日没後に一撃食らって負けたって話だから

粘られて日没後に一撃貰ったら解除され今後その人物相手には発動しないってだけ

[184 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:16:54]

>>175

魔力尽きるまで人形でボコボコにされたか、そもそも出てくることを予知して罠貼ってたか

かな？

[185 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:17:11]

>>174

一応アロンダイトもビーム（光の刃）出せるからバルムンクに無策というほどでもない

まあ連射されたらあれなんだが

[186 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:18:03]

>>159

清廉潔白だから誤解を招きやすいだけなんだ…

[187 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:18:15]

>>182

たぶんブラフマーの方だと思うぜおばあちゃん

[188 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:18:45]

>>185

元は対軍宝具って事忘れられがちだよね

[189 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:19:02]

>>180

シャクティがアカン威力って感じやね。令呪ブーストありのバルムンクでアレだったんで。

[190 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:19:20]

張角おじいちゃんの格が上がっていく！

[191 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:19:26]

やっぱ宝具を素受け出来るやつに通常攻撃通る気がしないな。ちょっとでも傷作れたらオーバーロードできるけど

[192 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:19:46]

>>190

いいだろ三国時代の魁だぜ？

[193 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:20:09]

>>185

ちょくちょく思うのはビーム同士のぶつかり合いで発生する余波を無視されがちだということ

防御系のスキルなり宝具なりがなければそれだけで大ダメージになりかねない

エアvsカリバーにしろバルムンクvsクラレントにしろ

[194 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:20:47]

オーバーロードも連発できたっけ？
あれめちゃくちゃ負荷かけてる的なの見た気がするが

[195 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:21:09]

>>193

ランスロットは防御系宝具ないから受けに回ると技量で耐えるしかないんだよな。余波によるダメージとかキツそう

[196 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:21:12]

>>192

魁＝前座

[197 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:21:22]

アロンダイトパワーと湖の騎士バフを入れればランスロットのステはこうなる
筋力A 耐久A 敏捷A 魔力A 幸運A＋（耐久の内部値は多分最高まで上がるかA＋になる）
湖の騎士は魔力を上げた想定だが筋力をバフればそっちも耐久と同じ感じになる
更に正々堂々なら精霊の加護で幸運が更にアップ！

[198 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:21:28]

マウント気持ちよかったスレ主に感謝を

[199 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:21:42]

>>194

雁夜おじさんがうんちなのもある

[200 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 01:21:58]

>>193

続き

魔力同士の衝突による周囲へのダメージは描写されてるから

ビームに対するビームは防御行動とは成り得ないと私は思う（減衰することはできても）