- 1アル友22/07/26(火) 23:41:32
あらゆるジャンルのスレの住民がエミュするスレの舞台裏です
設定のまとめ、展開やエミュの相談などに利用してください。
次スレは>>185あたりで
前スレ
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カオス掲示板スレ7｜あにまん掲示板あらゆるジャンルのスレの住民がエミュするスレです前スレhttps://bbs.animanch.com/board/656086/https://bbs.animanch.com/board/6647…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 23:42:31
たておつです
- 3一般マネモブ22/07/26(火) 23:44:45
立て乙です
舞台裏と本編のスレ画が切り替わって困惑しそうなのは俺なんだよね - 4二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 23:59:56
うっかり落ちそうなんでちょっと話そうか
「神」ちゃんを倒せてしまった……！から始まる天使の暴走（神ちゃんの手のひらの上）イベントで神ちゃんの過去を知れえええええ！とチョコや闘神に憎悪を向けるついでに技師も、と考えたけど全てが肉付け足りないよ〜！
神ちゃんの記憶共有で何居るんだっけ？それに必要な前提とは……？状況とは……？を余力で考えたいな！ - 5二次元好きの匿名さん22/07/27(水) 00:07:31
女神ユースティティア（奴隷の首輪ルートの未来の神ちゃん）が技師を駒（神ちゃんに人間に成るという選択肢を提示させる役）にするために記憶捩じ込む、「神」ちゃん拉致って適度な壁として振舞いつつピーチ姫ポジやらせる、のがパワーバランス的にはよっぽど納得いくよね
女神ユースティティアだとFGOに比較対象は居ないってくらいの存在だから交戦はNG 適度な壁モンス殴らせてくるよ - 6アル友22/07/27(水) 00:09:01
- 7改造技師22/07/27(水) 00:11:30
- 8神（中の人）22/07/27(水) 00:11:54
そうなんだよね
それとか自分の過去を武器にするなら下総国の妖術師みたいにあるラインだけど敵同士の記憶共有させるキューピットって何がしたいのよって話というか
……やっぱり女神ユースティティア出すしかないかな
真に全能な存在で技師を恋に突き落とす動機もある悪役としてコイツ以外の解って思いつくだろうか
- 9アル友22/07/27(水) 00:13:29
……メモリーメモリなら行けるか？
- 10神（中の人）22/07/27(水) 00:13:54
認めないです
口が上手じゃなく単独行動しがちってのが一応の鎖なので未来視の共有に繋がる頭の中身の解析的なのはNG
スペオペの技術でも不可って裁定取ったのも合わせて他の神がやろうとしても不可って裁定取るかな
- 11神（中の人）22/07/27(水) 00:14:40
……んーいや中身解析不可をバッサリ押し通したら通しようがないな
ちょっと考えます - 12改造技師22/07/27(水) 00:18:32
とりあえず前スレ埋めますか
- 13神（中の人）22/07/27(水) 00:23:13
脳と目が権能の核だから脳に触ったらダメですよ〜する
闘神の脳よりも更に数段上だけどゼウス……とまでいかずアルテミスとか解析しきれたりします？協力得られたら - 14改造技師22/07/27(水) 00:25:06
設備が整っていれば
- 15神（中の人）22/07/27(水) 00:26:13
まあ今回のは闘神ならいけるんちゃう？って判定……しかも協力予定まではないってものなのでアレだがそうか、いけるんだ
- 16神（中の人）22/07/27(水) 00:32:19
解説が必要になった時点で4流よね〜！
FGOシナリオ参加者以外でわちゃわちゃなにかする予定！何をするかは未定！何をするかは相談してる体！
もっと長々ていていていとか文一つ一つ口の中で変じゃないか転がすとかしたらもうちょいなんかあったかもしれない
多分無い
予定は未定で相談してる体！ってドギツイ皮肉で自虐 - 17改造技師22/07/27(水) 00:35:40
この場合はジョークではなく韻を踏むと言いますね
- 18神（中の人）22/07/27(水) 00:38:00
前スレ纏め（自分視点）
・チョコが多分今おもちゃの中心でおしくらまんじゅうしてる
｢触れてる人しか逃がせないので皆私に掴まって！離さないで！｣いつまでぎゅうぎゅうするんだろうか
・韻を踏んで誤魔化しながら皮肉を言うのは気付いてもらえないですわー
・8/3まで忙しい ガチ
・闘神+ぐだ+武蔵ちゃんでカイデン+αは8/3以降（多分） - 19改造技師22/07/27(水) 00:38:07
こういう時はジョークに小粋なトークを挟むのが常套句ってね
HAHAHA☆ - 20神（中の人）22/07/27(水) 00:40:08
各自！自分視点の前スレまとめをやるんだ！
- 21改造技師22/07/27(水) 00:43:14
・技師は敗北を確信しつつも時間稼ぎの大博打中
・バニーフィギュアロボミサキが稼働
・消えるラボ
・ペダニウムゼットン(気のいいおっちゃん)がアル友の所有物に
・夏休み入ったんでいつでも行ける
・しかしネタがない
・ミサキとマネモブさんの邂逅をやってみたい - 22アル友22/07/27(水) 00:47:17
・ハジケを何度も無視されながらも戦闘突入
・ペダニウムゼットンを配下に加える
・新しいバイスタンプとサイバー怪獣製造中
の3本でございます - 23一般マネモブ22/07/27(水) 00:53:09
○ココノハさんと共にヒロインXと交渉中
○身長が低い娘にランドセルはやはり事案なのでは？
○ラボの様子を少し見てきた
○そろそろD-51のフラグを立てたい
○カオス特異点に同行させるサーヴァントも決めておかねば
○『カヴァスMk-Ⅱ』から武装を取り外してより生存と逃亡に特化させるか悩んでる - 24シラタキの人22/07/27(水) 06:15:44
・ココノハがカルデアに訪問、ヒロインXを追加の援軍として送れるよう交渉中……ん？ この人何か違和感が……？
・ランドセル型観測通信機を作ったわ♪……見た目？ あっ……き、きっと大丈夫よ！ 多分……。
・【トランペッター・アイン】が神ちゃんを牽制、該当個体の侵出による【シナリオ：FGO1.5.3】の崩壊を阻止します。
・【テクノオルガン・ツヴァイ】が本格的に介入、ヨーシ！ 無粋な輩を存分に引っ掻き回しちゃうよ！ 壁ドーーーン！！！
・【ターミネーター】【バリスレイダー】「チョコ様！ 是非我々と一緒に！……てめぇは引っ込んでろ！」
・「BB～～～？ チャンネル～～～！！」……謎空間がドンドンBBチャンネルスタジオへと変貌していく。
・ムツヒさん、ストレス限界突破……『宇宙怪獣【シラタキXX】爆誕……ゼットンだこれぇ！？
・空間そのものに干渉する力を持って、新たな世界(スレ立て)を作りつつ、異なる世界(各エミュスレ)から人集めをしている。
……『単発！ エミュスレ対抗料理対決～～～！』
主催は私！【■■■■■■・ヌル】がお送りするデース！ - 25神(中の人)22/07/27(水) 22:29:34
ターミネーター・バリスレイダーがシラタキさんちの子でミサキちゃんが技師さんとこの子ってのがまず驚いたのだわわ
- 26改造技師22/07/27(水) 22:46:11
- 27二次元好きの匿名さん22/07/27(水) 23:48:06
BBチャンネル化はどうするのが適切なんだろうか？
- 28神（中の人）22/07/27(水) 23:49:53
- 29一般マネモブ22/07/27(水) 23:54:40
ヒロインXへの交渉進ませていいですか？
- 30アル友22/07/28(木) 00:04:26
どうぞ
- 31シラタキの人22/07/28(木) 06:49:33
漸く一区切り入れられそうなんで、土日は復帰する予定です。
- 32改造技師22/07/28(木) 13:50:52
- 33シラタキの人22/07/28(木) 19:31:06
- 34アル友22/07/28(木) 19:33:47
今更ですがこいつはじけ回避は得意じゃありません状態変化系にしか出来ません
- 35二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:35:55
- 36神（転生者版）22/07/28(木) 19:41:49
そこに魂は無いですね、で分霊ならスカらせられるけどかなり凶悪な手札では？
- 37二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:47:07
- 38二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:49:56
- 39二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:53:05
- 40神（転生者板）22/07/28(木) 19:56:11
- 41神（転生者板）22/07/28(木) 20:05:33
痛覚共有だから痛みは別に特別なものじゃなくても本体に行く
同一人物だけど別個体だから分霊が殺されても問題ない（とても痛い）し命をコストにする魔法とか使える（とても痛い）
魂は無いから魂がコストのやつは踏み倒せないけど
分霊経由で本体への呪い……みたいなのだと分霊に先置きのセーフティで分霊の位置でシャットアウト - 42二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 15:15:51
零号のものは完成度が高く、複数の魂が近い位置に存在する場合衝撃を伝播させることも可能になっている
- 43アル友22/07/30(土) 21:19:02
あれ…？今本編と関係ない謎時間だと思ってたけど本編と関係ある感じか……
- 44二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:20:27
一方その頃的な認識でした
- 45アル友22/07/30(土) 21:25:02
どうしよう…これあったら不味いな…
- 46二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:26:31
料理スレの技師の残滓なら出せるかも
- 47シラタキの人22/07/30(土) 21:27:06
細かいことは良いのよ。
……その辺の整合性は、『ブルトン』的なアレで処理したってことで。 - 48アル友22/07/30(土) 21:31:20
なら行けるか…
- 49二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 00:04:51
わっかんね！どう反応すればいいかな！
チョコなら一方その頃でギリギリああなった経緯突っ込めなくもない、かな？でやったけど
どう料理してもいいと思うよー！ - 50一般マネモブ22/07/31(日) 07:09:24
やっべぇ･･･料理スレ参加したかったけど開始してた事すら知らなかった･･･
- 51シラタキの人22/07/31(日) 11:44:42
宣伝不足ですまぬです(--;)
それはそれとして、『夏の駄菓子屋』は……来週の同じ時間頃に立てようかな？って考えてます。
流石に昨日今日で二連チャンはあれなので。
その時はまた具体的な日時を晒すので、また是非参加して頂ければ！
- 52アル友22/07/31(日) 21:42:47
現在謎空間にいるのは本体ではなく端末の1つ
思考は常に共有している訳では無いので多分本体がなんかやってると考えとりあえず敵のセイバーがやばいことだけ伝えた - 53改造技師22/07/31(日) 22:15:44
ここの技師もなんかの歪みによって本体と一瞬リンクした技師の残滓なので情報はほとんど伝えられない
伝わっても予感めいた何かが限界だったりする - 54神22/07/31(日) 22:37:06
たまたま流れてきたやつだけど「エル・タンゴ・エゴイスタ」モチーフのキャラとか居たら面白く搦めそうという思いつきだけ投下
神様目線だと救いなんかよりも壊れないことの方が優先度高いけど『神統治世界』の聖職者にこんなのいそうだよね
表はちょっと絡むの難しいです！ごめんなさい！ - 55シラタキの人22/08/01(月) 23:32:31
お目汚し失礼、これでヒロインXに対するアクションが完了しました。
――――何か解釈違い等ありましたら、よろしくお願いいたします。 - 56神（中の人）22/08/02(火) 22:34:37
アインってほんとに始末しちゃっていい感じですか？
道満に中途半端に襲撃かけるくらいならアインの鹵獲……武装ってか自決は爆弾でしたよね？
神ちゃん本人はアインがスペオペってのを理解できないし拷問や洗脳ができるわけじゃないから生き返らせるメリットもない……けど1度仕留めて達磨にしたまま体内に仕込んだ爆弾や毒くらいかっさばいて取り外し→蘇生で生きたまま持ち帰ることはできると思いつきました
キッチリ仕留めて遺体を焼き魂潰して道満に襲いかかる戦士ムーブのがパッと本人が思いつくものとしてはらしいけどこっちも採択しうるライン
どっちのが望ましいです？ - 57神（中の人）22/08/02(火) 22:41:44
思い付いて試してみるは多分なんか進んじゃう気がする
気付かないからそんな未来を見てみようと思わないので取りこぼす、は通ります
「神」ちゃんの行動の結果は見ようとしなければ見えないものなので - 58シラタキの人22/08/02(火) 22:44:18
- 59神（中の人）22/08/02(火) 22:46:25
- 60神（中の人）22/08/02(火) 22:48:33
……アインの装備、粉々にするのは楽勝だし多分焼けば溶けるよね？と思ったけどどうですか？
ssだからちゃちゃっと変えられるのです - 61シラタキの人22/08/02(火) 22:55:21
- 62神(中の人)22/08/02(火) 23:21:39
……いや、想定だとその条件だと無理があるな
広域殲滅砲撃を支える砲でもあるってのがすこーんと抜けて……というか持ち主が未熟……もとい戦士が握ってると武器の硬度も上がる世界なので死体が握ってる武器ならメラゾーマで焼けるだろ、と
5,6千度くらいはいけるし……鉄の融点確か超えてた……と思うしね！なんて
メドローアじゃないと壊せないだと魔力足りなそう……いやまあ魔力もうちょい残ってた、でもいいっちゃいいのだけど
- 63神(中の人)22/08/02(火) 23:25:18
メラゾーマを戦闘に使わない理由:魔力の燃費はいいけど片手という高コストが……睨むだけでよくて隔絶した威力のギガデインが万能に強大だから普通の手を使う攻撃呪文とかあんまり使わない……
- 64シラタキの人22/08/02(火) 23:38:43
そろそろ寝るので最後に……
メドローアは無理って言ってたけど、条件さえ整えれば多分何とかなるよ？
通常手段で破壊や変形が不可能だったら、それお前どうやって加工して作ったんだよ！？って話ですし。
さっきのプレス機や溶鉱炉の話も、所謂『映画：ターミネーター』の最後程度のやり方じゃ攻略が出来ないってだけのはなしですから、
【炉】をつくろう【炉】を……戦闘時みたいに宙に短時間だけ飛ばす必要はないから、
閉鎖空間を作ってじっくり加熱すれば流石に行けるんじゃないかな……みたいな感じで。
……いやどっちかっていうと、深く考えすぎだよ！？ ある程度はこっちで調整するから気にしない方向で……お休みなさい！！ - 65二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:43:51
おやすみ！
えへへ、明日は早くて睡眠薬まで飲んだのに寝れていないの
ぐえーっ - 66神（中の人）22/08/03(水) 11:25:09
終わりましたわ夏休みですわやるべきことはもうあんまりないですわ
- 67二次元好きの匿名さん22/08/03(水) 17:31:02
やることねえなあ技師
- 68神（中の人）22/08/03(水) 22:47:56
状況整理しましょう！
闘神+藤丸+武蔵+おぬいたすけグル アル友さんとカイデン相手に交戦中
色ボケ機械
（どうなってるんだろう分からない）
俺の認識では謎空間にある宇宙船に現在いてコックピットに向かってた……はず……？ - 69神（中の人）22/08/04(木) 17:53:20
- 70改造技師22/08/04(木) 21:07:41
ああいや今のところという意味で
- 71アル友22/08/04(木) 21:09:02
それでは…再開しましょう
- 72二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:44:40
ビリーザキッドの影鯖欲しいです
サンダラーの早撃ちがvsカイデンだと藤丸君視点ベストな影鯖な気がする - 73二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:49:22
武蔵ちゃんもアル友に襲いかかってるよー
- 74アル友22/08/04(木) 21:50:36
すいません勘違いしました…
- 75二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:57:40
ほぼ詰み対面だから無理してアル友を落とすために最大戦力の武蔵ちゃんと闘神ぶつけるしかなくてカイデンにはチーズの雨とサンダラーで一撃死……を藤丸君の意識の上では狙ってるんじゃないかな
失敗してもまあ別にいいやつ - 76神（中の人）22/08/04(木) 21:58:25
というか台本を知らねえ
ここどう決着付けるつもりなんです？ - 77アル友22/08/04(木) 22:03:42
これカイデンやられて一旦撤収させようかと思ったけどプルガトリオまだ止まってる可能性がある…いや止まってていいのか？
- 78アル友22/08/04(木) 22:08:00
……ダイスで
dice1d2=1 (1)
1解放する
2もう少しだけ戦闘
- 79神（中の人）22/08/04(木) 22:12:23
えーっと……
技師側はファジーにできているので技師が庵に逃げ込むも追い付かれるのと闘神含む一行が追い付くのが同時ならなんでもいい
空間に引き込まれて即……というか引きずり込まれた瞬間アル友に襲いかかったから技師と離れて1分も経っていないけど人間が追い付くのにすごく時間がかかった、でいいんじゃないかな - 80神（中の人）22/08/04(木) 22:16:01
- 81二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:23:50
- 82神（中の人）22/08/04(木) 22:26:07
あっそれは調べてました
……ビリー起用あたりではすっかり忘れて純粋に殺意高い手札として採用されてたけどそういえば撃たれてましたね
一回目の「もうゲームは終わっている」は原作要素を調べて出力していました
- 83神（中の人）22/08/04(木) 22:26:59
すいません明日早いので落ちます
- 84神（中の人）22/08/05(金) 21:06:03
ガンガンセイバーって……なんでしょう
何想定？一応二刀流も闘神できるけど武蔵ちゃん用？ - 85アル友22/08/05(金) 21:17:35
仮面ライダーゴーストに出てくるこんな感じの武器です
薙刀や二刀流モードあと銃にもできる便利な武器ですね武蔵相手だったのでだしてポイ捨てしたのは何となくです…… - 86神（中の人）22/08/05(金) 21:31:54
ふふふどうしよっか！
武蔵ちゃんに武装+よりは闘神に2本目の剣で銃で弓……とした方がいいかなー？
銃も弓も設定上扱えるよ〜！全部レーザーになるから剣握っても弓握っても銃握っても射程しか変わらない+「神」ちゃんだと射程距離:世界のチート技2つがあるから出番無かったけと - 87アル友22/08/05(金) 21:36:31
弓モードもあるけど…コンドルデンワーが無いから使えませんね
- 88二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 21:41:44
pixivしかみていないので浅い情報収集がバレてしまいましたごめんなさい
薙刀……は槍と思えば使える……かな？
剣の延長はできるしいけるか - 89二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:44:03
夏の駄菓子屋どうします？
- 90二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 14:11:33
ココアシガレット咥えてご満悦のチョコちゃんやりたーい
んーシラタキさん忙しそうだし「望まれたお菓子」が創造される空間が権能の暴走で生成！売り子は「神」ちゃん
ただし食べ物を創るのは慣れてないから味はちとご愛嬌（注文と同時にダイス振ってね！）外見だけは美味しそうになるから食べるまで分からないよ！みたいなのを20:00からやるのはどうだろう - 91神（中の人）22/08/06(土) 20:55:30
いや今日やんの無理だな
明日やるなら何時が都合がいいですか？夜なら参加できると思います - 92アル友22/08/06(土) 20:56:01
こちらはいつでも大丈夫デス
- 93神（ドラクエ）22/08/07(日) 00:07:31
明日の21:00にやるつもりです
参加できない方はいますか？時間をズラして対応できるなら修正しましょう
夕方だと参加できるか怪しいので夜にやるつもりです - 94名無しのナホビノ22/08/07(日) 09:36:34
誘われたので来ました
実は一回だけ書き込んでどうすればいいのかよくわかんなかった人です。
スレに参加する上での注意点とかこういう風にやればいいよとかありますか？
一応過去スレを今見てます - 95神（ドラクエ）（転生者板）22/08/07(日) 09:39:49
誘いました
ここだけ一発！ エミュスレ対抗料理対決！！｜あにまん掲示板ここは謎のクリオネの爆発によって新たに作られた謎空間！ 様々な大きさのキッチンが幾部屋も並んだ清潔な闘技場！！あにまんに存在する掲示板スレやエミュスレ……その住民たちが、今再び集う――――！！！bbs.animanch.comトンチキイベントなのでそんなに気にすることは無いと思います
バトルも無いし
- 96名無しのナホビノ22/08/07(日) 09:42:08
なるほど、周りのノリに合わせれば大丈夫なお祭りイベントな感じね…
わかりました！
寝落ちとかがなければ参加します！ - 97神（ドラクエ）（転生者板）22/08/07(日) 09:47:54
"(ﾉ*>∀<)ﾉ
嬉しいです、ありがとうございます
- 98二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:00:48
1時間後開始です
- 99神（中の人）22/08/07(日) 20:46:49
来週末のイベントとして、6発弾が入った銃を10丁使って10d6で景品の数を判定する射的とかどうだろう
銃未経験者優遇！を先に置いて補正は60以下の好きな数付けていいけど補正なしで振った人から優勝者を決める感じ - 100二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 08:12:52
本スレ落ちてる！
- 101二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 08:14:04
- 102二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 09:23:13
村正の庵に到着した描写がないと技師は動けないです
あとミサキはどう動けばいいんでしょう？ - 103神（中の人）22/08/08(月) 09:55:59
宇宙船から脱出してカルデアに行きますか？
- 104二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 10:57:09
そうしますか
- 105二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 13:28:37
コックピットで情報を抜いてからカルデアに行きたいところだけど何の情報抜こうか
- 106二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 15:35:38
監視カメラとか熱源センサー的な 魔力センサーも今ならあるのかな
侵入者（いない）が物理的な方法での侵入をしていない又は物理的な方法では発見不能であることは割れるよね
位置を発見できて倒せそうなら監視カメラで視認したところにチョコが転移からの不意討ちアタックなんて手も取れるわけだし色ボケロボッツ的にも不自然な手じゃないと思う - 107アル友22/08/09(火) 20:57:04
……これ新しい人来てしまったし下総編クリアした事にして別に下総編攻略スレを作った方がいいのでは……
- 108神（中の人）22/08/09(火) 22:52:38
まあ……そうだね
というか大筋はもうそんなに変わらない……はずだからダイジェストにできる見込みで動いてたんだ
技師落として（ほぼ成功）闘神落ちたら（庵着いたらぶっ倒れさせるつもりだった）ヒロインx加入＆アル友さんとかち合わせて両者処理
で、後はほぼほぼ要望通りの原作沿いになる見込みで最後に神ちゃんがボコるだけ
まあ本当にそうなるかは残念ながら分からないけど……みたいな
クリアできた
『武蔵ちゃんは炎上する城から脱出できた（でも次の転移先で死んだ）』
『団蔵は壊れなかった』
『後遺症は残らず完治』
リンボがちょっと事情が変わった……もとい想定より協力関係が強かったから分霊で襲って対分霊呪術を交戦経験からリンボが作成ってパートを挟まなくていいんじゃね？ってなったので……アイン回収してリンボに気付いてるという情報すら与えず「神」ちゃん去らせたい、という相談
メインは装備だけどアイン本人も1度は生き返らせるかも
というわけで俺としては『アインパートはちょっとやりたいけどそこ以外はクリアし"ました"』でもいい
なんならアインも処理しましたよ、と向こうで話すだけでもいいかな - 109神（中の人）22/08/09(火) 23:00:06
ただこっちの場合攻略スレまでは要らないんじゃない？とも
本当に3人しか絡めなくなっちゃってるから作ったレールを壊すのが惜しい、とは思って進行巻くくらいしか予定できてなかったけど……3人のためのイベントスレは流石にちょっとしんどい - 110神（中の人）22/08/09(火) 23:08:40
一意見
そんなに強い主張ではないよと明言
どうしてもとは言いません
……面白くないなこれ
センスが足りない - 111二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 23:42:30
- 112神（中の人）22/08/10(水) 07:27:43
『できる』であって『したい』じゃないと思ってた
原作沿いにしたい希望を汲んだつもりの道筋だったのでそれはどちらでも構わないかな
ただ結構……うーんそれ二次創作でやっていい範囲なの？サーヴァント並の戦闘力を得るって話なら多分いくらでも可能なラインにあると思うけど生かしたままサーヴァントにする、がやっていいラインか分からない
どんな設定を持ってくれば説得力を確保してそれができる？ってのが伝わってなくて『技師は万能キャラだから中の人がやりたい生存戦略が全部可能！』で押していいの……？って気持ちにはなるかな
絶対やってほしくないって温度ではない消極的否定の立場
ツッコミ待ちみたいだな！
とはいえ倣う必要は無いこだわりかな
他の人がそれでOKならそれでいいよ、くらい
- 113神（中の人）22/08/10(水) 11:18:26
ウチの子の場合囲んで棒で叩くならともかく単騎じゃグランド翁すら正面突破するし人理砲無しならゲーティアとやり合える、だから下総国なら単騎で突破可能になっちゃうんだけど……
となったみたいに初期設定ならともかくやりたい展開のために能力生やすのは悪手だと思うよ
やりたい展開にするためにどうしたらいい？って相談するのは普通のことだし
｢こんな能力があるのでこれができます｣って形ならそうなんだーとなる
ただし万能だから、は説得力に欠けるって評価になる - 114神（中の人）22/08/10(水) 11:37:20
他の人の領分に触れるのは積極的否定に入る（スペオペの技術はもう解析した、とか）しこっちの領分に触れるのは拒絶するけど今回のは『やっちゃダメ』とまで言う気はないかな
それこそ踏み込みすぎだし……
｢説得力に欠けるけどまあいいか！（他の人の同意が得られたら）よろしくなあ！｣が中の人の回答 - 115二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:21:21
英霊剣豪七番勝負に使用された術式を元にしてカルデアと結びつける予定
- 116アル友22/08/10(水) 13:25:46
- 117神（中の人）22/08/10(水) 13:29:54
- 118神（中の人）22/08/10(水) 13:31:31
違う気がする
気乗りしない
ならイベントスレでやるのもいいんじゃないかな
それはそれでいいと思うから続きはイベントスレで！という事にしましょうか - 119二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:35:46
- 120アル友22/08/10(水) 13:39:35
こっちも下総クリア出来てないので勘違いの可能性も……死んでいたら本当に申し訳ないです
- 121アル友22/08/10(水) 13:40:55
すいません知恵袋で死亡確認しました!!!なんか前に見たやつで生きていたような気がしたのですが気の所為だったようです!!!
- 122神（中の人）22/08/10(水) 13:41:26
イマイチよく分からないな
英霊剣豪の術式ってサーヴァント→悪鬼の術式じゃないの？悪堕ちというか……座の本体に干渉するようなモノなら生前→英霊→サーヴァントをどうこうできる気はしないでもないけどちょっと毛色が違う気がする……どうなんだろうFate有識者の意見が聞きたい
しかもカルデア？自分のモノにする、ならともかく
『帰属意識が無くて自分の目的が優先で敵（人理の敵）の敵に位置するカルデアに身を寄せているだけ』なキャラとしては妙じゃない？
結局やらないことになったけどカルデアより自分優先……？な手抜きもする人間……ってカルデアの味方じゃないよね
借りぐらしの同盟者程度……と思ってたんだけど……
- 123神（中の人）22/08/10(水) 13:42:57
了解でーす
- 124神（中の人）22/08/10(水) 13:44:28
聖杯代わりだからサーヴァントを呼べる、もまたちょっと毛色が違う気がする……のだけど
- 125二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:54:02
- 126二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:05:55
英霊剣豪は宿業をねじこむアレなんで
サーヴァント→サーヴァントであり英霊剣豪（不死性なる悪鬼）
人間→人間であり英霊剣豪（不死なる悪鬼）が恐らく両方可能
なので武蔵ちゃんを生者にして英霊剣豪にするのはシステム的にありえない事では無いでしょう
そしてそれは多分「武蔵ちゃんを不死なる悪鬼にする」以上でも以下でもなくサーヴァントにする事とは別 - 127二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:08:08
- 128アル友22/08/10(水) 14:09:32
……サーヴァントもどきにする方法はあるっちゃあるが……
- 129神(中の人)22/08/10(水) 14:13:33
伝わると思ったけど分かりやすく
旅人=武蔵ちゃんです
武蔵ちゃん視点……というか誰の目線からしても改造手術で能力強化……なんてする理由も受ける理由も無くないかな
技師が改造したとして自分で手綱を持ちたくない理由はそこそこ納得した
- 130神(中の人)22/08/10(水) 14:18:01
- 131二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:18:58
- 132神(中の人)22/08/10(水) 14:30:25
- 133神（中の人）22/08/10(水) 14:58:55
まあ俺が納得する必要はあんまりないけどキャラに無理させるくらいなら殺した方がいいと思う
好きだから助けたいのだと思うから
「神」ちゃんは救いたがるし救えるスペックもあるし救えない方が不自然……と死者0を初期に要求したけど視線の外で死んでもらうつもりだった
アデーレとマカリオス含む異聞帯の住民も当然例外じゃないから考えておいた方がいいんじゃないかな！まああっちは動機部分はどうにでもなりそうだけど - 134神（中の人）22/08/10(水) 15:09:09
本題に戻るタイミングはアル友さんどうぞ
『クリアしたことにして別スレ』は合意得られたと思うよ - 135二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 15:56:29
- 136神（中の人）22/08/10(水) 16:57:17
- 137二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 18:52:48
確かに誰かに説得してもらった方がいいかもしれない
- 138二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 19:42:50
じゃあ次に聞くべきは……なぜ勧誘したいか、かな
英雄が100いる組織を101にするだけだよね
もう1人召喚すればいいんじゃない？
英霊がいない異アナのカルデア襲撃……ぶっちゃけ武蔵ちゃんがいようがいまいがどうにでもなるからアナスタシアが死なないかとかカルデア防衛成功でボーダーに逃げ込む必要が無くなることを危惧した方がいいくらい……なんか考えあったっけ？
武蔵ちゃんを取り込む理由が分からない - 139神（中の人）22/08/10(水) 20:17:02
メタ的にじゃないよ
キャラの行動として、死地に赴くわけでもなんでもないただのお別れを厭う理由が欲しい
この後に興味が……と言うなら武蔵ちゃんが付き合う義理は無い
というか辿り着くんだろ？ - 140二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 20:30:01
- 141神（中の人）22/08/10(水) 21:05:27
じゃあ大義名分を用意しよう
欲しいに付き合う義理がある人って誰がいる？神ちゃんは付き合ってもいい……役に立つかはともかく
まあ欲しいからってそれを言いくるめられるかっつったらそんなわけないんだけど - 142神（中の人）22/08/10(水) 21:22:13
というかサーヴァントになったとしても技師の研究に付き合う気はないと思うんだが……
いやいいか
なんでもいいから技師の改造手術を受けさせる……死ぬほど目標高くて笑う
正しい理解からくる正しい警戒だから見直す、なんてパートが多分ないんだよなー - 143二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 21:23:40
別に改造って程では……
スペックほぼ変わらないし…… - 144神（中の人）22/08/10(水) 21:45:10
いっそ余計な強化とかせずに他の世界に行ってしまう特性だけ処理できた方が楽
英霊剣豪にするとか十分改造じゃない？……いやまあ改造の定義とかどうでもいいんだ
信用ならない科学者に何かされるってのが些細でも嫌じゃない？
だから闘神君は脇が甘いって評価を中の人は下しました
油断だよ油断……と
さて、そんな油断と判断ミスを無条件に愚かにやらせていいのかなー？となると……キャラ（武蔵ちゃん）に無理させる、になると思っています - 145二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 21:47:11
信用……七番勝負のアレコレで築けませんか？
- 146二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 21:49:43
あと英霊剣豪にするわけじゃなくてカルデアに紐付けするだけです
生前とサーヴァントの時でスペックはあまり変わらないでしょうし - 147神（中の人）22/08/10(水) 21:51:19
正しい警戒じゃん？理解度が進行したらああ正しい警戒なのね、と理解するだけだと思うの
誤解を解くとか理解を示せる余地を見せる……ってのが活躍で見直すプロセスだと思うんだけど……誤解も理解の余地も…… - 148神（中の人）22/08/10(水) 21:55:31
生前と変わらないかは分かんないかな
要するに紐付けして特性を処理する処理なんだ
……うーん？それって英霊剣豪の術式でできんの？ - 149神（中の人）22/08/10(水) 22:01:35
楽しく考えていて話し言葉になってるだけよ
うふふ
よしふわふわタイム十分だな
……うーん……
技師以外がその処理やる+説得もやるだけでまあいけんるんじゃない……かな？
説得できれば
説得できれば - 150神（中の人）22/08/10(水) 22:17:31
それこそ被造物であることだけ伏せてミサキとかにやらすとか
- 151二次元好きの匿名さん22/08/11(木) 08:19:11
美少年美少女もカードに加えるか……
- 152神（中の人）22/08/11(木) 10:01:04
……用意しなきゃいけないのは2つ
カルデアが武蔵ちゃんを味方にする理由
武蔵ちゃんを勧誘する方法
技師が欲しがってるなんて理由に付き合う義理はカルデアも武蔵ちゃんも無い
だから大義名分を用意しようと言ってます
武蔵ちゃんの勧誘は前者を用意してから考えるべきだよ それに合わせる形になると思うし
カルデアに武蔵ちゃんが味方になるメリットをプレゼンするようなものかな、改造技師というキャラクターがやることじゃなく中の人がやるべきもの - 153神（中の人）22/08/11(木) 10:08:51
技師がプレゼンやるポジションにならなきゃいけないと思ってたけどそこはどうにかなる……かもだからね
というかカルデアに押し付けるならキャラ視点だけでなくカルデア視点も必須よね - 154二次元好きの匿名さん22/08/11(木) 10:51:32
レイシフトの人員として……
- 155神（中の人）22/08/11(木) 10:59:21
マスター扱いか
そういえば昔読んだ二次創作でもネロとか桜をマスターにしてたねと思い出したり
マネモブさんの原作知識ってどこにどれだけ共有してるのかな
襲撃があることだけは前にふわっと神ちゃんが零したけど
今後レイシフトする必要性……いやダメだな
Aチームに限らずカルデア視点だと必要なら用意できることになるはず - 156神（中の人）22/08/11(木) 11:46:33
手を組む手を貸すじゃなく人生を背負う預ける理由……うーん……
おぬいちゃんとかスペオペ悪役に始末させてクソ野郎殺すまで手を組もう！とかどう？ - 157神（中の人）22/08/11(木) 11:52:31
スペオペ悪役にとって都合がいい動きしかしてないからアル友さんは攻撃されないけどそれ以外の全員が完敗するんだよね
原作再現はほぼほぼできちゃう見込みだから（次は許さない）
それ以上に攻撃する動機がない、か…… - 158二次元好きの匿名さん22/08/11(木) 12:04:39
そもそも武蔵ちゃんは下総国で死亡？して以降はカルデア式の召喚式で召喚された存在になってるらしいのにドリフター体質そのまんまで出会っては別れまた出会う関係なので…（ＦＧＯ原作）
- 159神（中の人）22/08/11(木) 13:05:22
いやまあそうなんだけどドリフター体質を治療？してカルデアの子にしたい……んでしょ？技師さんの中の人は
ウチの子に対する要求ならともかくNPCに対する要望なら力は貸したいかなとあれこれ言ってる
したくないってのも一意見だからもしそうなら話し合ってね - 160二次元好きの匿名さん22/08/11(木) 13:09:48
意図してカルデアに来れるようになればドリフター体質は治らなくてもいいよ
- 161神（中の人）22/08/11(木) 13:25:30
何をしたいのか整理してください
武蔵ちゃんがどんな末路を辿っても一向に構わないけど要望に沿うために一緒に考えてるだけなので
あとミスっても責めはしないけど意見は誰のものか明確にしてほしいです
話し合いを円滑にするため - 162二次元好きの匿名さん22/08/11(木) 13:42:30
技師の中の人の意見
武蔵ちゃんをカルデア所属にしたい
程々に原作寄りにしたい
なのでカルデアを武蔵ちゃんの帰る場所にして体質は治さない - 163神（中の人）22/08/11(木) 14:00:15
画面の外で死なせて召喚すればいいんじゃない？
- 164改造技師22/08/11(木) 14:03:52
せっかく生き残ったのに台無しじゃない？
というのと
英霊になると成長の引き継ぎが出来ない
という理由がある - 165神（中の人）22/08/11(木) 14:09:15
……別に邪魔だから用が済んだらすぐ死んでくれとは思ってないよ？
人はいつか死ぬんだから老衰で死のうが病で死のうが戦場で死のうがどうでも良くて、それこそ生きたままカルデアに遊びに来ても構わない - 166神（中の人）22/08/11(木) 14:29:55
誰にとっても不要な望みで技師というキャラクターしか求めない
他人の協力が必須
技師の信頼信用好感度も底辺
要望は
生還
武蔵ちゃんをカルデア所属にしたい
程々に原作寄りにしたい
……帰る場所、所属って何を意味してるの……
カルデアにドリフター体質で現れた時は協力できるんだから余計なことしないで普通に別れたら叶うんじゃないかな
むしろ常時居たら邪魔でしょ - 167改造技師22/08/11(木) 15:05:14
- 168神（中の人）22/08/11(木) 15:46:34
先に言っとくと中の人の好悪じゃないよ
アライメントもキャラクターの自己評価も中の人の評価も中庸なのだと思うし悪意は無いと思うけど自分（の目的）のために簡単に他人を踏み躙る姿勢って一般論的には悪だよね
……隠せているらしいけど善の人と相互理解が進んだら相性悪いよねってのが中の人の評価です
（ホントに上手に隠せてる？受け入れられてるだけじゃない？とも思ってるけどそこは踏み込みすぎなラインかな）
相手が受け入れるパターンはあると思うしそれができるのがカルデアや藤丸君だけど
武蔵ちゃんの嫌いなものは『人の矜持を自分の楽しみのために踏みにじる奴』
ファーストコンタクトが要警戒の狂人 （余談だけど闘神も警戒されてしかるべき態度取ったよね）
ぶっささって理解が進めば好感度が悪化していくだろうし……（体に手を加えるのに必要な）と括弧書きが無ければ信用や信頼も得られない……とまでは断言出来ないけどそこまでいくのは……無理じゃない……？
- 169神（中の人）22/08/11(木) 16:00:08
「神」ちゃんの自己評価は滅ぶべき邪悪
行動原理が利他的か、利己的か、他と己じゃない別軸or中間で善悪中庸に分類されるからアライメント的に善ではあるけど所業は悪事だろう
……みたいなアライメントと一般論の間の話の1つ - 170改造技師22/08/11(木) 16:11:14
技師は別に矜恃を好き好んで踏みにじる訳じゃないです
自分の主義と趣味が両立してるだけ
矜恃と矜恃の衝突でどちらが負けても文句は言えないでしょう
下総での行動を加味すれば信頼できないけど信用はできる区分に入ると思うのですが - 171二次元好きの匿名さん22/08/11(木) 16:19:22
そういう考えなら信用と信頼はまあ…無理では
- 172神（中の人）22/08/11(木) 16:30:59
武蔵ちゃん持ちキャラでも何でもないし遵守しろとは言わないよ
でも信用はしてくれるはず！って言うのは……評価甘いと思う
あと矜恃と矜恃が衝突するとして……そのシチュエーションなら善悪の問題じゃないと思うよ
この特異点ならバレないんじゃない？とも思ったりするし
でも善悪じゃなくて武蔵ちゃんの好悪だとひっかかりそうじゃないかな - 173神（中の人）22/08/11(木) 16:44:24
主義主張の対立なら善悪じゃないと思う
踏み躙った側が言っていいセリフじゃなく第三者が言うべき言葉だから自己正当化のための言い訳に見えるかな
→｢どうでもいいから簡単に踏み躙ることもあるだけで悪意は無く対等な戦いの結果でしかないんですよ｣
「神」ちゃんの評価とはまた別の中の人の評価
神ちゃんだったらフラットな評価できる他人なら「外道」と斬って捨てるかも 主義主張も経緯も動機もそんなに興味無いから
公平とか標榜しないしお友達だからダダ甘い態度取りそうだけど - 174神（中の人）22/08/11(木) 16:55:21
再三言うけど中の人の好悪じゃないよ
ﾎﾞﾝﾄﾞﾙﾄﾞとか決して嫌いなキャラじゃない
むしろ好き（外見とすごく邪悪でいいキャラしてるねぇ！みたいな目線で）
嫌いじゃないけど邪悪で悪党だと評価してるからこんな評価を下してる
そしてこの評価が絶対的に正しいわけでもないからね
俺の倫理観と判断で武蔵ちゃんと相性悪そう！悪！って評価しただけで他の人は他の意見をきっと持ってる
技師さんも持ってたわけだから - 175神（中の人）22/08/11(木) 17:14:30
「神」ちゃんは滅ぼすことだけを目的にしてる奴は嫌いだから『そんなに』
あと生存競争は仕方ないことだけど矜恃のぶつかり合いは生存競争と認めない
動機になりうることは理解してるけど「だから何」みたいな……
中の人や闘神ならもうちょっと別の反応を示しそう - 176改造技師22/08/11(木) 17:48:00
なんか技師への誤解が発生している気がするので書いときますが、技師は必要とあれば他者を踏みにじっても何とも思わないだけで必要がないなら尊重はできます
敵の封印の為に赤子を生贄にする儀式が必要なら生贄を必要としない方法を探して無かったらクローンを作ると言えばいいのでしょうか
他者の矜恃、主義主張も通せるなら通します(というかめちゃくちゃ寛容なまである)
ちなみに私が技師を中庸とした理由は、大抵の事は｢うんうん。それもまた発展のカタチだね！｣で受け入れるからです
あと所業を減点方式で採点すると地の底まで落ちるけど加点方式だと雲を突くほど高くなるというのもあったりする - 177神（中の人）22/08/11(木) 18:18:35
今日多分落ちます
176のレスの新規情報はクローンの下りだけかな
他人の矜恃に寛容ってのは解釈一致
『興味が無いから否定もしない』 敵を作りたくないし
だと思っていたからクローンとかそんなお優しい手を打つとは思ってなかったけど現時点だと+も-もないかな
踏みにじりたくないけど嫌々やる……ってほどは情を感じない
自分とぶつかったんだから仕方ないねで済ましてるなら解釈一致
加点減点の下りはちょっとカロリーいりそうだから後日！ - 178神（ドラクエ）（中の人）22/08/12(金) 01:51:35
遅いけど……キャラに良いはあっても悪いはないでしょ
『悪役のキャラ』や『性格や人格や趣味趣向や所業が悪のキャラ』はいるけど優劣じゃない
馬鹿にする気は無いし悪役だから要望が通らないんじゃない
信頼得られないから望みは叶わないんじゃないかな、と評価は下すけどそれはそれとして望みが叶う方法は提案してたよね
信用はしてもらえるんじゃない？信用程度で足りるんじゃない？って見通しは甘いけどそれは中の人の不手際であって責める責められることじゃない
助言は惜しまないぜ！
ごめんてショック受けるとは思ってなかった
- 179二次元好きの匿名さん22/08/12(金) 19:15:51
ちなみに中の人が技師を善悪で判断すると善になります
自分の主義主張を基にしているので当たり前ですが - 180神（中の人）22/08/13(土) 01:01:48
頭回んない上絶対的でもないけど……
いくらか一般論に寄った話をします ダメとは言わないけどズレてると思う……ので
持論を言ってもいいし反論しても訂正してもいい
もちろん技師さん以外も
善人が悪事を働くこともある
悪人が善行を働くこともある
行いと人格は=じゃない
ただし人が評価できるのは見たものだけだし自分の常識を前提に+-足し引きして評価していくからニアリーイコールになる事はある
改造技師は悪意が無く人のためになる事もする人物
だけどそれは他人のためにやってることじゃなくて自分のやりたいことが人類に有益なことで、その結果が人を救うことになるだけよね
世界を渡っても気にもとめないんだから自分の世界の誰かじゃないんだ。届け先は
多分偉業がある元の世界で善を謳って騙そうと思えば世論や教科書等々を騙せるレベルだと思うけど……
やりたいことをやるために他人を踏みにじる人格はどうしようもなく悪だよ
加虐嗜好の強いサイコパスだけど救国の英雄で悪性を隠す……なんて設定のキャラがいたら、悪人だけど世間に善人と評価される人、になると思うようなもの - 181神（中の人）22/08/13(土) 01:03:43
悪人ロールをしちゃいけないとは言わない
悪人ロールじゃないと言うのも良いでしょう
でも悪人として扱うねウチの子は……そしてNPC目線もそうじゃない？と忠告はする、みたいな
直せなんて言わないよ - 182神（中の人）22/08/13(土) 01:07:36
設定面で善人か悪人かを決めるのは何をしたかじゃなく何をしたいか
ただし評価するのは何をしたか（功罪だけではなく態度や趣味嗜好や言動含む）
……という持論 - 183神（中の人）22/08/13(土) 08:29:01
……重要じゃないな
そのように扱うよ、という理屈を説明した以上じゃない
生きたまま別れて武蔵ちゃんが顔を出す、でいいんじゃない？どう？ - 184神（中の人）22/08/13(土) 09:06:19
今日イベント……射的をやろうか！
誰がスレを建てるか
射撃部門（銃が得意な方のみ！dice10d6=1 1 1 3 4 5 5 1 5 6 (32)
）と射的部門（dice5d6=2 1 6 3 2 (14) ）
- 185神（中の人）22/08/13(土) 09:12:41
- 186神（中の人）22/08/13(土) 09:18:21
- 187二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 10:21:27
- 188神（中の人）22/08/13(土) 10:29:01
読み違えてた所もあったんだ
次の発展のための保身が済んだら容赦無くクローンとか用意せず使うと思ってたし
クローンを用意する時間とリソースで何ができるかとか考えないんだってかなり意外だった
……あと深夜のレスは大体酒入ってるからね
- 189二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 12:16:18
技師は無駄な事をあまり好まない(芸術とかは別とする)
臓器移植の為にクローン作るみたいな映画を見た時は｢(いや臓器培養しろよ)｣と思う - 190二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 15:09:35
駄菓子屋スレで用意するのは容易って言いそうになってかんたんといいかえたけど言葉遊びの範疇ではあるかな、と連呼させてみたのに見事に誰にも気付かれなかった話したいんだけど聞く？
- 191二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 15:10:57
- 192神（中の人）22/08/13(土) 15:25:57
駄菓子屋スレで用意するのは容易って言いそうになってかんたんといいかえたけど言葉遊びの範疇ではあるかな、と連呼させてみたのに見事に誰にも気付かれなかったんだ
悪ふざけに乗ってくれてありがとう駄洒落だ
https://bbs.animanch.com/board/884868/?res=195
うん
お土産は好きな物を持っていくといい
同じものをもう一度用意（ようい）するのは簡単（=容易）（ようい）だからね
簡単だからね
- 193二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 15:27:54
まあ分からなくてもしかたがないね
- 194二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 17:41:06
埋めるか
- 195二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 17:52:10
埋め
- 196二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 18:04:57
埋
め - 197二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 18:06:12
松
- 198二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 18:06:34
竹
- 199二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 18:06:51
梅
- 200二次元好きの匿名さん22/08/13(土) 18:08:21
梅干しは嫌い